Como asiento el cañon de mi nuevo .17 hmr

[Waby Reloaded]

El título lo dice todo;
Como asiento el cañon de mi nuevo .17 hmr que seguro mañana me lo entregan

[bronius]

NO creo que necesites hacer nada , tira nomas

Que alguien mas entendido lo confirme , pero no creo que sea un calibre

que necesite asentar cañon

Saludos

Bronius

PD : Con sana envidia , te felicito

[Waby Reloaded]

Yo creo lo mismo, pero pregunto para estar seguro, de todos modos una baqueteada entre tiro y tiro los primeros tiros no creo que este de mas.
Gracias Bronius por la sana envidia.

[bronius]

Si la limpieza siempre es util

Pone fotitos !!!

Saludos

Bronius

Yo creo lo mismo, pero pregunto para estar seguro, de todos modos una baqueteada entre tiro y tiro los primeros tiros no creo que este de mas.
Gracias Bronius por la sana envidia.

[j47]

Lamento llegar tarde (en realidad ayer te contestaba pero cuando ticlie enviar se cayo el servidor), Bronius dice lo correcto, los rimfire no necesitan asentar el cañón, baquetealo para sacarle todo el lubricante de protección que pueda traer y a tirar, Felicitaciones por el rifle

[Javito]

Dejamelo unos dias con un paquete de municion que yo te lo dejo asentadito, gratis... de onda eh!

[Patagónico]

Yo al mío no lo "asenté".- Lo usé y fuí limpiando cada vez que tiraba.- En rigor de verdad usa munición encamisada a altas velocidades como un fusil.- Por lo tanto los defensores de "asentar" dirán que si hay que hacerlo.- Hay opiniones a favor  y otras que dicen que es como el te Cachamay asentarlo (no le hace ni bien ni mal).- Yo nunca asenté a mis armas, creo que se "asientan" solas con el uso.- Si las limpio a conciencia despues de cada sesión de tiro.- Mi Marlin "salió" agrupando de la caja.- Lo limpié bien previo a espezar su uso y listo, un par de cajas de CCI FMJ de 20 grains para "conocerlo" y ver como se comporta, lo limpié cada 20/25 tiros (que eran las sesiones), le pasé el desencobrante casero pero casi ni se ensució.-
Yo diría que le "metas bala" nomas, con la limpieza de siempre.-
Suerte y a divertirse.-

Aaaaa, aca esta el mío:

[380]

El título lo dice todo;
Como asiento el cañon de mi nuevo .17 hmr que seguro mañana me lo entregan

La verdad yo unico que asente fue el 22mg (ni idea si le hace falta por el calibre que es), cada 10 tiros le pasaba la baqueta con un liquido con cianuro que limpia el plomo y cobre. Despues algun aceite de limpeza tipo Rififi o W40, baqueta otravez para sacar el aceite y seguia tirando. No se como tuve tanta paciencia.

Felicitaciones!!!!!!! subi las fotos con mira y todo!!!!!!!

[chango]

Ahora te mando un mail waby

[Waby Reloaded]

Gracias Chango de Firmat, esta muy bueno el mail.
Con respecto al Rifle aún no me salio la tenencia, me recontracago en el Renegar

[Javito]

Si el mail contenia la respuesta a tu pregunta, porque no lo comparten con los demas?
Digo, que se yo... por ahi tiene copyright... anda a saber.
O por ahi si el melón rempujador de ovejitas te mando cualquiera por ahi alguno te ahora de mandarte un moco.
Ahora, si el mail estaba bueno por otras razones (contenia buenas feminas ligeras de ropa, por ejemplo), es otro tema (compartilo igual y no seas canuto).

[j47]

Si el mail contenia la respuesta a tu pregunta, porque no lo comparten con los demas?
Digo, que se yo... por ahi tiene copyright... anda a saber.
O por ahi si el melón rempujador de ovejitas te mando cualquiera por ahi alguno te ahora de mandarte un moco.
Ahora, si el mail estaba bueno por otras razones (contenia buenas feminas ligeras de ropa, por ejemplo), es otro tema (compartilo igual y no seas canuto).

