Algunas consultas sobre Revolveres de Percusión

[Sixgunner]

Gente,
Necesitaba hacerles un par de consultas. Basicamente, me interesa conseguir un revolver de estos, pero me preocupa una eventual falta de insumos. Es por eso que estoy viendo qué alternativas pueden usarse en caso de no conseguirlos, a saber:

1) Puntas a utilizar: siendo que la mayoría de las replicas en .44 manejan trafiles del orden de .450" (corrijanme si me equivoco), qué posibilidades hay de usar puntas de .45 acp (trafil .451")? En el peor de los casos, entiendo que una punta en sobremedida sería muy difícil de hacer entrar en el alveolo, pero si previamenete se retrafilan a una medida menor y luego se usan calepinos para que ajusten correctamente (si es que se puede), se solucionaría el tema. Es así? Alguien hizo la prueba?  Pregunto esto ya que no está en mis planes empezar a fundir ahora, ni quiero depender de conseguir bola de los pocos proveedores que debe haber.

2) Fulminantes: leí en varios lados sobre usar "cebitas" de copa plástica en caso de no conseguir algo mejor. Sirven realmente? Ajustan bien sobre las chimeneas? El hecho de que sean plasticas (y por ende muy blandas), no tiene riesgo de lastimar las chimeneas al impactar el martillo?

3) Fabricantes: se consigue Pietta unicamente, o alguien trae Uberti? Exceptuando a Miranda y Faltracco, existen algún otro importador que valga la pena tener en cuenta?


Es todo lo que se me ocurre preguntar de momento.

Desde ya muchas gracias a todos.
Saludos.-

[Black Powder .44]

Hola Sixgunner te respondo con mis pocos conocimientos,

1. Entiendo que las puntas de 45 ACP son 11,25 mm y para los revólveres necesitas 11,45 mm o sea .451 que mencionas, si no querés depender del tema de la provision de bolas deberias ver las puntas de .45 long Colt, aunque el rendimiento en cuanto a precision es menor que con bolas.  No se usan calepinos en los revolveres, se te quedan en el aro de forzamiento entre el tambor y el cañon.  

2. Las cebitas de plastico sirven perfectamente para utilizar en los revolveres de percusión, personalmente he tenido iguales o mayores problemas para conseguirlas que los fulminantes de bronce.

3. Por lo que se, el único que esta importando es Miranda y no se la marca.     Lo que ofrece Faltraco me parece que son usados o alguno nuevo que consigue dentro del pais.  Creo que la mejor opción hoy por hoy es esperar que aparezca alguno en venta, hay que contactarse con gente de la AATA en el TFBA o estar atento a lo que se publica en FA o aca. Si aparece algo en Polvora negra del TFLZ te aviso.   Ayer vi un Colt impecable en la Armeria del TFBA. Pedian U$ 650.
 La semana pasado un amigo compro un Ruger con bastante uso pero en excelente estado en U$ 450 (Pedian U$ 500 de movida).

Espero que te sirva mi respuesta.

Saludos

[petrinal]

estimado,

las puntas dan muchos muchos problemas,  pero muchos...un problema es simplemente cargarlas, en algunos casos, no entran en la escotadura del revolver, en otros entran pero para meterlas han de estar perfectamente recalibradas y las metes torcidas a la minima o muy muy forzadas y de ahi viene la importancia de que esten bien calibradas..perfectas..o te cagas para meterlas....

de ninguna manera en revolver se usa calepino rodeando bola o proyectil...es un riesgo de traba y de volar el arma, pues hay un trasiego de cilindro a cañon y de seguro el calepin se queda en el camino.

al final, acabas tirando bola porque es mas facil. Yo desisti de las puntas, ahora bien, es cuestion de probar....en mi caso, me valian en unos revolveres y en otros no ..en varios tipo COLT, ni entraban por la escotadura como dije.

una bala de mas de 230 grains, practicamente no entra en ningun revolver, por el largo,  y menos las del 45 colt y con 255 grains, salvo la metas con el cilindro separado...ni siquiera en los colt ARMY o REMINGTON que tienen la escotadura debajo del cañon mas grande, sobre todo los ultimos y de ninguna manera en los tipo replicas colt confederados del 44.

ojo, ademas ...ojo...como metas la carga de bola, para la bala...la potencia aumenta y mucho...hasta que punto ...hay que tener cuidado que en cartucho no pasa nada pero en avancarga las armas estan hechas de acero muy suave...no volara pero si sufrira el arma. Si se usa bala, no bola, empezar moderadamente con las cargas, sin que quede aire en medio, claro.

