Pregunta sobre municiones.

[Gabosque]

FEDERAL HIDRASHOK... Las mejores...

[omar3333]

Probe todas en 9x19. Tirar tiran todas para adelante, lindas las Samson, S&B ahora son Magtech, lindas tambien. PAra defensa domiciliaria, a ver si puedo explicarlo sin caer en apologias. Si DECIDIS utilizar las puntas FMJ -admitidas- poca diferencia se sacan los calibres apropiados (poca dije!!!....no me golpeen soy Giordano y quebrado). Igualmente preferiria .40 o .45 (toda vez que inclusive .40 son tronco cosa gris en la legislacion).

Si juuuuuusto como sieeeeeempre te invitan a cazar chanchos, y tenes JHP y demases en tus armas, DECIDIS tener esas munis, yo aceptaria tener un 9x19. Pero como en ese tipo de muni hay muchas opciones divertidas en otros calibres, yo elegiria -si tenes- un .40 o .45 para pintura de interiores y .357 para exteriores. Sin fijador en ambos casos, siempre dos manos por pared.

Cuanta razón, señor, más aún, son posibilidades altísimas éstas de la cacería ya que quien tira, casi seguro, caza, ergo, ante la duda, para no salir corriendo a comprar munición a último momento, hay que tener el fierro con ellas ya lista, y la adecuada, Hydra Shock de Federal o unas CorBon cojuditas, como para que el chancho no huya herido a morir en el campo y sufriendo, vió? Lo primero es la piedad.

[nueces5]

Pregunto: Que marca de munición consideran mejor y más segura para defensa en calibre 9 y de 140/147 grain, troncocónica, y de las que se consiguen en nuestro país ? entre fundamentalmente Remington, Winchester, Samsum y Sellier & Bellot ?

Ninguna bala FMJ en 9x19mm es segura para defensa,tienen bajo stopping power,son muy perforantes y salvo algun impacto fortuito en el corazon,cabeza o SNC,atraviesan el blanco sin producir un efecto de "parar" al agresor.
El 9x19mm es un calibre adecuado para defensa solo con balas expansivas,mejor si son +P,balas que por nuestra legislacion/reglamentacion no son permitidas para defensa.

Las Samsum no las conozco.

Tampoco decir que las FMJ no son seguras para defensa... Vos realmente crees que la punta expansiva mejora en forma radical la capacidad de incapacitacion?
Hay una pila de autopsias y muchos pacientes que operé que no opinan igual.
Dentro de la cantidad de factores que juegan en la incapacitacion por herida de arma de fuego el calibre y tipo de punta tienen solo una porcion de la responsabilidad.
Estoy en un todo de acuerdo que las puntas expansivas, las tc de 40 y la punta ojival de 45 generan un shock mayor al entrar en contacto con un cuerpo.
Todo el capitulo de la respuesta de ese cuerpo al pepazo es lo que no tenemos en cuenta.
Me gustaria pasarles algun power point con casos reales para que vean lo que explico.

[nueces5]

Remington Golden Saber
Como andaran el G17? y, no encuentro precios por internet, sabes maso cuanto?

Son MUY parecidas a las samson, probadas impecables en la G17...muy buena opcion.

[wondernine68]

Gracias Hernan! y ya averigue, anadan en 240 mangos, creo que le entro.

[Sixgunner]

Tampoco decir que las FMJ no son seguras para defensa... Vos realmente crees que la punta expansiva mejora en forma radical la capacidad de incapacitacion?

En respuesta a tu pregunta, opino que sí:
mayor capacidad de deformación implica mayor capacidad de la punta para ceder toda su energía en el cuerpo que impacta. Esa energía es una magnitud física y puede cuantificarse. El efecto que provoca en una determinada persona y situación es algo distinto caso a caso y no puede cuantificarse.

Como siempre insisto, el único medio imparcial para hacer comparaciones válidas entre puntas y calibres es la gelatina balística.
Saludos.-

[Mongoose]

Tampoco decir que las FMJ no son seguras para defensa... Vos realmente crees que la punta expansiva mejora en forma radical la capacidad de incapacitacion?

