Antes de la II S&W 38

[Trekhev]

La encontre o me encontro... yo la estaba buscando...
ANTES ESTABA  ASI








Luego con la ayuda de mi armero la deje asi:...
 acecto criticas







 En el caño lado derecho con el trabajo perdi la S y la mitad de la M

[Sixgunner]

Quedó muy bien, buen trabajo.
Si bien los modelos niquelados de la S&W traían el martillo y cola de disparador en tonos marmolados (case hardened, ver foto abajo),
es bastante común el reniquelarlos o cromarlos como han hecho en este caso.

Respecto a los números que me comentaste por MP, ocurre que,
algunas de las piezas principales que componen al revolver solían tener un número de ensamblaje, esto es, como parte de las identificaciones dentro de fábrica que permitían saber cuales piezas deberían ser hermanadas en un mismo revolver.

Los cuños con la letra B posiblemente sean cuños de inspección, aunque no los tengo vistos:
una vez revisadas ciertas piezas y aprobadas se les grababa un a letra o logo indicancdo que esa pieza era buena y fue aprobada.

LO del número de serie en lápiz es algo que se realizó para todos los revolveres de aquel entonces,
cuando los ajustes de cachas eran manuales y específicos para cada unidad en particular. No obstante es muy probable que con el paso del tiempo los mismos se pierdan.

El adjunto es un Military & Police Hand Ejector Model of 1905, de 3ra generación (# 200XXX) Nickel, fabricado en 1912/1913 aproximadamente. Está original tal cual salió de fábrica hace casi 1 siglo atrás.

Saludos.-

[petrinal]

no se exactamente que pensar, estaba en muy mal estado luego no parece que hayas cometido sacrilegio, pero en terminos generales, repavonar o reniquelar un arma antigua es bajarle la cotizacion.

en tu caso, bien, admito que su estado era bastante malo, corroido. Pero no olvidemos, un colt o smith con un 10% de acabado original vale mas que si lo repavonamos.

un saludo

[Sixgunner]

En el caso particular de estos revolveres y su contraparte los Police Positive, su valor de mercado es relativamente bajo.

Tratándose de un revolver muy popular cuyo acabado original está bastante maltratado,
su valor de por sí ya es bajo y el efecto de repavonarlo o cromarlo no afecta a su valor de mercado. En ese estado son modelos sin interés coleccionable, que pasan a la categoría de "shooters".

Saludos.-

[Sixgunner]

no se exactamente que pensar, estaba en muy mal estado luego no parece que hayas cometido sacrilegio, pero en terminos generales, repavonar o reniquelar un arma antigua es bajarle la cotizacion.

en tu caso, bien, admito que su estado era bastante malo, corroido.[resaltar:3055j333]Pero no olvidemos, un colt o smith con un 10% de acabado original vale mas que si lo repavonamos.[/resaltar:3055j333]
un saludo

Eso es cierto pero sólo dependiendo del modelo y del comprador final.

Siempre es deseable que se mantenga lo más original posible, pero de ahí a que valga más por esto mismo, es algo distinto.

De hecho, es muy probable que cualquier armería tenga más dificultades en vender cualquier revolver original en mal estado, que si lo reacondiciona. Inclusive hasta puede llegar a pedir un poco más por el revolver rpavonado, puesto que a la vista se vé "mucho mejor".
Lamentablemente al usuario promedio le interesa más lo que vé que la originalidad.

Me ha pasado de perder revolveres muy interesantes, sólo por el hecho de que habían sido repavonados y repulidos en forma muy burda, lo cual le quita todo interés para mí, pero no quizás para otros.

[Trekhev]

Agradesco mucho las opiniones e informaciones. Muchas gracias!!!!
 A la hora de niquelar lo hice por que a mi entender las partes oxidadas estaban desprotegidas y con el oxido avanzando. Los numeros de serie en el caño y en el cilindro ya los habia dado por perdidos, solo despues del acido aparecieron como tambien "REG.PAT.U.S.OFF" gatillo y percutor. Lo unico que esta casi perfecta son las estrias. Para protejer confio mas en el niquel....
 Mi armero me quiso regalar unas cachas tipo mas para esta nena me dijo. hoy lo voy a buscar el mismo la va tallar.