 Despues de recalibrar y muy bien, en un RUGER OLD ARMY,  merecio la pena, eso si, pero no en precision, sino en potencia... luego volvi a bola... en precision, la bola sigue dando mas, diria, bastante mas en PN, incluso en cartucho, como el 45 colt.

LEE fabrica un molde especial  para bala en revolver de avancarga de creo recordar 450 o 451, que no hace falta recalibrar y hay gente que tiene muy buena experiencia con el, cargando el REMINGTON sin problema, y con bastante precision. No lo probe, solo lo menciono y parece buena opcion.

un saludo

[Sixgunner]

Gracias a ambos, me queda claro entonces la inconveniencia de las puntas no esféricas o del uso de calepinos que podrían alojarse entre cono y frente de alveolo.

BlackPowder, el trafil de las puntas de .45 acp ronda en realidad el orden de .451", los 11.25 mm. vienen de una argentinización del calibre que debe ser la dimensión entre macizos de un cañón de .45 acp (desconozco a ciencia cierta, pero sí que su trafil suele ser de .451" o muy cercano). por lo cual pensé que serían útiles, pero imagino que dar con la medida justa de los alveolos de un tambor en particular debe ser por demás engorroso.
 
Lo de las cebitas me deja más tranquilo saber que pueden usarse, pero no imaginé que hoy en día no habría, consumí de esas a granel cuando era chico (tenía y conservo varios revolveres a cebitas) y se compraban en cualquier juguetería y hasta kioscos inclusive.

Sinceramente me tiene un poco preocupado lo de la falta de insumos generalizada. Fomap tengo entendido no distribuye PN hasta dentro de un mes por lo menos, la ausencia de fulminantes correctos tambien se hace notar, y la verdad lamentaría gastar varios cientos de dólares en un revolver flamante para luego proceder a modificar chimeneas para adaptarlas a small pistol o lo que sea se encuentre en el escaso mercado local.

Miranda tiene algunas pocas réplicas Pietta y Uberti, desde unos 700u$ para arriba (están mal los precios en la página).

Les agradezco nuevamente.
saludos.-

[maxrios]

Estimado Six:
Si bien tus preguntas son técnicamente correctas me voy a tomar una licencia antes de contestarte con mi aporte.
La avancarga no es para la gente que no gusta de las dificultades y anela las cosas faciles y limpias, sino mas bien todo lo contrario.
No es una recriminación sino un consejo, porque sino tal vez de desencantes de la actividad.
Te diria que (salvando un millon de excusas validas) si no estas dispuesto a fundir, por tiempo, espacio, limpieza o tu mujer que te joda, la avancarga no es para vos.
Puntualmente las puntas de 45 ACP no te van a servir, ademas de por los motivos expuestos por Cesar, porque son muchisimo mas duras que las de plomo puro que se usan en avancarga y no las vas a poder meter ni de casualidad sin dañar el revolver.
Respecto de las cebitas son dificiles de conseguir y yo he tenido resultados muy pobres en cuanto a encendidos y presicion (tal ves porque eran unas chinas muy pedorras pero jamas volvi a probar)
Faltracco era representante de F.Pietta hace unos años, no se si lo seguirá siendo, pero trae o traia armas nuevas, no usadas.
Bienvenido a este dulce calvario

Max

[Sixgunner]

Max,
mi punto no pasa por objetar las dificultades propias del mundo de la PN.

De hecho, me interesa precisamente por lo artesanal y cuidadoso que implica el trabajo a realizar previo a cada disparo, para alguien que viene de la retrocarga.

