Ley de derribo - opiniones y dudas

[yunke]

Que saben y que opinan sobre la ley de derribo?
A mi modesto entender esta bien, pero por lo que escuche el derribo propiamente dicho es la ultima instancia dentro de un protocolo. (Lo busque en internet pero no encontre nada).

Segun escuche anoche, Diana Conti dijo que todavia no esta publicado el dnu en el boletin oficial, pero no estaria mal implementar medidas decisivas drasticas para combatir el narcotrafico.

La duda que tengo es con que se puede derribar un avion hoy en dia? Los aviones mas rapidos eran los mirage que ya fueron dados de baja, quedan algunos A4 que son mas lentos que cualquier Learjet privado. Desde tierra lo veo imposible y dudo que armamento habra.

Y sin llegar al trafico aereo, las fronteras son un colador y todavia no se esta hablando como van a controlar el trafico por la via terrestre.

Mientras tanto Gendarmeria, Prefectura y Psa sigue en zonas de Capital Federal. La Pfa ahora esta en 3 de febrero y San Martin. Hay un descontrol de jurisdicciones impresionante.

[angel]

Con éste tema los politicardos (oposición...) están meta masturbarse al pedo... es la oposición por la oposición misma antes que por otra razón... stolbizer... rossi... qué pobreza intelectual por favorrrrr
Estoy totalmente de acuerdo con la ley de derribo... y si, hay unos cuantos pasos previos antes del derribo y entre ellos están avisos e identificaciones y la órden final no la dá el piloto... no recuerdo bien cómo es el tema...
Lo cierto es que se la tiene que ver básicamente con cessnas y no mucho más evolucionados... o sea que con Pucarás y Pampas tienen de sobra... más de eso se complica por el tema de velocidad.
El disparo es lo último a que se llega y no sé si antes se le ponen a la par por encima para obligarlos a aterrizar...
Muy básico y elemental lo mío...
Por supuesto que más importante que el derribo, es la detección de los vuelos y el control de las pistas...  Esperemos que éste gobierno pueda y por sobre todo lo dejen hacer las cosas.

[GKawa]

Para mí es pura blableta, de un lado y del otro. Si realmente autorizar el derribo es efectivo, deberían estar en condiciones de mostrar una cantidad de casos importante en que un avión de FFSS/FFAA estuvo en contacto con un avión volando ilegalmente y donde se haya visto impedido de tomar acción por falta de respaldo legal.

Ahora, hay respaldo legal para tomar acción en eventos que jamás han ocurrido o que son extremadamente raros. No me refiero a los vuelos en sí mismos, de los cuales quisiera ver evidencia, sino casos donde se hubiera podido realizar el derribo.

[torcido]

Ante todo aclaro como ciudadano mi punto de vista y desde tal punto mi pensamiento. Puede haber una ley que quede en un cajon o que realmente se aplique y lleve a cabo, para eso deberian actualizar equipamiento llamese radares que trabajen a baja altura dispuestos en puntos claves y tambien aeronaves y personal calificado para escoltar hacia una pista de aterrizaje indicada o derribarlos. Puede que esta Ley sea el primer paso para justificar presupuesto o inversion.
Quien puede ponerse en contra que sea derribado un avion ilegal que normalmente puede realizar narcotrafico??? SOLO podrian ponerse en contra las partes intervinientes en el narcotrafico, o alguien que habiendose cansado de rascarse, piense en los derechos humanos de ese piloto..... por que esa gente no piensa en las victimas de la droga, que no son solo los adictos sino las victimas de robos para conseguir el dinero para llegar a la droga misma.

[pikeernie]

Voy a tocar de oido, escuche que cuando un avion ingresa a otro territorio ya lo debe tener programado con anticipacion, asi que previo al ingreso debe 3 dias antes notificarlo a las autoridades del pais que va a ingresar, asi que si el vuelo no esta registrado no habria muchos problemas para derribarlo, como dijo Angel estan los pucara que para ese tipo de avionetas sobran, no se cuantos habra pero supongo que al ser hechos en el pais tendremos algunos en condiciones operativas y si no los hubiera a entrar a los hangares y mano a la obra. Pikeernie.