+1
PD: si contiene féminas ligeras de ropa o simplemente ligeras:SI, SI, SI

[Waby Reloaded]

Lo pedís lo tenés


¿Cómo estrenar el cañón de un Rifle?
Glenn Zediker [USA]


Para que un fusil rinda todo su potencial, el asentamiento del cañón es un procedimiento clave, inclusive para cañones match-grade o air gauged, sinexcepción   He aquí hay un tema sobre el cual he recibido muchísimas preguntas ydespués de escuchar y de leer sobre el tema (más de fuentes escritas que verbales) los medios más complicados usados para realizar este simple procedimiento, pienso que vale la pena detallar los pasos a seguir.



  Todos los cañones requieren, indefectiblemente, un proceso de asentamiento.
 Cuando tienes instalado un nuevo cañón (o adquiriste un rifle nuevo),tomarse un poco de trabajo para estrenarlo redundará en beneficios a largoplazo. Un cañón acondicionado en forma apropiada brindará su máximopotencial y acumulará un menor grado de suciedad durante una secuencia dada de disparos.
Esto último es un gran beneficio, por ejemplo, para el tiradorde fusil de competición que debe efectuar una relativamente gran cantidadde disparos en una competencia (siendo los disparos “más importantes”usualmente los últimos de la jornada).  



ínima de un cañón convencional Al estrenar un cañón lo que realmente se estáhaciendo es permitir que su ánima, nueva y sin haber sido usada previamente, se ajuste un poco mejor a los proyectiles que pasarán dentrode ella (de manera que los proyectiles mismos no deban ajustarse o deformarse demasiado, si vale la aplicación del término…).
En el momento enel que un proyectil pasa a través de un cañón nuevo y limpio, se lleva acabo una acción de pulido que suaviza la superficie del ánima. Piensa como si se estuviera realizando un “pulido” por medio del proyectil (lee la nota al final de este artículo para un procedimiento más directo).  
Para que un proyectil tenga este efecto de pulido sobre el cañón, este último debe estar perfectamente limpio.   Si alguna vez descubriste que un cañón nuevo comienza a disparar con mayor precisión luego de haber efectuado algunos disparos con él, lo que pudo haber estado ocurriendo es que los primeros disparos efectuados luego de haber limpiado el cañón están haciendo un trabajo de “estreno” que debería haberse hecho siguiendo un procedimiento controlado, más que casual.  



Detalle de las estrías de un cañón convencional.
Obsérvese las irregularidades que presentan las mismas.
Aunque hay muchos tiradores que dicen que es “demasiado tarde” para realizar el “estreno” de un cañón luego de que ya ha sido disparado durante un tiempo, inténtalo de todas formas.
Limpia el cañón minuciosamente, lleva el fusil y tu equipamiento delimpieza al polígono, y comienza el proceso como si se tratase de un cañón nuevo.
Usualmente, esto mejorará la precisión de tu rifle.  
 Procedimiento  
El proceso de estrenar un cañón demanda un poco de trabajo, y, expresado en esos términos, es bastante descriptivo.
Todos, en mayor o menor medida,tienen sus propias recetas al respecto. En mi caso, me informé de varias fuentes para poder llegar a unificar criterios.  
Lo básico al estrenar un cañón, en cierta medida, gira en torno a limpiarlo  cada vez que se efectúa un disparo durante los primeros disparos de unaserie, y luego no disparar más que algunos pocos cartuchos antes de volver a limpiarlo.
Este procedimiento es recomendable, generalmente, para los primeros 30 disparos que se efectúen. Una vez que el cañón ha quedado estrenado de esta forma, puedes usarlo como te plazca.
Por supuesto que necesitarás limpiarlo tan frecuentemente como puedas (lo cual, para untirador de competición, esto significa hacerlo luego de cada sesión depráctica y luego de cada competencia). Si sigues el procedimiento detallado, o haces algo razonablemente similar, todo irá bien.  
No necesitas realmente preparar una recarga especial para aplicarla en el proceso de “estreno”, pero ayudará si empleas un proyectil que tenga una relativamente amplia superficie de rozamiento.
Para un .223 Remington, por ejemplo, puedes usar los proyectiles Sierra de 80 grains (o lo que te quede en la caja de proyectiles del tipo VLD [â€"very low drag, proyectiles muy estilizados de alto coeficiente balístico RDO-] que no vas a usar nunca).    
Este es el procedimiento complementario al descripto anteriormente:  
* Efectúa 10 disparos. Limpia minuciosamente el cañón entre disparo ydisparo.* Dispara 3 tiros consecutivos. Limpia el cañón. Permite que el cañón se enfríe completamente entre las series que dispares. Efectúa 3 disparos más. Limpia el cañón. Continúa este procedimiento de efectuar 3 disparos y limpiar durante 3 o 5 series (dependiendo del día y de lo que tu paciencia permita)*
Ahora, sigue adelante y dispara tantos cartuchos como desees (si te quedan ganas de disparar durante ese día…). Lo que verás en el tamaño del grupo y la posición ahora resultará ser más indicativo de lo que puedes esperar de tu arma cuando la uses en las competencias. Limpia el cañón minuciosamente en tu casa. Aunque el cañón ahora quedó “oficialmente”estrenado, te recomiendo que lo limpies con mayor frecuencia durante los primeros 100 disparos, aproximadamente.    
Limpiadores  



