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Autor Tema: Las razones del FBI para cambiar al calibre 9mm  (Leído 8014 veces)

Desconectado charlymdq

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Re:Las razones del FBI para cambiar al calibre 9mm
« Respuesta #30 on: noviembre 15, 2015, 02:39:50 pm »
sostengo, que el factor de importancia esta dado en tres puntos, como lo dice IPSC, potencia, presicion y rapides. despues viene el desgloce, como que potencia es velocidad y aplicacion de la misma al objetivo, si no transmitis esa potencia al blanco es lo mismo que nada.
La masacre de MIAMI del FBI llevo al desarrollo del 10mm. y posterior 40 S&W. hoy dicen que saben y vuelven al 9mm. Pero en el tema de la capacidad veo que las S6W son de 15 tiros 9mm y hay taurus, Para, etc. 40 de 16 tiros. Y rteferente a eso una pers9ona entrenada puede recargar tan rapido que no lo ves y solo es cuestion de llevar varios cargadores. No es la 1º vez que se acciona el boton y perdes el cargador con el disparo y no vas a volver a levantarlo pidiendo gancho.

Desconectado MarcosRodriguez

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Re:Las razones del FBI para cambiar al calibre 9mm
« Respuesta #31 on: noviembre 15, 2015, 04:56:10 pm »
Los del FBI no son ningunos improvisados. Tienen mas de 2000 enfrentamientos armados por año, y un promedio de 50 muertos en esos episodios. Su análisis estima que sus agentes pueden defenderse mejor con 9mm, y proceden en consecuencia a cambiar su armamento.

Nadie duda que un corchazo de 45 es mas dañino que uno de 9. Pero en lo que hace a manejo del arma, puntería y capacidad de cartuchos, el resultado es que el 9 supera al 45 como arma de servicio policial.

En lo personal, repito, no tengo ninguna gana de tirotearme con nadie. Para defensa, puede haber un cargador de 15, porque no de 17, con cartuchos hollow point, en casa, donde en pos de la legítima defensa domiciliaria cualquier punta es permitida.

Descarta de plano que lo que diga el FBI sea aplicable aca... ELLOS USAN MUNICION EXPANSIVA DE ALTO PODER Y SI QUIEREN HASTA LE METEN TNT EN EL HUECO....
Si viviera ALLA usaria una 9 mm con cargador de 17+1 y balas con puna monolitica como las RAZOR... 
aca todavia dudamos si tener "un cargador asi por las dudas...." es increible...
Por eso el uso de un calibre que no precise expandir para provocar el daño que hace otro EXPANDIENDO es importante a mi forma de ver las cosas.
Saludos!
El arma es como un impermeable... mejor tenerlo encima y no precisarlo que precisarlo y no tenerlo......

Desconectado MarcosRodriguez

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Re:Las razones del FBI para cambiar al calibre 9mm
« Respuesta #32 on: noviembre 15, 2015, 05:05:22 pm »
"Yo veo que una 45 en el pecho a quemarropa lo ubiera desparramado.
Pude abatir limpiamente una chancha muy pesada a 10 mts. de un impacto de 45 desde la caja de una chata en campo de maleza alta, el bicho muy alterado por el avance de la chata a full y mucho ruido, le entro por la paleta alta desendente y cayo sobre sus patas."


TAL CUAL... es lo que observo cada vez que salgo a cazar con la 45...

Tiras UN TIRO medianamente bien pegado y cae cualquier cosa.
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Desconectado 40sw

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Re:Las razones del FBI para cambiar al calibre 9mm
« Respuesta #33 on: noviembre 15, 2015, 07:59:50 pm »
Un buen tirador (y siendo este "El Foro del Tirador", me imagino que debe haber varios), con una 9 mm. te hace un destrozo.



"VETE, TU FÉ TE HA SALVADO." JESÚS A BARTIMEO, UN CIEGO AL QUE CURÓ EN JERICÓ.


Desconectado charlymdq

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Re:Las razones del FBI para cambiar al calibre 9mm
« Respuesta #34 on: noviembre 15, 2015, 08:16:17 pm »
Un buen tirador (y siendo este "El Foro del Tirador", me imagino que debe haber varios), con una 9 mm. te hace un destrozo.
todo bien, pero leete el articulo donde esta la noticia del que mata al ladron con 9mm. Los tres primeros a quemarropa en el medio del pecho y no se cayo, le disparo a la cabeza, atravieza la mano que empuña el revolver y da al costado de la nariz y no cae, sigue disparando y nunca dejo de hacerlo hasta agotar las 10 balas en cargador Hornady XTP, que son espansivas.En ese contesto, gatillo dos veces y las bals 22L.R. quedaon marcadas y no salieron. Se salvo de los tiros de pedo. Stoping Power. la 9mm. mata, pero despues de correr riesgo tu seguridad y se precisa anular la agrecion, no matar-
No te confies de la 9, no regales nada.