[Magnum45]

Para mi esta perfecto. Estos HdP que vienen a envenenar a nuestros hijos y esta mierda de politicos se rasgan lass vestiduras por el derribo? Mejor no sigo...
Justamente los K vienen a hablar de derechos humanos cuando asesinaron a un fiscal de la Nación para proteger a la cretina,por favor...

[marc71]

Yo no entiendo nada, pero como hasta Conti o Rossi opinan, yo no voy a ser menos y hasta tal vez lo haga con mucho más tino.
Para mí esta joya que exista un protocolo para el derribo de cualquier aeronave que invada  espacio aéreo nacional,  máxime si desoye cuando la contactan.

Yo calculo que una avioneta narco, desde tierra hasta con unos brenekes bien puestos cuando está aproximándose a descargar los bultos,  la bajan.

[MarcosRodriguez]

Yo no entiendo nada, pero como hasta Conti o Rossi opinan, yo no voy a ser menos y hasta tal vez lo haga con mucho más tino.
Para mí esta joya que exista un protocolo para el derribo de cualquier aeronave que invada  espacio aéreo nacional,  máxime si desoye cuando la contactan.

Yo calculo que una avioneta narco, desde tierra hasta con unos brenekes bien puestos cuando está aproximándose a descargar los bultos,  la bajan.

ME ANOTO!!!
Un par de balas 308 en los motores y caen jajaja

Ley de derribo... en realidad es norma en cualquier pais! donde hay una aeronave pirata, la bajan...
Creo que no have falta ley para eso!

[calibre22magnum]

No es ni más ni menos que el control del tráfico aereo, ejercido por una  nación independiente en defensa de su soberanía territorial y seguridad.
Puede ser narco a no, porque podría ser tráfico de armas para el delito o la subversión. O contrabando de mercadería, etc.
Completamente de acuerdo con la medida.
Ahora me dan risa y lástima los políticos opositores, por la oposición en si, con argumentos que delatan la mediocridad.

Saludos

[GKawa]

Ahora me dan risa y lástima los políticos opositores, por la oposición en si, con argumentos que delatan la mediocridad.

Aclaremos algo. Si es necesario, debe ser por ley. Si no existe la ley hoy, cosa que me gustaría comprobar, los políticos opositores, oficialistas y todos los anteriores fallaron en sus funciones.

Que la oposición da risa y lástima, te lo admito. Pero no me digas que los que están ahora no dan risa y lástima también. Esto no es lo que deben hacer, están tirando fruta para mostrar que cumplen con la promesa electoral de ser duros con el narcotráfico. Es un papel nada más y eso no le hace nada a nadie. Ellos los saben, y son unos hdp por hacer esto solo por propaganda, o no lo saben, y son unos reverendos pelotudos que no entienden la realidad. Si realmente éste es el momento para sacar el derribo por DNU, muéstrenme todos los casos en que se pudo evitar el contrabando de haber tenido un protocolo para el derribo. Y si todavía falta una estrategía y asignación de recursos para eventualmente llegar al momento en que haya un enfrentamiento cara a cara con una nave ilegal ingresando a trerritorio Argentino, no hay ninguna necesidad de DNU. Es una violación más a la constitución, sin efecto práctico de ningún tipo y para propaganda política.

[javierpichot]

En cuanto bajen uno y aparezca un muerto, va a aparecer el periodismo diciendo que es una condena a muerte...

[calibre22magnum]

En cuanto bajen uno y aparezca un muerto, va a aparecer el periodismo diciendo que es una condena a muerte...

Ya lo están argumentando, pero,... les preguntaron ¿la droga trae muerte? tuvieron que contestar que "si", entonces,.... ¿de que se preocupan,?
El comentario fue asi, no recuerdo exactamente las palabras, fue en intratables ayer.
Y ni hablar cuando Olmedo, este hombre del norte, les dió su opinión   de que violadores y narco traficantes, a la carcel en la PUNA.
Y a trabajar para el alimento, y que era una vergüenza que un delincuente ganara más que un jubilado.