  Sixgunner: si me confirma que esa S&w es suya es ud. un capo!!!
 deviera de hacer un post con sus fotos en muchas poses y dictar clases a cerca de la evolucion de la noblesa y presicion de las S&W. en la red no hay tan buen material y lo que hay esta para tomarlo con pinzas.

  Espero mas opiniones por que pienso seguir rescatando por lo menos algunas mas durante el resto de mi vida... Creo que toy obsecionado...

[Sixgunner]

Agradesco mucho las opiniones e informaciones. Muchas gracias!!!!
A la hora de niquelar lo hice por que a mi entender las partes oxidadas estaban desprotegidas y con el oxido avanzando. Los numeros de serie en el caño y en el cilindro ya los habia dado por perdidos, solo despues del acido aparecieron como tambien "REG.PAT.U.S.OFF" gatillo y percutor. Para protejer confio mas en el niquel....

[resaltar:3pnc6dgg]Sixgunner: si me confirma que esa S&w es suya[/resaltar:3pnc6dgg] es ud. un capo!!! deviera de hacer un post con sus fotos en muchas poses y dictar clases a cerca de la evolucion de la noblesa y precisión de las S&W. en la red no hay tan buen material y lo que hay esta para tomarlo con pinzas.

Confirmado.
Acá van un  par de fotos más.
Saludos.-

[Trekhev]

waaaaaaaaaau. pareciera que ni el aire la toco...
 celela mucho por yo la envidio-admiro mi amigo........

[Sixgunner]

gracias por los comentarios.

en general es algo difícil encontrar uno en muy buen estado original. Este lo está, pero también tiene algunos signos del paso lógico del tiempo, como ser puntos del níquel desprendidos, o algo de óxido superficial sobre martillo y cola de disparador.

No está perfecto, pero es de lo mejor que pude ver tratándose de revólveres tan antiguos. Los campos del estriado están inmejorables, sin signos de pitting (óxido) propio de haber sido disparado con munición de fulminantes corrosivos, muy comunes en esa época.

Son excelentes revolveres, y espero que disfrutes del tuyo, hiciste un muy buen trabajo recuperándolo de su abandono.

Saludos.-

[Trekhev]

gracias por los comentarios.

en general es algo difícil encontrar uno en muy buen estado original. Este lo está, pero también tiene algunos signos del paso lógico del tiempo, como ser puntos del níquel desprendidos, o algo de óxido superficial sobre martillo y cola de disparador.

No está perfecto, pero es de lo mejor que pude ver tratándose de revólveres tan antiguos. Los campos del estriado están inmejorables, sin signos de pitting (óxido) propio de haber sido disparado con munición de fulminantes corrosivos, muy comunes en esa época.

Son excelentes revolveres, y espero que disfrutes del tuyo, hiciste un muy buen trabajo recuperándolo de su abandono.

Saludos.-

Desde que la tengo a mi cargo estoy maravillado...

Estoy notando que al parecer las S&W no tiene estandarisado la posicion de sus grabados (en el cañon y en la tapa lateral)....
 Sera que en un mismo año tambien puede variar?

[petrinal]

estimados amigos,

se muy bien lo que me digo. Un revolver que no este corroido, que tenga un 15% de pavon original, es mas deseable para un coleccionista entendido que uno que hayamos repavonado o reniquelado alegremente. Un SW MP en buen estado puede valer bastante dinero, sobre todo aqui, donde se ven menos. Repavonado, su valor es solo como pieza de tiro, la mitad.

en este caso, el estado era tan lamentable (perdon, lo digo sin animo de ofender..) que no pasa nada por reniquelar.