En respuesta a tu pregunta, opino que sí:
mayor capacidad de deformación implica mayor capacidad de la punta para ceder toda su energía en el cuerpo que impacta. Esa energía es una magnitud física y puede cuantificarse. El efecto que provoca en una determinada persona y situación es algo distinto caso a caso y no puede cuantificarse.

[resaltar:3ssqrmle]Como siempre insisto, el único medio imparcial para hacer comparaciones válidas entre puntas y calibres es la gelatina balística.[/resaltar:3ssqrmle]
Saludos.-

Es mas...arriesgo...prueben en gelatina una FMj de 9x19 y despues una puro plomo mismo calibre. Despues me cuentan. Con respecto al comentario que una JHP o SJHP no tiene "mucho" mas poder de incapacitacion que una FMJ, no estoy de acuerdo. Comprendo que el comentario proviene de un galeno que ha operado y no niego esto. Pero las municiones expansivas son y han sido y seguiran siendo seleccionadas por su comprobado -en promedio- mayor poder de incapacitacion. Las mismas tablas de Sanow -creerle con reparos- lo promueve. POr supuesto un tiro de FMJ con suerte incapacita, pero hay mas "probabilidades" que con expansiva se obtenga mejor resultado.

Es mas "probable" tener una sobrepenetracion con FMJ en, por ejemplo, calibres como 9x19 o .357 que con JHP o SP o lo que sea.

[josepad1958]

Pregunto: Que marca de munición consideran mejor y más segura para defensa en calibre 9 y de 140/147 grain, troncocónica, y de las que se consiguen en nuestro país ? entre fundamentalmente Remington, Winchester, Samsum y Sellier & Bellot ?

La pregunta especifica es de ese tipo de municion y que se consigan en el pais, asi que estando de acuerdo con los colegas precedentes que a pesar que no es la mas indicada para defensa, sino que lo son las expansivas, que justamente estanrestringidas para defensa en nuestro pais, yo te aconsejaria que uses la FM tronco-conica de 147 gr sub-sonica. Es como dice algun colega tambien perforante , pero su caida y nivel de peligrosidad cuando atraviese algo decae rapidamente al ser subsonica. ¿ Y porque te aconsejo nuestras nacionales FM ? simplemente porque probe del tipo las Remington, las Winchester, las CBC, y la FM. Prestacion de estas? Similar a la FM, pero de costos terriblemente superior.

Cuando no voy a cazar depredadores en el campo o donde sea, uso estas, y hasta aqui estoy dentro de la Ley (cod.Penal), de la Reglamentacion ( ReNar), y te aseguro que llegado el caso sirven.

[paplejico]

Pregunto: Que marca de munición consideran mejor y más segura para defensa en calibre 9 y de 140/147 grain, troncocónica, y de las que se consiguen en nuestro país ? entre fundamentalmente Remington, Winchester, Samsum y Sellier & Bellot ?

Si lo que quieres es defensa unica y esclusivamete yo me decanto de todas esas por la remington. punta 147 gn. HP espansiva y nucleo blindado+p.

Eso para mucho.
Si es revolver .357mg. para controlarlo bien 4" punta semi-blindada o Soft point. de 158 gn.

En pistola automatica sin duda y para defensa, sin menos preciar el calibre 40sw, una 1011 monohilera del 45 ACP con 200 o 230 gn. de punta. si encima son Gold dot mejor que mejor.( esto para de verdad por grande que sea, aun en estado de drogadiccion, lo notan, lo sienten y los deja parados, parados).

[Sixgunner]

Pregunto: Que marca de munición consideran mejor y más segura para defensa en calibre 9 y de 140/147 grain, troncocónica, y de las que se consiguen en nuestro país ? entre fundamentalmente Remington, Winchester, Samsum y Sellier & Bellot ?

