A27 burn rate chart

Publicado por nueces5, Enero 13, 2019, 10:49:42 PM

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nueces5

alguien sabe donde ubicar nuestra benemerita A27?
Es parecida a alguna otra de afuera?
gracias
https://www.hodgdon.com/wp-content/uploads/2017/09/burn-rate-color.pdf

spitzer

Con la A 27 en general se puede tomar el promedio de las cargas de 3031 y la 4064 aproximadamente Los últimos lotes  de A27 se acercan mas a la 3031. OJO esto  sirve para empezar a probar  cargas bajas.

maxrios


Caaarlo

Siempre escuché que la 3031 es la mas parecida a la A27, y las tablas así lo demuestran, pero jamás recargué con 3031 como para medir los resultados.

1909

#4
yo recargue mucho tiempo con 3031 antes de que se pudriera la pólvora y es una pólvora que anda casi a la par de la A27 , la carga de 3031 siempre fue 1 o 1,5 gr por encima de la A27 ... EN MI CASO !... vale la aclaración.

ahora estoy boludeando con R7 ... en el 308 y en 7.65 con muy buenos resultados , aunque la velocidad no sea la ideal ... pero para jugar con el 308 en el carton anda excelente , y con la 7.65 probé con puntas de 180 gr y anda perfecto en cuanto agrupación ... veremos en alguna oportunidad con los chanchos.

nueces5


Caaarlo

De nada. Si vas a hacer long range, eso implica puntas pesadas... Olvidate de la A27 o la 3031 si queres lograr buena velocidad y presión razonable.

MarcosRodriguez

Cita de: Caaarlo en Enero 15, 2019, 09:34:08 AM
De nada. Si vas a hacer long range, eso implica puntas pesadas... Olvidate de la A27 o la 3031 si queres lograr buena velocidad y presión razonable.
2450 fps con 180 gns, en el 308...
41 gn de a27
No se si va a sacar muuuucho mas con alguna otra polvora! Y si lo logra, la A27 es muy precisa...

nueces5

Cita de: MarcosRodriguez en Enero 15, 2019, 05:31:26 PM
2450 fps con 180 gns, en el 308...
41 gn de a27
No se si va a sacar muuuucho mas con alguna otra polvora! Y si lo logra, la A27 es muy precisa...
SMK 168, con 43 de A27 salen a casi 2600
para que mas?
pregunto porque voy a empezar con A27 y plomo, para eso hay bastante literatura yanquee, pero los norteamericanos no tienen la dicha de tener A27, por eso busco el paralelismo en este caso con la 3031
Ya prepare para mañana diez tiritos con 24 y 25 Grains de A27 y puntas de 185 GC
Despues les cuento

Caaarlo

#9
Vosotros estais locos  :sm340: A mi, con 43 grains de A27 y puntas milicas de 144 (que es lo que traen las municiones FM) o 39 grains y punta de 165 a veces me clavaba el cerrojo en el CZ. No me quiero imaginar lo que puede pasar con 43 y 168....

En el steyr estoy sacando las SMK175 a 2760 con 42,2 grains de 4064.... con 43,3 paso los 2800 pero ya cuesta abrir el cerrojo y no se justifica por la poca diferencia de velocidad.

Una cosa es hacer precision a corta distancia o abatir un animal a 300 metros maximo, y otra es hacer long range y tratar de permanecer supersónico lo mas lejos que se pueda. De ultima, si insistis en usar A27 fijate si conseguis puntas Palma Match, que son de 155 pero tienen un coeficiente balístico tremendo y llegan al kilómetro como lo hacen las SMK 175 (un poco mas caras que las SMK)

nueces5

no os arranqueis los pelos, que rondamos los 40 y cada uno de ellos cuenta
no debe ser el mismo lote de A27, ya que 43ga me dan 2600 y pico con una punta de 168
me volvi chango para encontrar la bala que pegue a 1000, no se si la cambio por una palma, jajajaja
me quedan 3 cajas de smk, cuando se terminen, veremos
mañana te cuento como salio la recarga mauser

Caaarlo

Con 168 a 2600 ... 1000 metros ?

MarcosRodriguez

Hablaban de puntas pesadas por eso dije lo de las de 180 gn...
168 no es "pesada" jajaja
En mi caño corto no sueño con hacer long range. Me conformo conque pegue maximo a 500 mts
En 18" le da igual 3031, 4064, r15 o a27... ventaja o desventaja segun como se lo vea!... Es un rifle de caza. Con puntas de 165 anda en los 2600 fps sin ponerse duro el cerrojo, pero claro, es un mauser...
Quia algun dia me arme algo para jugar a 800 mts o mas. Por ahora aunque lo hice no me llama demasiado la atencion. :sm328:

1909

la A27 no es mala pólvora ... todo lo contrario ..... lo que tiene es que cada lote es distinto ...

nueces5

Cita de: Caaarlo en Enero 15, 2019, 11:27:32 PM
Con 168 a 2600 ... 1000 metros ?
Y con frio me daban menos, algo de 2570
te pongo una foto del Trasol
A ver si sale