Saludos

[javierpichot]

Ya lo están argumentando, pero,... les preguntaron ¿la droga trae muerte? tuvieron que contestar que "si", entonces,.... ¿de que se preocupan,?
El comentario fue asi, no recuerdo exactamente las palabras, fue en intratables ayer.
Y ni hablar cuando Olmedo, este hombre del norte, les dió su opinión   de que violadores y narco traficantes, a la carcel en la PUNA.
Y a trabajar para el alimento, y que era una vergüenza que un delincuente ganara más que un jubilado.

Saludos

Sabiendo eso, no creo que algun politico tenga los huevos de autorizar el derribo, aunque tal vez me equivoque. el costo mediatico es alto.

[torcido]

nos centramos en la ley o que por que no la hicieron antes.... pero con que contamos para identificar o encontrar un vuelo ilegal? disponemos de los radares para tal fin???
Lo del derribo en si ya esta solucionado, Marcos con una cajita de brenneke y el 308 con otra cajita se encarga, pero las fronteras son inmensas y deberiamos saber como controlarlas.

Apoyo la candidatura de Marcos para tiro al pichon en maquina de aluminio!!!

[germany.yeah]

La ley de derribo ya se utiliza en brasil hace tiempo pero tiene grandes diferencias.
Ellos tienen radarizada la mayor parte de su frontera , con radares 24 horas funcionando , aca si llegan a 10 horas en continuo es un milagro.
Los aviones estan en constante alerta , es decir en menos de 15 min el avion esta en el aire esperando coordenadas para ir , aca hasta que lo arman y lo mandan al cielo paso una hora facil.
Alla esta reglamentado en una ley , con los pasos a seguir antes de bajar el avion , aca.. nada 3 palabritas y despues vemos.

Hasta que no haya una politica seria de defensa , bien organizada y no como ahora que la fuerza aerea es un quilombo , no se va a poder hacer nada.

[GKawa]

Hasta que no haya una politica seria de defensa , bien organizada y no como ahora que la fuerza aerea es un quilombo , no se va a poder hacer nada.

Eso. Aunque más que "política", que es blableta, diría plan. La ley no debe ser declamativa, debe ser práctica. La ley si no es de uso y aplicación práctica no sirve para un carajo. Toda nuestra ley, salvo las de disposición de fondos para negociados o compra de voluntades políticas, es declamativa. No debería sorprendernos que los problemas de nuestro país sean recurrentes... o contínuos... No se resuelven porque declamar que se va a resolver el problema no resuelve el problema. Tirarle baldes con plata tampoco. Los problemas (reales) se resuelven con tiempo, esfuerzo y dedicación. Y la ley es solamente un papel con dibujitos.

[juan manuel escobar]

En cuanto derriben un par de aviones del narco, lo mas probable es que los narcos se preparen y terminen derribando a nuestros obsoletos pucaras, o que pongan unos mangos en la justicia y que los pilotos queden presos, no seamos boludos los narcos usan avionetas pedorras dado que la tiene clara que no tenemos nada potable, en cuanto pongas un pucara en el aire o te lo revientan con un misil desde tierra cosa ya ocurrida en brasil, o directamente usan aviones de tipo reactor privado que doblan en velocidad y altura de vuelo a los pucaras, y otra cosa no tenemos, dado que los mirages ya son historia, y los a4 aparte de ser lentos casi ni andan. Los narcos no gastan mucho en armas y equipos dado que nos ven faciles, pero si les declaras la guerra no estes seguro que les podes ganar sin invertir una millonada, y si ponen radares ojo que lo mas probable es que simplemente los caguen a tiros desde tierra, ojo que contratar un par de ex soldados rusos o similar de primer nivel no es tan caro, es solo una pequeña inversion para los muchachos. En brasil no hace mucho el ejercito se hizo el canchero en una favela con un helicóptero y se lo derribaron con un misil tierra aire.

