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Autor Tema: Realmente habra pasado ?  (Leído 3647 veces)

Desconectado bronius

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Realmente habra pasado ?
« on: octubre 07, 2014, 04:13:40 pm »
http://www.voltairenet.org/article185319.html

Los grandes medios de la prensa atlantista no han mencionado este incidente, pero los observadores y analistas militares del mundo entero no paran de comentar.

En Washington, el Departamento de Estado ha reconocido que la tripulación del destructor USS Donald Cook quedó seriamente desmoralizada tras su encuentro en el Mar Negro con un avión de combate ruso Su-24, que no transportaba bombas ni misiles, sino únicamente un contenedor con un sistema de guerra electrónica (el Pentágono también ha presentado una protesta) [1].
¿Qué otros dispositivos de guerra electrónica poseen las fuerzas armadas rusas?

El pasado 10 de abril, el destructor USS Donald Cook entraba en el Mar Negro. El 12 de abril, un bombardero táctico ruso Su-24 sobrevolaba el buque. Más tarde se comentó que la tripulación del destructor estadounidense había quedado desmoralizada tras su encuentro con el avión de guerra ruso. Varios medios incluso aseguran que 27 marineros estadounidenses solicitaron la baja del servicio. ¿Qué fue lo que tanto asustó a la tripulación del destructor?

El USS Donald Cook es un destructor lanzamisiles de cuarta generación. Su principal arma son los misiles de crucero Tomahawk, que tienen un alcance máximo de 2 500 kilómetros y pueden llevar cabezas nucleares. En una misión normal, el buque está equipado con 56 misiles y en misión de ataque cuenta con 96 misiles.

El destructor está equipado con el sistema de combate de última generación Aegis, un sistema integrado que conecta entre sí los medios de defensa antimisiles de todos los barcos en los que está instalado creando una red general que permite controlar y atacar cientos de objetivos al mismo tiempo. El destructor estadounidense dispone igualmente de 4 enormes radares universales de antena de una potencia similar a la de varias estaciones de radar. Además de los misiles Tomahawk, en sus lanzaderas de proa y popa figura medio centenar de misiles antiaéreos guiados de distintas clases.

El bombardero táctico ruso Su-24 que sobrevoló el US Donald Cook no llevaba bombas ni misiles. Bajo su fuselaje había únicamente un contenedor con un sistema de guerra electrónica llamado Jibiny.

Al aproximarse al destructor, el sistema Jibiny del Su-24 puso fuera de servicio los radares, circuitos de control, sistemas de transmisión de información, etc. En otras palabras, todo el sistema Aegis quedó inutilizado, como cuando se apaga un televisor con un mando a distancia. Después de esto, el Su-24 simuló un ataque con misiles contra el USS Donald Cook, que había quedado totalmente ciego y sordo. Y repitió esa acción un total de 12 veces.

Cuando el Su-24 se alejó, el USS Donald Cook se dirigió rápidamente a un puerto rumano y no volvió a acercarse a aguas rusas.

Desconectado Maximauser

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Re:Realmente habra pasado ?
« Respuesta #1 on: octubre 07, 2014, 04:18:38 pm »
Le tiro del enchufe!

Desconectado carme77

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Re:Realmente habra pasado ?
« Respuesta #2 on: octubre 07, 2014, 04:39:06 pm »
Yo siempre digo: tengamos a mano una regla de cálculo...
Hay que tratar de ser el mejor, pero nunca creérselo.
Juan M. Fangio

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Re:Realmente habra pasado ?
« Respuesta #3 on: octubre 07, 2014, 04:59:50 pm »
Yo siempre digo: tengamos a mano una regla de cálculo...

Si, tambien media docena de cañones Bofors de 40 mm. y alguna Flak 88. :sm311:
Saludos cordiales.