Desconectado MarcosRodriguez

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Re:Las razones del FBI para cambiar al calibre 9mm
« Respuesta #35 on: noviembre 15, 2015, 08:21:29 pm »
Un buen tirador (y siendo este "El Foro del Tirador", me imagino que debe haber varios), con una 9 mm. te hace un destrozo.
No creas... Y te lo digo porque paso media docena de veces!
Excelentes tiradores de arma corta llenar los chanchos de agujeros con la 9 mm y seguir corriendo!
Si lo escribo es porque lo he vivido, si no ni me gasto! estoy viejo para ser fanatico y escribir por fanatismo
SI NO SIRVE, NO SIRVE...
La 9 mm con punta hueca tipo "first defense"no pasa de las costillas del jabali, y con punta blindada bandea como manteca y salvo tiro en la columna NO HACE EFECTO EN UN JABALI DE 70 KG... que es mas duro y de piel gruesa imaginate que a un caco que pesa 50 kg mojado lo bandea como papel y te sigue tirando!
En un par de casos puntuales, luego de bajar medio cargador gritarle "pegale uno solo bien, A LA CABEZA" PLUM Y ABAJO... Pero creeme cuando te digo que la caza es una situacion de stress, no se puede comparar a un enfrentamiento pero he visto tipos que amontonaban bronce a 150 mts en un agujero grande, errarle a un chancho REGALADISIMO a 50...
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Re:Las razones del FBI para cambiar al calibre 9mm
« Respuesta #36 on: noviembre 15, 2015, 09:29:15 pm »
Marquitos, estamos hablando de defensa, no de los chanchos ni de caza. El 9 mm no es un calibre para caza mayor.

A lo largo de mis años en la fuerza, supe de cientos de cacos abatidos por policías con 9 mm.

Un tiro de 9 bien puesto y a cobrar. Como con cualquier calibre. Todos los calibres hacen daño. Unos mas que otros.


« Última Modificación: noviembre 15, 2015, 09:47:58 pm por 40sw »
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Re:Las razones del FBI para cambiar al calibre 9mm
« Respuesta #37 on: noviembre 15, 2015, 10:44:56 pm »
Marquitos, estamos hablando de defensa, no de los chanchos ni de caza. El 9 mm no es un calibre para caza mayor.

A lo largo de mis años en la fuerza, supe de cientos de cacos abatidos por policías con 9 mm.

Un tiro de 9 bien puesto y a cobrar. Como con cualquier calibre. Todos los calibres hacen daño. Unos mas que otros.
Perdon, pense que me comentabas sobre caza
No me gustaria que me tiren con nada! pero de arriba hacia abajo, por decirlo asi, en orden decreciente, iria por 44 mag, 45 ACP 44-40, 357mag y 9 mm... o sea, de preferir, preferiria que me peguen con una 9 mm y no con una 45... el 44 mag NI HABLAR!...
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Re:Las razones del FBI para cambiar al calibre 9mm
« Respuesta #38 on: noviembre 15, 2015, 11:14:54 pm »
Perdon, pense que me comentabas sobre caza
No me gustaria que me tiren con nada! pero de arriba hacia abajo, por decirlo asi, en orden decreciente, iria por 44 mag, 45 ACP 44-40, 357mag y 9 mm... o sea, de preferir, preferiria que me peguen con una 9 mm y no con una 45... el 44 mag NI HABLAR!...

Marcos, sos un caballero. Por algo sos mi ídolo. Genio!!
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Re:Las razones del FBI para cambiar al calibre 9mm
« Respuesta #39 on: noviembre 19, 2015, 04:01:16 pm »
Hola camaradas... :sm328: lei el post y me interesó mucho x lo que voy a contar mi experiencia con respecto a la diferencia de calibres. Cuando tenía un poco más de un año en La Fuerza tuve mi primer enfrentamiento y en ese entonces estaba provisto con una Sistema Colt (que todavía extraño) y el hecho se dio un 24 de Diciembre a las 23:00 +o-  fue en la puerta de la casa de mi viejo. Unos orcos asaltaron al vecino del frente que llegaba en su moto a ver su hija y que alcance a ver x la ventana del living donde estábamos cenando allí con mi Familia... Fue un arranque más que nada, ni pensé (era pendejo) y cuando salí uno de los orcos ya estaba subido en la moto y el otro x subirse... Bue, la verdad nunca dije "alto policía"... Pero si EH CULIAU devolve esa moto...!!! y el orco que se estaba subiendo  giro mirándome y al mismo tiempo apuntándome x lo que me hice a un costado y nos disparamos... Recuerdo que el que me disparo se le despegaron los pies del suelo, no sabía que le había dado y me le fui encima cuando estaba en el piso y ahí si vi cuando le di de lleno en el pecho del lado derecho... Así y todo el orco se paro, ya había soltado el revólver (.357) y el otro orco con una mano aceleraba la moto y con la otra disparaba hacia adelante mientras huía vacío el cargador de una" Brolin " y se le cayó la pistola, mi viejo se metió en el medio cuando el orco se paro yo estaba x rematarlo xra que no lo mate y empezó a correr y yo x detrás pero a los 50 Mts se piso los intestinos y se desmayo... Yo pensé que se había muerto... Pero ahí anda, sigue choreando y el año pasado mató otro orco de 17 años que le dio una paliza al hijo... Volviendo al tema del calibre, y con lo expuesto... Yo vi cuando se le elevaron las piernas que después me entere x el informe de criminalistica que fueron dos en el bajo abdomen uno cerca del otro cuando nos disparamos de frente y el otro en el pecho, los dos primeros a 20 Mts y el tercero a casi 7 Mts hice dos tiros más que no se donde fueron y me lo recriminaron en la fiscalía... Podes creerlo...??? Culiauuuu...  :sm179: la experiencia con el .45 fue algo como lo que dice MARCOS un calibre de mucha pegada pero casi el mismo resultado obtuve en el último enfrentamiento donde use la Bersa .380cc xq la tenia encima y se dieron así las cosas, el orco quedó fuera de combate con dos tiros en la cadera del lado derecho... Después en una de las clases con mi Maestro de tiro Ale Reynoso (ITA) me dijo que la zona media del cuerpo sobre todo la ingle deja fuera de combate a cualquiera... Los tiros con el .380acp no fueron devastadores como los del .45 pero cumplieron bien su cometido. Espero que las anécdotas hayan sido ilustrativas y también espero no volver a vivirlo, sobre todo xq después te hacen parir en tribunales. Saludos.
GUSTAVO.-
« Última Modificación: noviembre 19, 2015, 04:09:46 pm por EL ITALENSE »
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Desconectado javierpichot