Lo que me preocupa son las dificultades en conseguir los insumos.

La PN teniendo los insumos, es de seguro algo sumamente placentero, donde la suciedad y dificultades propias del tema son apreciables y disfrutables.

Despotricar por no conseguir fulminantes, polvora y demás insumos, no es placentero, al menos no lo veo así.

Son cosas distintas, y mis dudas apuntan a esto último, exclusivamente.

Tomé el modesto curso introductorio de la AATA, y quedé muy interesado con el tema. Pero me frena lo que comento y veo que sucede a la hora de conseguir insumos.

Con Faltracco hablé en la ExpoArmas sobre esto, dudo que actualmente esté importando en forma regular.

Saludos-

[EL PREDICADOR]

Hola Sixgunner, opino como los anteriores compañeros. El empleo de balas ojivales del tipo 45 long Colt, es complicado en revólver, están aleadas y son muy duras. Yo las he probado y me tocaba recalibrarlas a 450 y cargar el cilindro fuera del armazón, en un cargador expreso para ello. Si metes las balas con el cilindro puesto en el armazón del revólver, cuando giras el cilindro para enfrentar la bala con la palanca de carga, al llegar al armazón justo donde está el émbolo, tropieza y no las puedes introducir dentro de la recámara.

En cambio si adquieres la turquesa Lee diseñada para fundir bala ojival para revólver de avancarga, si que las podrás cargar. Yo las empleo en el calibre 36, ya que no tienen tanto retroceso, como con el 45.

En este enlace que os pongo, podréis ver videos con la carga de un Ruger Old Army con Bala ojival del 45 de LEE. El retroceso es fuerte.

http://western-tir.com/home.htm

Saludos.

[Black Powder .44]

Estimado Sixgunner, el dato del calibre del .45 ACP lo tenia grabado en mi memoria desde hace años, pero tu comentario me hizo entrar en duda y volví a medir dos municiones que tengo en casa, una me dio 11.25 y la otra 11.30, por lo que reitero lo ya mencionado: con estas medidas te da .444 y bailan dentro del alveolo.
 En cuanto a utilizar puntas de long colt si bien el peso duplica al de la bola y reduce la capacidad de carga, cuando se busca precisión las cargas suelen ser bajas (alrededor de 20 gns) por lo que no habría mayor inconveniente para introducirlas en el tambor sin que asomen e impidan el giro, con la única salvedad que habría que realizar la carga fuera del armazon del revólver y probar si realmente se logra precisión (aclaro que nunca utilice este tipo de puntas y que solo lo mencione como una alternativa de obtener una punta que suele estar disponible en el mercado).
La otra opcion es el molde, en Track of the wolf los LEE estan a U$ 20, se van a U$ 40 puestos acá más U$ 20 de impuestos lo terminas pagando U$ 60.

Saludos

[maxrios]

Max,
mi punto no pasa por objetar las dificultades propias del mundo de la PN.

De hecho, me interesa precisamente por lo artesanal y cuidadoso que implica el trabajo a realizar previo a cada disparo, para alguien que viene de la retrocarga.

Lo que me preocupa son las dificultades en conseguir los insumos.

La PN teniendo los insumos, es de seguro algo sumamente placentero, donde la suciedad y dificultades propias del tema son apreciables y disfrutables.

Despotricar por no conseguir fulminantes, polvora y demás insumos, no es placentero, al menos no lo veo así.

Son cosas distintas, y mis dudas apuntan a esto último, exclusivamente.

Tomé el modesto curso introductorio de la AATA, y quedé muy interesado con el tema. Pero me frena lo que comento y veo que sucede a la hora de conseguir insumos.

Con Faltracco hablé en la ExpoArmas sobre esto, dudo que actualmente esté importando en forma regular.

Saludos-

Six...parte del encanto es que no hay insumos jajajajaja
Es broma, pero venia un poco por ahi la mano.
Por eso tengo un mosquete a mecha...
Abrazo y no dudes en consultar si te puedo ser util en algo.
Max