Desconectado bronius

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Re:Realmente habra pasado ?
« Respuesta #4 on: octubre 07, 2014, 05:01:57 pm »
Y viste a nosotros nos deben tener miedo , calcula que querra eletronica no nos van a poder hacer
si es todo a carbon aca  :sm198:

Bronius

Desconectado timothy sniper

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Re:Realmente habra pasado ?
« Respuesta #5 on: octubre 07, 2014, 06:30:39 pm »
por eso en un par de años volvemos a ser potencia!!!

nuestros cañones se apuntan con un fap.....nos guiamos a brujula y tiramos a ojito.......

vieron los que criticaban???? somos los mejores
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Desconectado GKawa

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Re:Realmente habra pasado ?
« Respuesta #6 on: octubre 07, 2014, 06:45:34 pm »
Yo tengo mis fichas puestas a "puro verso".

Desconectado bronius

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Re:Realmente habra pasado ?
« Respuesta #7 on: octubre 07, 2014, 07:31:24 pm »
Y......  puede ser , pero ya escuche varias veces en los ultimos tiempos de nuevas armas de los Rusos
la vienen haciendo de callados .....

Y si no no te parece que yo hubieran tomado partido mas abiertamente en Ucrania ?

Bronius

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Re:Realmente habra pasado ?
« Respuesta #8 on: octubre 07, 2014, 08:33:12 pm »
Yo tengo mis fichas puestas a "puro verso".
Que pasa? nunca escuchaste hablar de los dispositivos de "emp" dirigido? Es un arma VIEJA, se usa hace ratazo!
Raro que los yanquis no tengan ese crucero protegido contra el pulso electromagnetico!
Pero, por ahi los rusos inventaron algo mas fuerte, o que elude las protecciones!
El arma es como un impermeable... mejor tenerlo encima y no precisarlo que precisarlo y no tenerlo......

Desconectado GKawa

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Re:Realmente habra pasado ?
« Respuesta #9 on: octubre 08, 2014, 12:12:33 am »
Que pasa? nunca escuchaste hablar de los dispositivos de "emp" dirigido?
Sí, por supuesto. Hasta los he visto en funcionamiento. Ahora... no estoy seguro si era la de Bruce Willis o la de Schwarzennegger...   :sm283:

Es un concepto interesante. Poco y nada se ha hecho de uso práctico. Y la principal razón es la cantidad de energía necesaria. El pulso generado por una explosión nuclear podría haber dejado todo ese barco fuera de servicio, bien planeado lo podría haber dejado fuera de servicio sin destrozarlo con la onda expansiva o la onda térmica o la radiación. Las no nucleares que se han probado no tienen ni comparación con una nuclear en términos de energía y no son de uso práctico. Ni hablar para deshabilitar un destructor.

Hay muchas razones para no creer esta historia. Más que nada la falta de evidencia y las referencias a cosas que no existen. Un pulso electromagnético no desconecta los sistemas eléctricos temporariamente. Eso que hace Travolta en Broken Arrow de apagar todo para que no lo afecte el pulso también es ridículo. Un campo electromagnético genera corriente en cualquier conductor electrico que se le cruce. El pulso como arma, es un campo magnético de muy alta energía que genera muy alta corriente. La idea es arruinar el circuito completamente. El desctructor no tuvo ningún drama en seguir navegando y llegó a puerto sin problemas. Qué clase de campo selectivo usaron que les rompió el sistema de armas pero no el de navegación?
A esto hay que sumarle que el campo no distingue electrónica de electricidad o de cualquier metal. Tenedores, picaportes o... un barco hecho de acero! Cada Ampere circulado en un pedazo de metal es un poco de energía absorbida que no va a alcanzar el otro lado. Por eso los circuitos se protegen con pantallas metálicas.
Y la más importante, cómo es que no le afecta al avión?

En mi opinión, la historia no tiene ningún asidero.



Desconectado Maximauser

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Re:Realmente habra pasado ?
« Respuesta #10 on: octubre 08, 2014, 12:17:51 am »
Tengo entendido que usaron esa tecnologia contra Irak.