Clásico Limpiador-Abrasivo JB  Algunos tiradores prefieren los limpiadores químicos, otros usan abrasivos y otros prefieren una combinación de ambos.
El objetivo es quitar la capa de cobre del encamisado de los proyectiles que se ha fijado en el ánima del cañón â€"eso es lo que debe quitarse para que el estreno realmente tenga resultado â€" de manera que cualquier método que uses y que cumpla con ese objetivo es lo que debes aplicar.
Shooter’sChoice Copper Remover, Sweet’s 7.62, y Pro-Shot Copper son limpiadores químicos que funcionan muy bien. JB Bore Compound® y RemClean® (formalmente denominado Gold Medallion) son dos abrasivos muy populares.  
Recuerda que los limpiadores químicos trabajan por sí mismos. Si te lapasas frotando el ánima, perjudicarás al cañón más de lo que cualquier proceso de “estreno” pueda llegar a mejorar.  
Si empleas abrasivos (o químicos), asegúrate de respetar las recomendaciones básicas para el cuidado de un cañón. Para refrescar conceptos: emplea una buena baqueta (esto significa usar una que tenga el diámetro adecuado para el ánima del cañón) y que sea de una sola pieza(significando con esto que sea perfectamente recta y con un revestimiento que no dañe los campos dentro del ánima ni ningún punto en el que haga contacto). Asegúrate de limpiar la baqueta luego de cada pasada a través del cañón para evitar el exceso de abrasivo y de suciedad adherida en el cuerpo de la baqueta.   Uno de los limpiadores más usados y efectivos: ShooterÁs Choice El potencial de daño de los abrasivos es alto cuando la baqueta contacta el ánima del cañón, y especialmente en la boca, no (técnicamente) por el uso del abrasivo mismo.  



Si estás empleando un limpiador químico, verifica tus progresos observando los parches o paños de limpieza. Observa el color que adquiere el primer paño que pasas a través del cañón. En los primeros disparos, los paños tendrán un color verde azulado (indicando la presencia de cobre incrustado  en las estrías), pero cuando el color comienza a perder intensidad, es evidente que el proceso de “estreno” está funcionando bien.  
Efecto   Si sigues un procedimiento como el mencionado deberías eliminar algunas delas pocas imperfecciones que puedan existir en el cañón de tu rifle.
La resultante será un cañón mejor adaptado al proyectil que vas a disparar,significando esto que se reducirá la acción abrasiva del proyectil.  
Algunos cañones se “estrenarán” mejor y más rápidamente que otros; eso es indicativo de las tolerancias que son parte de los más o menos cuidadosos procesos de fabricación y, a veces, también de la suerte.  
Las imperfecciones del estriado también pueden observarse en los proyectiles recuperados luego de ser disparados.Y, en ciertas ocasiones, un rifle puede tener un cañón que se ensucia con facilidad, independientemente de lo que hagas para impedir esto.  