Si lo que quieres es defensa unica y esclusivamete yo me decanto de todas esas por la remington. punta 147 gn. HP espansiva y nucleo blindado+p.

Eso para mucho.
Si es revolver .357mg. para controlarlo bien 4" punta semi-blindada o Soft point. de 158 gn.

En pistola automatica sin duda y para defensa, sin menos preciar el calibre 40sw, una 1011 monohilera del 45 ACP con 200 o 230 gn. de punta. si encima son Gold dot mejor que mejor.( esto para de verdad por grande que sea, aun en estado de drogadiccion, lo notan, lo sienten y los deja parados, parados).

No sé de donde sos, pero en la República Argentina practicamente el 90% de las municiones que nombrás son de uso prohibido bajo defensa .-

[Satanas]

Si nos vamos a basar en la legislacion lo unico que podes usar es full metal jacket, en 9 mm usaria las de 147 tronco conicas y entrenaria mozambique a full, si controlas la tecnica no va a quedar mutante en pie, peeeero...... para el caso va a ser lo mismo que usar una punta deformable explicarle al juez porque le pusistes dos al torax y uno al mate......

[Gabosque]

Pregunto: Que marca de munición consideran mejor y más segura para defensa en calibre 9 y de 140/147 grain, troncocónica, y de las que se consiguen en nuestro país ? entre fundamentalmente Remington, Winchester, Samsum y Sellier & Bellot ?

Si lo que quieres es defensa unica y esclusivamete yo me decanto de todas esas por la remington. punta 147 gn. HP espansiva y nucleo blindado+p.

Eso para mucho.
Si es revolver .357mg. para controlarlo bien 4" punta semi-blindada o Soft point. de 158 gn.

En pistola automatica sin duda y para defensa, sin menos preciar el calibre 40sw, una 1011 monohilera del 45 ACP con 200 o 230 gn. de punta. si encima son Gold dot mejor que mejor.( esto para de verdad por grande que sea, aun en estado de drogadiccion, lo notan, lo sienten y los deja parados, parados).

No sé de donde sos, pero en la República Argentina practicamente el 90% de las municiones que nombrás son de uso prohibido bajo defensa .-

Si te pones a dispararle a un mutante y no lo tumbas... no vas a llegar vivo ante ningun juez... Primero me preocuparia por voltearlo y recien despues veo que abogado llamar para charlar sobre el tema del tipo de municion...

[paplejico]

Pregunto: Que marca de munición consideran mejor y más segura para defensa en calibre 9 y de 140/147 grain, troncocónica, y de las que se consiguen en nuestro país ? entre fundamentalmente Remington, Winchester, Samsum y Sellier & Bellot ?

Si lo que quieres es defensa unica y esclusivamete yo me decanto de todas esas por la remington. punta 147 gn. HP espansiva y nucleo blindado+p.

Eso para mucho.
Si es revolver .357mg. para controlarlo bien 4" punta semi-blindada o Soft point. de 158 gn.

En pistola automatica sin duda y para defensa, sin menos preciar el calibre 40sw, una 1011 monohilera del 45 ACP con 200 o 230 gn. de punta. si encima son Gold dot mejor que mejor.( esto para de verdad por grande que sea, aun en estado de drogadiccion, lo notan, lo sienten y los deja parados, parados).

No sé de donde sos, pero en la República Argentina practicamente el 90% de las municiones que nombrás son de uso prohibido bajo defensa .-

Totalmente de acuerdo con lo que te dicen los compañeros, vale mas vivo en la carcel, que muerto y no poder explicarlo.
Aqui, en España, literalmete no hay licencia de defensa para portar, salvo casos muy escepcionales. No ostante si lo vas ha hacer, hacerlo lo mas seguro posible. La legislacion es muy parecida, FMJ, esto traspasa y el poder de parada es minimo, como ya sabemos. Si la tienes que usar y perfora al pelotudo por completo rebota y da a otro ciudadano, que ta haran entonces. Con estos tipos de municiones lo que haces es parada, que el tio reciba y se quede con toda la energia de dicho proyectil.