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ser o no ser

Publicado por DirtDiver8, Enero 20, 2011, 11:05:26 PM

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DirtDiver8

Estimados: Recurro a Uds porque estoy en un entuerto. Existe la posibilidad de comprar una HK USP en calibre .40.
He leído algo sobre el calibre, que las prestaciones de la .45 con el menor retroceso de la 9mm, que es estable, buen stopping power etc etc.
Pero mas allá de ser el actual calibre "narco" por excelencia, quisiéra saber, como está posicionado hoy dia.
Hay calibres como el 10mm que tuvo un auge y luego fué mermando hasta hoy. Otro es el .357 sig y asi otros tantos.
Hoy se consigue facilmente esta munición?
la tendencia es que crece su uso, se mantiene o tiende a desaparecer?
Desde ya muchas gracias por la info.
Abrazo
Dan

Sixgunner

#1
El .40SW en sí mismo llegó para quedarse, por ese lado no hay dudas.

Hoy en día praticamente está tan difundido como el 9Para y el .45 acp, que llevan muchísimos más años desde su desarrollo e introducción en  el país.

Prueba de la difusión es que hasta Bersa lanzó hace varios años pistolas en .40SW, y hoy en día está desarrollada una FM-HP recamarada al mismo.
Inclusive los insumos son fáciles de conseguir y en variedad, es fácil de recargar.


Al igual que los cartuchos de revolver de los cuales deriva, el .40SW es una especie de compromiso entre un poder de detención mayor al de un 9Para,
con una capacidad similar a la de las wondernines de aquel entonces, sin llegar a la baja capacidad de las .45 monohilera de época con las cuales podía contarse.

De hecho el 10 Auto que mencionás es el calibre originalmente diseñado bajo ese concepto, pero su uso fue limitado por estar acusado de ser poco gobernable.
De ahí nace el .40SW como una versión light del anterior, mas controlable. Lo mismo le pasó al .41 Rem.Mag.

Resumiendo, me parece un excelente cartucho, muy difundido acá, con varios años de vigencia a cuestas. No va a desaparecer ni por casualidad.

La HK USP es una de las mejores semiauto que podés conseguir para el .40SW

Yo la compraría.
Saludos.-

P7

#2
La USP 40 es una magnífica pistola. La porté varios anios e hice la mayoría de mis cursos de portación en SIG utilizando una.
El calibre es el metro patrón defensivo desde hace una década.

El fierro tiene un par de inconvenientes, tanto como para dejar en claro que el mundo HK no es perfecto. El eje del canio es alto con relación al índice. El calibre 40 es de por si de cabecear mucho y eso no ayuda a la cadencia de tiro rápido con la USP  40.
Ambos factores se potencian. Fin.

Aclarado este punto que es importante (solo) si se la destina a defensa, el resto es impecable. La USP 40 sufrió una muy pequenia modificación a poco tiempo de su puesta en producción y luego nunca más hubo necesidad de alterar el modelo.

Si se trata de la USP 40C, jamás tuvo modificaciones. Solo la 40 se modificó de toda la familia USP (que continua a partir de la 40 modificada).

Si por una de esas, es una 40 (full) y la vas a dejar pasar, te ruego que me avises pues busco una. Si es la que se ofrece en Pinamar (comerciante) x 1600 billetes, me parece un precio exagerado. Originalmente pagué por una UPS 40 0km U$D 1050 cuando entraron al pais. Pagar 1600 por una usada no me cierra. Fijate el codigo de anio de fabricacion para saber de cuando es si te interesa.

0-0

Sixgunner

#3
Cita de: "predicador"El 40 es mas que nada un cartucho en vigencia y con fuerte presencia en USA,en el resto del mundo el rey es el 9x19mm
No quiero decir que no se consiga aca,tanto en factory como en tema recarga,pero los fabricantes de armas e insumos que no son americanos (H&K,Browning,Bersa,etc) fabrican porque tienen el monstruo yanqui que les compra,si no fuera asi dudo que el 40 sobreviva mucho.....
Hoy en Argentina si se quiere tirar barato,conseguible y con muchas opciones de marcas y modelos de armas,solo esta el 9x19.
Y no creo que sea "el" calibre narco,esta gente usa lo que consigue robar,traficar o comprar,sea el calibre que sea.
Y para defensa,el 9x19 con la bala adecuada sirve y mucho.