Desconectado GKawa

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Re:Realmente habra pasado ?
« Respuesta #11 on: octubre 08, 2014, 08:30:56 am »
Tengo entendido que usaron esa tecnologia contra Irak.
Sí. Y fue igual, una historia circulada por Internet sin ninguna sustancia. Que fue contra la red eléctrica, contra la televisión estatal, contra la radio estatal, contra el sistema de radares.
Y tienen más sentido que la historia actual porque esos serían blancos más probables para EMP. Las antenas justamente se diseñan para captar energía electromagnética y las estaciones eléctricas tienen una gran cantidad de cable todo junto en un espacio muy reducido. Entre comillas, en comparación tirar la bomba al lado de una línea de alta tensión destruiría ese pedazo de cable y en la estación crearía mucho más daño.
Esto es justamente lo que hace que no tenga sentido. Tienen que usar un arma más complicada y costosa, que requiere mayor precisión en su uso, con mayor riesgo de falla, en un caso donde la bomba normal, recontraprobada, barata, con stock de sobra, con margen de error más amplio, les daría el miso resultado.

Al menos en este caso estaban hablando de la bomba, que es más cercano a la realidad. No es que sea imposible el EMP, el problema sigue siendo que no es una solución práctica. Al menos por ahora.
La idea del "rayo" EMP es ridícula. A diferencia de una proyección de partículas, el EMP genera un campo magnético. Se puede generar un campo magnético "largo", por decirlo de alguna manera, pero no se puede hacer lineal, proyectado de A a B. El campo se cierra en un circuito. Y una vez que sale del "arma", suponiendo que hago una donde lo puedo contener en un haz muy estrecho, está fuera de mi control, no tengo manera de mantenerlo contenido en un haz.

Un ejercicio interesante, voy a ver si tengo tiempo hoy y me hago el cálculo, es determinar cuanta energía hace falta para que este EMP del Mar Negro sea viable. Supongamos que un marinero en el barco tiene en la mano una espira de cobre de un metro cuadrado de superficie y la pone en posición perpendicular al campo, apuntada directo al avión. Qué potencia debería tener el campo magnético en ese punto para generar 1 Ampere? Si multiplicamos eso por la superficie de una esfera de 1 Km de radio, la distancia a la que dicen que estaba, nos da la energía total. Con ese número en la mano, hay que ver si es posible generar esa potencia desde ese avión. Y empezar a analizar desde ahí, porque un Ampere generado en una espira de un metro cuadrado es nada. Hasta hubiera sido difícil de detectar.




Desconectado timothy sniper

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Re:Realmente habra pasado ?
« Respuesta #12 on: octubre 08, 2014, 10:03:53 am »
Que mala onda!!!

entonces los Transformers no existen??

Vos me queres decir que Optimus Prime y sus amigos no son de verdad y no nos protegen????

hay mucho mas de lo que conocemos alla afuera......
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Re:Realmente habra pasado ?
« Respuesta #13 on: octubre 08, 2014, 10:16:07 am »
Que mala onda!!!

entonces los Transformers no existen??

Vos me queres decir que Optimus Prime y sus amigos no son de verdad y no nos protegen????

hay mucho mas de lo que conocemos alla afuera......



Los que si existieron de esos, son la clase alta romana, pero humanos. Al robot le pusieron asi, porque es el primero o de los primeros de la casta superior, tiene bastante mitologia la pelicula, les faltaba a los tipos metalicos, las tunicas imperiales.


Hablando en serio, esta parte del relato (no voy a poner toda la cita porque es al pedo):

"... la tripulación del destructor estadounidense había quedado desmoralizada tras su encuentro con el avión de guerra ruso. Varios medios incluso aseguran que 27 marineros estadounidenses solicitaron la baja del servicio. ¿Qué fue lo que tanto asustó a la tripulación del destructor?..."

ES RECONTRA OBVIO AL CUADRADO QUE ES MENTIROTA, aca no murio nadie, los tipos estan entrenados para situaciones  de mierda como explosiones y heridos (no que se rompieron una uña, sino que vuelen brazos y piernas). Si fuera asi, nunca nadie entraria en una guerra, por favor, pongamos sentido comun.
« Última Modificación: octubre 08, 2014, 10:22:47 am por Maximauser »

Desconectado Maximauser

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Re:Realmente habra pasado ?
« Respuesta #14 on: octubre 08, 2014, 10:19:06 am »
Sino habria demandas, por cada soldado, de mas de 100 palos verdes por daños y perjuicios por recibir daño moral  y psicologico, porque al entrenarse los asusto un chasqui-bum a 88 metros.