 El pavon SW de epoca (el victory era parkerizado) no es el pavon alcalino de hoy en dia, que usan los armeros o proyectos de armeros que abundan aqui, en Peninsula, y por desgracia en todos lados, Usa, Argentina...etc...

el pavon SW era por calor, y el niquelado, pues antes llevaba varias capas de otros metales, cobre, cadmio..etc...es decir, o somos especialistas en reacabar, o arma original que "nos repavone" el armero o nosotros, la jodemos.

no repavonemos antiguedades salvo casos ya desesperados.

y ojo cuando nos digan esta al 100%.....yo compro mis armas en ALEMANIA, donde se cuidan las armas y hay una fuerte cultura del coleccionismo (en ESPAÑA existe la mala costumbre de destrozar, o sea, repavonar piezas historicas...y despues venderlas como nuevas de fabrica...) y sin embargo, si no andamos atentos, nos la pueden meter hasta atras incluso en Alemania... ejemplo, esta colt, anunciada como nueva...esta repavonadita y destrozada:

http://www.egun.de/market/item.php?id=2829595

hay que estar muy atento, pero lo del "estado original" o al 100% hay que mirarlo con lupa. Observen esta colt y veran redondez de aristas, observen la textura del lijado y observen el tono del pavon, y veran que Colt, de esa manera, "no trabajaba"....es evidente que el arma sufrio manipulacion.


comparen con esta colt 1911a1, que si esta en estado original, observen aristas y patron del lijado, que no hay, pues esta parkerizada y este lo cubre o disimula...., perfecto...quedan 4 dias y se vendera en bastantes euros...(las pujas van subiendo hasta el ultimo dia..ese precio es solo de puja..como en EBAY!):

http://www.egun.de/market/item.php?id=2816175


Observemos esta Luger y comparemos con otras supuestamente en estado original, como otra que mostraban en este mismo foro y misma seccion,  que sufrio manipulacion, y avisado el dueño, via MP, no me creyo.... porque ésta ,  de aqui abajo, si lo está....volvemos a observar aristas.... mirenla con lupa...esta como salio de fabrica salvo marcas de uso...logicas, y no ilogicas...como otras armas supuestamente originales.....arma que vean con aristas romas, no la compren. Se la estan dando con queso.

http://www.egun.de/market/item.php?id=2805061


observemos este SW, no es una gran pieza, pero esta con su niquel original:

http://www.egun.de/market/item.php?id=2789363

pues bien, si lo reniquelamos, lo destrozamos...de quizas 300 euros que nos darian, el revolver, brillante y con su nuevo niquel, valdria 150....

a SIXGUNNER felicitarle por su military and Police...yo ando detras de uno, a ver si me lo traigo de Germania.
un saludo

[Sixgunner]

Petrinal, entiendo lo que decís y lo comparto,
pero sigo creyendo que hay armas en las cuales el estado original es tan calamitoso que,
salvo que se traten de modelos escasos o poco comunes, un refinish no deja de ser una opción de mejora.

Los Military & POlice son modelos muy populares de los cuales se fabricaron al menos 3/4 de millón de unidades hasta la II GM.

No se donde vivas vos, pero en la Argentina rondan los 150 a 300 u$S dependiendo el estado.
Un M&P en mal estado bien puede valer unos U$150, pero para un revolver tan común y estéticamente malo pocos serán los clientes que este atraiga.
En consecuencia, la armería hace un refinish y pide por él unos 200 u$. Curiosamente, tiene más chances de venderlo a este precio mayor y con un acabado no original.

No estamos hablando de armas coleccionables, tené presente que se habla de revólveres o armas que sólo caen la categoría de shooters,
donde el estado original es malo o ya fue modificado y por ende carecen de valor coleccionable. Son armas para ser disparadas donde el acabado queda a criterio del dueño de turno.