Creo que es una cuestión de gustos ppalmente.: a mí el 9Para siempre me pareció un cartucho chico con pretensiones de mediano, y aclaro que esto es 100% opinable y personal.
Es innegable que tiene buenas cualidades, no por nada es a nivel mundial un referente luego de 100 años o más de su aparición.

Ahora bien, el .40SW me parece una evolución, superior en varios aspectos, (y eso que  no nace directamente, sino de una solución a un problema como el que presentó el 10 Auto en términos de control): mayor sección, mayores pesos de punta, mayor energía y todo logrado en un envase relativamente compacto que permite alta capacidad. Me gusta, este sí es un cartucho mediano, con todas las de la ley.

Lo de Bersa fabricando este calibre lo puse como una referencia a que es un cartucho vigente, más allá de que el mercado local poco aporte a la venta, el que se hayan decidido a fabricar una pistola en .40 habla a las claras de su difusión a nivel mundial.

Coincido lo que dice P7 repecto a lo alto del eje cañón de la USP. Agregaría otra punto que no me gusta, y es el recorrido de la cola de disparador tanto en doble como simple: largo, algo áspero e inhomogeneo, si se compara con p.ej. una Sig.

De todas formas, la USP es de lo mejor que puede conseguirse.

Saludos.-

Sixgunner

#4
Cita de: "predicador"
Cita de: "Sixgunner"
Cita de: "predicador"El 40 es mas que nada un cartucho en vigencia y con fuerte presencia en USA,en el resto del mundo el rey es el 9x19mm
No quiero decir que no se consiga aca,tanto en factory como en tema recarga,pero los fabricantes de armas e insumos que no son americanos (H&K,Browning,Bersa,etc) fabrican porque tienen el monstruo yanqui que les compra,si no fuera asi dudo que el 40 sobreviva mucho.....
Hoy en Argentina si se quiere tirar barato,conseguible y con muchas opciones de marcas y modelos de armas,solo esta el 9x19.
Y no creo que sea "el" calibre narco,esta gente usa lo que consigue robar,traficar o comprar,sea el calibre que sea.
Y para defensa,el 9x19 con la bala adecuada sirve y mucho.

Creo que es una cuestión de gustos ppalmente.: a mí el 9Para siempre me pareció un cartucho chico con pretensiones de mediano, y aclaro que esto es 100% opinable y personal.
Es innegable que tiene buenas cualidades, no por nada es a nivel mundial un referente luego de 100 años o más de su aparición.

Ahora bien, el .40SW me parece una evolución, superior en varios aspectos, (y eso que  no nace directamente, sino de una solución a un problema como el que presentó el 10 Auto en términos de control): mayor sección, mayores pesos de punta, mayor energía y todo logrado en un envase relativamente compacto que permite alta capacidad. Me gusta, este sí es un cartucho mediano, con todas las de la ley.

Lo de Bersa fabricando este calibre lo puse como una referencia a que es un cartucho vigente, más allá de que el mercado local poco aporte a la venta, el que se hayan decidido a fabricar una pistola en .40 habla a las claras de su difusión a nivel mundial.

Coincido lo que dice P7 repecto a lo alto del eje cañón de la USP. Agregaría otra punto que no me gusta, y es el recorrido de la cola de disparador tanto en doble como simple: largo, algo áspero e inhomogeneo, si se compara con p.ej. una Sig.

De todas formas, la USP es de lo mejor que puede conseguirse.

Saludos.-

Estoy de acuerdo con vos.Pero lo que yo quiero expresar que civil,militar y policialmente fuera de USA,el calibre 40 no es popular ni cerca (pero ni cerca!!) al 9x19mm.
Pregunta en Europa,Africa,Rusia,Oriente Medio,Sudamerica y Oriente Lejano/Australia que calibre se usa o que se vende mas y el 9x19 lo pasa por arriba por lejos.
Repito:la popularidad y la variedad de fabricas que hacen cosas para el 40 es por el mercado yanqui,nada mas,independientemente que sea buen calibre o no.Algo parecido pasa con el .357SIG,el 10mm,el .38Super Auto,el .22Magnum y muchos otros chiches que si no existiera el fanatismo y la legislacion yanqui por las armas ni se fabricarian o no existirian.
Entiendo tu punto y lo comparto 100%:
el 9Para tiene un nivel de difusión infinitamente superior, y posiblemente nunca sea destronado del lugar que ocupa a nivel mundial.
Ni por el .40 ni quizás por ningún otro venidero.