[yunke]

En cuanto derriben un par de aviones del narco, lo mas probable es que los narcos se preparen y terminen derribando a nuestros obsoletos pucaras, o que pongan unos mangos en la justicia y que los pilotos queden presos, no seamos boludos los narcos usan avionetas pedorras dado que la tiene clara que no tenemos nada potable, en cuanto pongas un pucara en el aire o te lo revientan con un misil desde tierra cosa ya ocurrida en brasil, o directamente usan aviones de tipo reactor privado que doblan en velocidad y altura de vuelo a los pucaras, y otra cosa no tenemos, dado que los mirages ya son historia, y los a4 aparte de ser lentos casi ni andan. Los narcos no gastan mucho en armas y equipos dado que nos ven faciles, pero si les declaras la guerra no estes seguro que les podes ganar sin invertir una millonada, y si ponen radares ojo que lo mas probable es que simplemente los caguen a tiros desde tierra, ojo que contratar un par de ex soldados rusos o similar de primer nivel no es tan caro, es solo una pequeña inversion para los muchachos. En brasil no hace mucho el ejercito se hizo el canchero en una favela con un helicóptero y se lo derribaron con un misil tierra aire.

Esto pasa si no hay decision politica de blindar las fronteras. El tema es que no alcanza con el blindaje, justamente porque no hay con que hacerlo.
Si todas las ffaa funcionaran medianamente bien y equipadas no entra un puto avion porque convengamos que son narcos pero no boludos. Donde se les complique se van a otro territorio.
Aca la tuvieron muy facil durante 20 años, y los ultimos 12 fueron una fiesta para ellos.

[el bocha]

Estoy total y absolutamente en contra de la pena de muerte, en cualquier causa y circunstancia
Ergo, estoy en contra de la mal llamada "ley de derribo" y en contra del involucramiento de las FF.AA en seguridad interna.

[germany.yeah]

Estoy total y absolutamente en contra de la pena de muerte, en cualquier causa y circunstancia
Ergo, estoy en contra de la mal llamada "ley de derribo" y en contra del involucramiento de las FF.AA en seguridad interna.

y que propones para controlar el espacio aereo? dejarlos pasar hasta que aterrizen? , volviste para proponer boludeses nada mas me parece

[cadetito]

Estoy total y absolutamente en contra de la pena de muerte, en cualquier causa y circunstancia
Ergo, estoy en contra de la mal llamada "ley de derribo" y en contra del involucramiento de las FF.AA en seguridad interna.

No los matarían... solo los harían bajar a la fuerza (mayormente por desperfectos mecánicos provocados por disparos). No creo que haya presupuesto para misiles. Si son precavidos y llevan casco y paracaídas pueden salvarse. Todo sea por poder llevarlos ante la justicia.

[el bocha]

y que propones para controlar el espacio aereo? dejarlos pasar hasta que aterrizen? , volviste para proponer boludeses nada mas me parece

¿Yo propongo "Boludeses"? Y vos ¿Te crees especialmente lúcido? Te pensaba contestar, pero por que sos irrespetuoso considero que no vale la pena.

[germany.yeah]

¿Yo propongo "Boludeses"? Y vos ¿Te crees especialmente lúcido? Te pensaba contestar, pero por que sos irrespetuoso considero que no vale la pena.

Vamos por partes.

"¿Yo propongo "Boludeses"?" , no vi una sola propuesta asi que , capaz me sorprendes con la idea o seguis tirando fruta como siempre lo hiciste.

"¿Te crees especialmente lúcido?" Un poco mas que vos , si.

"Te pensaba contestar, pero por que sos irrespetuoso considero que no vale la pena." , te agradezco que no contestes , no tengo ganas de empezar a descostillarme de la risa por la propuesta sarasa que ibas a tirar y que se levanten los vecinos a putearme.

[yunke]

¿Yo propongo "Boludeses"? Y vos ¿Te crees especialmente lúcido? Te pensaba contestar, pero por que sos irrespetuoso considero que no vale la pena.

Si, propones boludeces. La pena de muerte la dicta el narcotrafico. Y es un cheque en blanco para miles de futuros muertos, tanto para los consumidores como para las victimas de los orcos paqueados.
Es preferible matar a los contrabandistas a que perdamos gente honesta.
Las ffaa no estan solo para un conflicto externo, deben ser parte de la sociedad y colaborar. Deja de lado tu mentalidad setentista, ya fue esa historieta. Deberias mirar hacia adelante.

[marc71]

La verdad que no me inquieta, ni conmueve, si en el  intento de hacerlos descender mueren algunos narcotraficantes.
Yo creo que el mejor delincuente, es el delincuente muerto.