 Sin embargo, en la mayoría de los casos, un procedimiento de estreno correcto mejorará su desempeño desde el principio, y mucho más allá.
Como un fabricante de cañones dijo alguna vez “Usualmente disparan mejor ynunca…peor”. El consenso general es que un cañón apropiadamente tratado desde el principio resulta ser mucho más fácil de limpiar, tiene mejor precisión y dura mucho más.  
El proceso que se debe llevar a cabo con toda arma o cañón nuevo es,también, en forma realista, otra: todos aquellos detalles técnicos que un tirador puede cuidar incluyendo el resto del equipamiento, que si es adecuado le brindará todas las oportunidades para lograr un buen desempeño,ayudando, a su vez a aumentar su auto-confianza.  
Lo concreto es que siempre sepas que el puntaje que logras es por tu desempeño y no meramente por tu equipamiento.    

 Métodos modernos para el estreno de un cañón- El TMSâ,,¢  



Proyectiles recubiertos del sistema TMS Actualmente existen procesos de pulidos de cañón que recurren a proyectiles recubiertos con un compuesto.
A modo de ejemplo explicaré el TMS Final Finish.  
Es posible obviar todo el proceso de estreno usando el sistema TMS y lograr obtener una mejor resultante. Concretamente son proyectiles revestidos con un compuesto pulidor extremadamente fino. Se recargan algunos cartuchos con estos proyectiles y se los dispara. Eso es todo.  
El proceso es mucho más efectivo que cualquier otro y también tiene la ventaja de pulir el cono de forzamiento, o tramo posterior al freebore.
Es muy fácil pulir la recámara y es muy común que los cañones de alta competición estén pulidos en toda su longitud, pero el cono, recortado por el calisuar para recamarar es muy difícil de pulir.
Esa porción tiene generalmente marcas del proceso de recamarado y rebabas.
El procedimiento de “estreno” explicado anteriormente ayuda bastante pero los que emplean proyectiles recubiertos eliminan todas esas imperfecciones.  
 El TMS, por ejemplo, es un sistema con un compuesto ligeramente abrasivo,que puede usarse sin temores inclusive en forma frecuente ya que no elimina el metal del cañón, por sí mismo, sino que actúa puliéndolo de la misma forma que una cinta de cuero asienta el filo de una navaja de afeitar:suaviza las áreas imperfectas.
El método a aplicar es disparar algunos proyectiles en función de los que se disparen de munición normal. Por ejemplo, disparo 2 recubiertos con TMS cada 100 cartuchos disparados en.223 Rem y 4 cada 100 en un .22-250 Win.   Cuanto más erosivo resulte ser un determinado calibre menos acción tendrá si la superficies de rozamiento resultan bien pulidas. La limpieza de cañones tratados de esta forma también suele ser mucho más simple y rápida.  
El proceso de estreno de un cañón nuevo debe efectuarse con absoluta meticulosidad y paciencia  