Saludos.-

[Sixgunner]

[resaltar:813pe7kf]no repavonemos antiguedades salvo casos ya desesperados.[/resaltar:813pe7kf]

Exacto, ése  es mi punto. Yo trato de no comprar armas que estén repavonadas (al menos que me equivoque al evaluarlas), pero para ciertos casos "desesperados" hay que reconocer que el refinish es una opción saludable, ya que el estado original es tan malo que ha perdido todo valor coleccionable.
Son casos de "perdido por perdido" donde un repavonado no afecta o afecta muy poco al valor de mercado.

Saludos.-

[Trekhev]

Pero como me voy a divertir de ahora en mas?
 Lo que mas me motiva a mi es encontrar algo y reparar lo que esta roto -degastado si transgredir lo mas posible. Pero dejarlo deteriorado me quitara el sueño y si sueño serian pesadillas de como avanzan los agentes del deterioro. M i pesadilla seria de mil años en un segundo. Ya toy sudando todo de solo pensarlo....
 

muchas gracias por sus aporte a mi conocimiento!!!

[Sixgunner]

En mi opinión está correcto el trabajo que hiciste. Muchas armas deterioradas necesitan ser recuperadas.
A la vez, es una especie de proyecto en el que uno aprende de reparaciones, mecanismos, etc. Es simplemente una restauración que puede hacerse a conciencia, con buenos resultados.

Cada arma es un mundo y dependiendo del modelo, estado, precio, cantidad de ejemplares fabricados, marca, calibre, etc.,
puede convenir o no hacer una restauración.

En este caso puntual, creo que lo hecho fue lo correcto. Ahora, si por ejemplo se tratase de un S&W New Century en el mismo estado, pero original, lo hubiese dejado tal cual encontrado.

Saludos y a seguir posteando tus hallazgos.

[petrinal]

http://www.armas.es/foros/armas-cortas- ... 95499.html


observen esta Mauser. Aparenta estar bellisima.

bien, fue repavonada alcalinamente (insisto, pavon Mauser era por calor u oxidacion, de tono distinto, mas cristalino), brillada (las armas originales tenian un pavon de brillo apagado, que solo en taller se puede dar, via cepillado) , aristas redondeadas y marcas tambien tocadas. Hubiera merecido la pena dejarla como estaba, y al otro dia se hubiera vendido en eses precio o mas.

como dice SIXGUNNER, ha de estar en muy muy mal estado el arma, y por favor, si se encuentran una MAUSER, LUGER, un COLT, UN WEBLEY...piensenlo dos veces....ha de estar muy corroido para "rejuvenecerlo"....un arma repavonada, y no me lo invento yo, califica como "0 finish"....

una de las mayores burradas que he visto fue alguien que se hizo con un COLT 1873 de 1ª generacion, con restos, alrededor de un 10%, del niquel original......no se le ocurre otra cosa que retirarlos y relijar el revolver, dejandolo blanco para que "adquiera patina"....(que no la adquiere, simplemente empieza a oxidarse de nuevo)... si antes el revovler valia 2000 euros....consiguio un revolver de 800 y yo nos los pago por un arma asi.

si ademas somos coleccionistas, salvo x armerias, olvidense de encontrar buenas piezas....en las armerias estan para vender......NO SE FIEN JAMAS DE UN  VENDEDOR PROFESIONAL, SOLO ESTA PARA VENDER....y a veces, hasta lo hacen de buena fe...vendiendo armas destrozadas como "originales" en magnifico estado...hay que comprar a otros coleccionistas o comprar a casas especializadas en armas historicas, y ademas, ejercer cautela si el monto ya es importante, reobservar el  arma mil veces y pedir asesoramiento.

el ejemplo de la LUGER  supuestamente Imperial  (¿tenia ademas marcas en empuñadura del regimiento al que pertenecio?, no las vi y no las mostro ) que alguien expuso aqui como "en estado original" sirve, lamentadolo mucho, le colaron una LUGER manipulada a este hombre. Lo siento, de estado original, y viendo las aristas romas....poco...es mas, casi se la comen del repavonado y repulido que le metieron. Al menos en parte del armazon.

un saludo