Imagino que para un país cualquiera que viene desde hace años con servicio del 9para,
el tener que equipar a todas sus fuerzas con un nuevo calibre (que tampoco es sumamente descollante respecto al 9) no debe presentarles ningún interés.

Es cierto que usa es el epicentro de la difusión y prestigio de muchos calibres. Pero el hecho de que acá se fabrique una o varias pistolas me dá cierta tranquilidad en que no es un calibre destinado a desaparecer, más allá de que el verdadero ercado esté afuera y no acá.

Mi métrica al momento de definir la compra de una .40SW fue: "si acá que estamos en el locu del mundo, se fabrica una pistola .40 desde hace años, es buen indicio de que este calibre creció en popularidad a nivel mundial".

Obviamente también respaldé mi decisión al ver que hay y se consiguen insumos para el mismo, sino ni loco. Aún así, te reconozco que ni por asomo el .40 se ve tanto en los polígonos como el 9Para, y obvaimente es algo más costoso tanto en factory como recarga.
Saludos.-

wondernine68

#5
Para dar una idea, en algunos poligonos van muchos tiradores que tiran con factory y no juntan las vainas, yo como recargador cuando las dejan pregunto y si me dan el okey levanto, el resultado de varios años de cosecha me da: aprox, solo para ver la dif. unas 2000 vainas de 9, unas 600 de .40 y una 400 de .45. , con esto se ve que se tira mas con .40 que con.45 y que diferencia que hay con la 9.

DirtDiver8

#6
Cita de: "0-0"La USP 40 es una magnífica pistola. La porté varios anios e hice la mayoría de mis cursos de portación en SIG utilizando una.
El calibre es el metro patrón defensivo desde hace una década.

El fierro tiene un par de inconvenientes, tanto como para dejar en claro que el mundo HK no es perfecto. El eje del canio es alto con relación al índice. El calibre 40 es de por si de cabecear mucho y eso no ayuda a la cadencia de tiro rápido con la USP  40.
Ambos factores se potencian. Fin.

Aclarado este punto que es importante (solo) si se la destina a defensa, el resto es impecable. La USP 40 sufrió una muy pequenia modificación a poco tiempo de su puesta en producción y luego nunca más hubo necesidad de alterar el modelo.

Si se trata de la USP 40C, jamás tuvo modificaciones. Solo la 40 se modificó de toda la familia USP (que continua a partir de la 40 modificada).

Si por una de esas, es una 40 (full) y la vas a dejar pasar, te ruego que me avises pues busco una. Si es la que se ofrece en Pinamar (comerciante) x 1600 billetes, me parece un precio exagerado. Originalmente pagué por una UPS 40 0km U$D 1050 cuando entraron al pais. Pagar 1600 por una usada no me cierra. Fijate el codigo de anio de fabricacion para saber de cuando es si te interesa.

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Gracias a todos por la info.
0-0 Efectivamente es la de Pinamar, y pide U$ 1400.-



El punto hasta donde sé, hay pocas en el mercado. Además se me complica bastante para moverme, y hasta Pinamar
lo puedo manejar, por lo que si me sale unos peniques mas, tripa corazón, es el precio de vivir junto al mar (Je!).
Se me restringen por esto bastantes las opciones.
Gracias de nuevo a todos.
Abrazo
Dan

colibri

#7
DirtDiver8, por una cuestión eminentemente logistica evaluaría ir al 9 para. tiro en Campana y a veces no se consigue munición que no sea 9 para, 22 lr, 38 spl. En el poligono 90 % 9 para y 22 lr, sigue 40. y 38 spl y muy por detras 45 acp y 357 mag.

DirtDiver8

#8
Cita de: "colibri"DirtDiver8, por una cuestión eminentemente logistica evaluaría ir al 9 para. tiro en Campana y a veces no se consigue munición que no sea 9 para, 22 lr, 38 spl. En el poligono 90 % 9 para y 22 lr, sigue 40. y 38 spl y muy por detras 45 acp y 357 mag.

Gracias por la data Colibri. Para tener en cuenta. :sm138:
Un abrazo
Dan