 Reflexiones Finales: Este artículo ilustra con claridad el proceso de estreno y asentamiento deun cañón.
 Exige extrema paciencia de parte del tirador dado que es muy lento y debe llevarse a cabo en forma cuidadosa y consciente.
A pesar de ello, la recompensa es grande ya que un cañón debidamente tratado, potencialmente,tendrá una mejor precisión, y será mucho más fácil de limpiar ya que acumulará menos resíduos.
Sobre la primera consecuencia, mejor precisión, el tema es bastante controvertido, inclusive hoy en día, en donde es habitual el uso de compuestos abrasivos.
Glenn indica con claridad que la clave está en el tratamiento del cono de forzamiento, una de las claves de la precisión, sin embargo, aparte de esta afirmación completamente veraz, muchos objetan que el procedimiento de asentamiento debe realizarse sin el auxilio de elementos extraños más allá del proyectil convencional y sin emplear abrasivos de ningún tipo.
Esta postura se afirma sobre el concepto de que, en realidad, si bien el abrasivo elimina las irregularidades de la superficie interior del cañón,tanto a nivel estrías como campos, también produce un efecto de redondeo sobre los perfiles del estriado, algo que no es para nada beneficioso.
Al respecto no se ha podido demostrar, aún, que esto resulte ser perjudicial,ya que si realmente se produjera, su grado sería ínfimo.
 Existen dos métodos de pulido interno del cañón, comúnmente denominado en inglés "bore-lapping".
El más conocido es el denominado "hand-lapping",llevado a cabo por un armero conocedor del trabajo que pasa un paño auxiliado por una baqueta por el interior del cañón usando pastas abrasivas de diferentes grits.
El procedimiento más moderno es el denominado"fire-lapping" o "pressure-lapping" que realiza el pulido bajo presión y consiste en recargar los cartuchos con proyectiles recubiertos con el compuesto abrasivo. Por supuesto que este último es mucho más rápido que el primero.
El método manual es usado por los armeros desde hace casi 100 años con resultados excelentes. Para el tirador que no desea o dispone de un armero especialista puede recurrir a la conocida pasta JB, usada por los tiradores de Bench-Rest desde el año 1977 aproximadamente.
Personalmente empleo la pasta JB desde hace varios años en todas mis armas y, si bien nunca llevé a cabo un experimento controlado para verificar sila precisión mejoraba o no, sí puedo afirmar que la acumulación de resíduos en el ánima de las mismas es ínfimo. Al respecto, vale contar una experiencia.
Como practico además, el tiro con armas de avancarga, uno de los inconvenientes más habituales reside en la acumulación de resíduos sólidos en el cañón causados por la combustión dela pólvora negra, entre otros factores.
Esta acumulación puede reducirse mediante diferentes técnicas, algunas más efectivas que otras. Lógicamente hay un punto en el cual la acumulación de resíduos no puede reducirse y fue allí donde analicé el problema con mayor detenimiento.
Uno de los factores para que se produjese acumulación de resíduos es que tuvieran oportunidad de adherirse o fijarse en zonas irregulares dentro del ánima del arma, por lo cual reduciendo esas irregularidades, lógicamente la acumulación de resíduos debería ser menor.
Así que procedí a realizarle al cañón de una de mis armas, un Hawken Thompson/Center cal. 50, unhand-lapping con JB.
Lo fui realizando muy cuidadosamente de a 5desplazamientos de baqueta por vez y realizando la prueba de tiro luego de limpiar cuidadosamente el cañón. Luego de pasarlo 15 veces la acumulación de resíduos se había reducido en un 50% aproximadamente, duplicando lacantidad de disparos que podía efectuar con precisión aceptable sin necesidad de limpiar el ánima.
A partir de ese momento, las subsiguientes pasadas no redujeron la acumulación, ni tampoco la aumentaron. Esto puede resultar interesante para los tiradores de avancarga en donde usualmente se dice que un cañón "gastado" dispara mejor y acumula menos suciedad.
Esto es verdad.
Sin embargo el proceso de hand-lapping que llevé a cabo no desgastó en absoluto el estriado, que es lo que habitualmente ocurre con las armas de avancarga que disparan proyectiles esféricos con calepino.
Son varias las firmas que comercializan el sistema TMS (Final FinishSystem) el cual consta de un kit conteniendo proyectiles de idéntico calibre pero recubiertos con abrasivos de cinco grados ligeramente diferentes:  



También NECO produce su propio kit de Fire-Lapping que denomina "Pressure Fire Lapping Kit":



Este kit contiene todos los elementos necesarios para efectuar el procedimiento. El recubrimiento abrasivo es muy fino y su escala es,gradualmente, de mayor a menor, de #220, #400, #800 y #1200 grits (el grit indica el tamaño de la partícula abrasiva del compuesto, a menor grit mayor será el tamaño de la partícula. El " grit" es una unidad de medida de cualquier tipo de material abrasivo,su magnitud está definidas mediante el tamaño medio de la partícula contenida en el material o compuesto expresado en micrones.
La indicación#220 grits indica que el compuesto contiene partículas abrasivas de tamaño mínimo promedio: 20 micrones, máximo: 102 mic. y promedio: 63; #400 grits indica, mínimo: 11, máximo: 45 y promedio: 22 micrones; #800 indica,mínimo: 5, máximo: 30 y promedio 12 micrones; y así sucesivamente). En síntesis, el método de estreno de un cañón debe ser una práctica asumida dentro del "librito" que todo tirador lleva en su mente. Si emplea pastas abrasivas con el debido cuidado, los resultados que obtendrá serán superlativos y le demandará muchísimo menor tiempo.
Juan Moratto

http://www.deportiro.com.ar/hagaloudmismo/um09.shtml

[Patagónico]

Gracias Waby, linda nota.-

Leída ella, entiendo que el procedimiento NO le agrega precisión al rifle, si no mas bien, evita que se ensucie tanto.-

Como a mis armas les hago unos 5 tiros y las limpio (siempre con desencobrante), con el tiempo se deben de ir "asentando" solas.........