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Re:Las razones del FBI para cambiar al calibre 9mm
« Respuesta #40 on: noviembre 19, 2015, 04:37:46 pm »
Gustavo, consulta fundamental, que tipo de punta tenias en la 380? en la 45 estimo que FMJ

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Re:Las razones del FBI para cambiar al calibre 9mm
« Respuesta #41 on: noviembre 19, 2015, 07:54:01 pm »
Gustavo, consulta fundamental, que tipo de punta tenias en la 380? en la 45 estimo que FMJ
jajajajaja... ya te debes haber dado cuenta JAVIER... tal cual, en la .45 FMJ con su caracteristica punta roma y en la .380 una lindas puntas huecas marca Speer... que se cague el orco.- :sm134:
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Re:Las razones del FBI para cambiar al calibre 9mm
« Respuesta #42 on: noviembre 19, 2015, 08:23:16 pm »
Estimado Italense

Recargué con las de Match Quality de 101 grains, y ... no tenes idea que lindo tiro, con esas puntas. Más que las de Ponsiglione de 97 grains, que son menos redondeadas, con más punta, aunque también me gustaron.
Más que nada, estas MQ,  por la punta, que es poco "domed" , casi una punta "chata", con redondeo en el hombro del cono, casi unas tronco cónicas.
Te las recomiendo para que pruebes, ah, y no te olvides, son de plomo cobreado.
Ahora ando detrás de las MQ de 115 grains que tienen 9 mm, y vamos a ver qué sucede.

Saludos y  muy bueno el comentario, sobre todo esclarecedor, que lo que vale es la precisión por sobre el calibre.

PD: Siempre hablamos de .380
« Última Modificación: noviembre 19, 2015, 08:25:11 pm por calibre22magnum »

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Re:Las razones del FBI para cambiar al calibre 9mm
« Respuesta #43 on: noviembre 19, 2015, 11:29:46 pm »
Estimado Italense

Recargué con las de Match Quality de 101 grains, y ... no tenes idea que lindo tiro, con esas puntas. Más que las de Ponsiglione de 97 grains, que son menos redondeadas, con más punta, aunque también me gustaron.
Más que nada, estas MQ,  por la punta, que es poco "domed" , casi una punta "chata", con redondeo en el hombro del cono, casi unas tronco cónicas.
Te las recomiendo para que pruebes, ah, y no te olvides, son de plomo cobreado.
Ahora ando detrás de las MQ de 115 grains que tienen 9 mm, y vamos a ver qué sucede.

Saludos y  muy bueno el comentario, sobre todo esclarecedor, que lo que vale es la precisión por sobre el calibre.

PD: Siempre hablamos de .380
Muchas gracias Estimado... :sm328: digan lo que digan x lo menos a mi el .380 me encanta y estoy más que seguro que de anémico no tiene nada... Saludos.
Gustavo.-
« Última Modificación: noviembre 19, 2015, 11:45:24 pm por EL ITALENSE »
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Desconectado javierpichot

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Re:Las razones del FBI para cambiar al calibre 9mm
« Respuesta #44 on: noviembre 20, 2015, 10:26:27 am »
Muchas gracias Estimado... :sm328: digan lo que digan x lo menos a mi el .380 me encanta y estoy más que seguro que de anémico no tiene nada... Saludos.
Gustavo.-
Exactamente, es una cuestion de punta, con una buena punta es un excelente calibre. Yo lo cambie pues tenia una bersa 83, que pesa lo mismo que la g23.