MarcosRodriguez

Cita de: 1909 en Enero 16, 2019, 08:18:41 AM
la A27 no es mala pólvora ... todo lo contrario ..... lo que tiene es que cada lote es distinto ...
Si, antes no se notaba tanto, pero este ultimo que viene le tengo que poner dos gn mas para compensar las velocidades...
La ventaja es que ahora anda mucho mejor para el 30-06 :sm307:

Daniel N

Buen podrías Marcos, podrías aclarar lo de anda mejor para el 30-06.....Te explico : con el 7,65 y A-27 recargo sin problema y anda de 10, pero para el 30-06 se termino lo que exista de IMR, así que FM recomienda también para este calibre la A-27 .... modestamente me parece que no es la adecuada, ya que queda mas de 1/4 de vaina vacía, sin contar que queda cargado como un 7,65 y no como 30-06 (x el volumen en gns).....cual seria una receta efectiva con esta pólvora considerando que no hay otra ¿¿¿¿¿¿

Agradecería tus comentarios

saludos Daniel N

Caaarlo

#17
Hernán, la tabla que pusiste, no muestra velocidades, pero mirando las energías se puede deducir que la bala se vuelve transónica a los 850 metros aproximadamente. Ese sería el límite práctico, sobre todo para la SMK168 que se caracteriza por una transición algo inestable.

Un consejo: el coeficiente G1 no sirve para long range mas allá de los 500 metros ya que el modelo corresponde a un proyectil de cola chata y punta corta. Eso te obliga a usar  varios coeficientes según la velocidad en cada tramo. Para spitzer cola de bote es mejor usar coeficiente G7, ya que el G1 se pone muy optimista a largas distancias.

nueces5

no encontre el G7 para esta punta, es mas en la pagina de sierra no esta especificado
por otra parte, una de las cosas que define al long range es tratar de pegar mas alla del transonico inferior

Vamos a tener que discutirlo con un asado de por medio :sm283:

Caaarlo

Si, pero la smk168 en 308 debe ser de las mas complicadas por el diseño de la cola de bote. Es famosa por pegar de costado a 900 metros... El famoso keyhole que le dicen ellos.

El G7 para la smk168 es 0,218 y no lo vas a encontrar en el website de Sierra. Son mediciones de Bryan Litz que ya estan incluidas en bases de datos de calculadores como Shooter y JBM Applied Ballistics.


Caaarlo


nueces5


MarcosRodriguez

Cita de: Daniel N en Enero 17, 2019, 10:08:55 AM
Buen podrías Marcos, podrías aclarar lo de anda mejor para el 30-06.....Te explico : con el 7,65 y A-27 recargo sin problema y anda de 10, pero para el 30-06 se termino lo que exista de IMR, así que FM recomienda también para este calibre la A-27 .... modestamente me parece que no es la adecuada, ya que queda mas de 1/4 de vaina vacía, sin contar que queda cargado como un 7,65 y no como 30-06 (x el volumen en gns).....cual seria una receta efectiva con esta pólvora considerando que no hay otra ¿¿¿¿¿¿

Agradecería tus comentarios

saludos Daniel N
Hola Daniel!
Ojo, yo hablo de la A27 de los ultimos lotes
Al parecer vino de quemado un poco mas lento. Eso se nota por el tiznado de cuello que hace y porque se nota una pequeña baja en las velocidades a juzgar por las caidas (no tengo crony asi que mido caidas, con la misma punta me da la velocidad con un error muy minimo, la bala nunca miente...)
La A27 "tipica" no le saca laaaa velocidad al 30-06 pero se puede usar. Y queda igualmente mas picante que un 308. No es recomendable usar "de la vieja" para puntas pesadas, comolas de 80 gn, porque pasando los 45 gn de carga levanta una sobrepresion terrible y dilata y deforma demasiado las vainas. En puntas livianas de 150 anda muy bien, si el estriado las compensa... En los Maverick cuesta hacerlas agrupar... aunque slen ligero! Las RN hornady de 150 con 48 gn de lote 2015 salen a 3000 fps (medidos) Pero he armado de 165 gn con 46 gn de A27 del 2015 y salieron unos tiros muy buenos, cuidando la vaina, y pasaban tranquilamente los 2750 fps. Yo creo que esa velocidad con ese peso alcanza y sobra para cazar. A juzgar por lo que hace mi 308 con 2600 apenas..
Con los nuevos lotes un poco mas lentos quiza se pueda elevar la carga y lograr una mayor velocidad sin riesgos, aunque creo que lo que mas se puede lograr en el 06 es tiros mas parejos (es un calibre quisquilloso...)

Caaarlo

Cita de: nueces5 en Enero 17, 2019, 08:44:15 PM
:sm328:

Para redondear, esa punta anda muy muy bien mientras permanezca supersónica. Entonces, con A27 estas limitado a unos 800-850m. Con 4064 o R15 ya podes sacarlas a 2700-2750 y llegar hasta los 1000. La otra es mantener la A27 y usar puntas estilo lapua scenar o smk 155 palma

nueces5

Sin dudas hay que probarlas, como maridan con la A27. En la tirada de Comi co repeti varios impactos a 800, y a 1000 me picaron al lado del blanco, asi que no es nada ilogico lo que decis. Por otra parte, te parece si abrimos un nuevo posteo en Long range con nuestras cargas para el 308?