Quienes le hagan muchos tiros seguidos, debe de ser en parte beneficioso el procedimiento.-

[fariasda]

el importador de Marlin, Weatherby, anschutz al preguntarle como asiento el caño de mi fusil me respondio" los renault gordini se ablandaban, los autos modernos ninguno"

[Esteban José]

Ojo Waby con la baqueta, el .17 HMR es muy angosto, te vas a tener que poner en campaña para conseguir la baqueta adecuada y no dañar el cañón.

Saludos y FELICITACIONES MIL POR LA COMPRA !!!
(hace rataso que le tengo ganas a uno)

[Patagónico]

Dani amigo querido mio.......como me haces reir......  

Esteban José, yo compré una baqueta nmacional para .17 marca Motriz, muy linda y sobre todo en precio.- Y si el procedimiento de limpieza lo realizas en forma correcta desde el cerrojo hacia la boca, no tiene por que hacerle nada al caño, menos ese brobnce ta blando de las baquetas, "sale" por ese caño una punta encamisada de bronce mas duro a 2550 fps.............que le va a hacer una baqueta pasada  a 1 fps ????? creo que nada, aún con un cepillo de inox.-

[Waby Reloaded]

Gracias muchachos a todos
La baqueta compre el kit de Hoppes para limpiarlo me salio 100 pesos (baqueta, cepillos,desencobrate y lubricante)
Ayer le hice 50 tiros para empezar a hablandarlo, la cola del disparador es un poco (muy) dura, me va a costar ablandarla, pero pega como la ostia.

[juan p]

Estinado Waby: cuando tuve que asentar mi cañón FM .308 Match con acción Mauser, realice un procedimiento muy similar al del articulo, y hoy a 250 Mts es uno de los fusiles de TFCba, que mas agrupa.Abrazo.Juan P.

[juan p]

Lamento llegar tarde (en realidad ayer te contestaba pero cuando ticlie enviar se cayo el servidor), Bronius dice lo correcto, los rimfire no necesitan asentar el cañón, baquetealo para sacarle todo el lubricante de protección que pueda traer y a tirar, Felicitaciones por el rifle

Por  favor Srs....NO den consejos si no están seguros, el tema del asentado es VITAL en TODO fusil que requiera de precisión.Saludos.Juan P.

[fariasda]

Por favor, tenes alguna prueba cientifica que lo diga?, e escuchado tanto una cosa como la otra, pero nadie puede explicar que con ESOS metodos de asentamiento de tirar y limpiar consigan algo mejor que solo tirar

[AleAlonso]

¿Alguno de ustedes tiraría por el caño de su nuevo fusil un proyectil embadurnado en esmeril del 220? ¡Yo, ni en pedo!
El Sr. Mc Millan, que algo entiende del asunto y hace sus propios caños, no solo dice que no es necesario sino que da por caduca la garantía de los fusiles a los que les pasan esos cosos por el caño.

Con respecto a tirar y limpiar entre cada tiro durante los primeros disparos, lo compara con arrancar y parar un motor muchas veces sin aceite.

Como dice alguien más arriba, no le agrega nada al arma y, de usar productos abrasivos, arriesgamos arruinarla.

Saludos, AA

[tano1315]

Pablo pereyra pose, importador de marlin, cuando calibramos mi 917vst me dijo tira 5 o 6 tiros limpia asi 3 cargadores despues cada 10 tiros...no es un procedimiento espesifico el que me dijo pero lo hicimos primero en la pedana y despues cuando iba a cazar, total eran escapaditas al campo, esta aca nomas de casa a 40 min... antes de gastar en  el tiro mejor ver " la bruma rosada" jajaj dirian.
El resultado fue optimo , no se si afecta o no pero total no se pierde nada... ante la duda siempre buscar la solucion que optimice el resultado!!!! abrazo
te vuelvo a felicitar WABY tremendo fierro!!!!!