Leyenda sobre la Ballester y el Graf Spee

Publicado por McGraw, Marzo 11, 2014, 08:06:56 PM

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McGraw

Hola
Encontré un artículo muy interesante sobre este mito, lo traduje (lo mejor que pude).
Saludos
McGraw

Investigación de una leyenda
El Graf Spee-Ballester Molina
Por Michael J. Parker (revista American Rifleman feb 2014)
La pistola Ballester Molina hecha en Argentina comparte su diseño entre la Colt 1911 y la Star Modelo B y tiene un intrigante historia que la ata al Graf Spee y al  Servicio Secreto británico MI6. Fue realmente utilizado el acero del acorazado de bolsillo  Nazi Graf Spee para fabricar armas para los británicos durante la Segunda Guerra Mundial?
La leyenda trata acerca del uso del acero del acorazado de bolsillo alemán Almirante Graf Spee en las pistolas Ballester Molina. Es real o es fantasía? De cualquier forma es un gran cuento chino. La leyenda tiene en sus orígenes un cuento verdadero del espionaje británico en la Segunda Guerra. En su centro aparece el acorazado y una largamente ignorada pistola semiautomática argentina.
La primera vez que oí acerca de la leyenda fue muchos años atrás cuando Samuel Cummings, conocido  comerciante internacional de armas, fundador de Interarms, que entre sus credenciales está la de haber sido el primero en comprar armas de rezago a la Argentina. Significativamente, entre sus asociados en Argentina estaba la familia Ballester.
Desafortunadamente su inclinación por contar historias dónde se mezclaba la verdad con la fábula hacía que su credibilidad no fuera intachable.
Introducida al finalizar la Segunda Guerra, la pistola Ballester Molina tuvo una orgullosa carrera con las Fuerzas Armadas y Policiales por casi cinco décadas. A través de los años, numerosos lotes de armas fueron introducidos a los Estados Unidos, donde la M 1911 es reverenciada con un casi fervor religioso, la Ballester es usualmente menospreciada como una pobre imitación, una copia sin licencia. Aún así su diseño y manufactura son dignos de un estudio más profundo.
La leyenda comienza el 13 de diciembre de 1939 cuando el Graff Spee combate la primer gran batalla de la Segunda Guerra. Diseñado como una potente "merchant raider" (no encontré traducción a esto), era del tamaño de un crucero pero con armamento más pesado, con seis cañones de 11 pulgadas en dos torretas triples. Delgado y esbelto como un lobo, el Graff Spee era una obra de la ingeniería alemana nazi, uno de sus buques más grandes, con un casco totalmente soldado y motores diésel para un fenomenal largo alcance. Ya en el mar cuando la guerra empezó, el Graff Spee hundió nueve barcos mercantes antes de ser interceptado fuera de las costas de Brasil por una fuerza de cruceros de  Inglaterra y Nueva Zelandia.
El Graff Spee combatió con ellos con un devastador y preciso fuego de cañones para luego huir al puerto de Montevideo, Uruguay, en la boca del Río de la Plata. Fue un refugio del que no habría escape. Cuatro días más tarde, el Graff Spee salió ominosamente del puerto hacia sus enemigos, ante miles de espectadores que desde las alturas en la costa de Montevideo esperaban ver la renovada batalla.
Justo fuera del límite de las tres millas el buque se detuvo y explotó estruendosamente y se incendió, hundiéndose en el barroso fondo del estuario.
Su capitán, creyéndose en una situación sin esperanza, hundió el buque detonando las cabezas de batalla de sus torpedos.  Pero el agua tenía solo cuatro brazas (7,3 m) de profundidad, por lo que la superestructura quedó sobre la superficie.
Las imágenes de la mole en llamas fueron rápidamente distribuidas alrededor del mundo. Las noticias eran electrificantes. La batalla del Río de la Plata fue la primer victoria aliada en contra de Hitler.
En la orilla opuesta del río, en Buenos Aires, Argentina, la familia Ballester compra una compañía denominada HAFDASA (Hispano-Argentina Fábrica de Automóviles S.A.) que fabricaba motores. Ellos también habían desarrollado  una pistola semiautomática calibre .45 que esperaban vender a las FF.AA argentinas.
La Argentina había adoptado la Colt M1911A1 como los modelos 1916 y 1927 y quería comprar más. Pero la Colt estaba totalmente saturada de órdenes por la guerra y no tenía nada disponible. Había además otro obstáculo, la Argentina no contaba en ese entonces con una industria metalúrgica capaz de abastecer al mercado local, especialmente con ciertas aleaciones que se compraban a Krupp hasta que el bloqueo naval británico a Alemania lo cortó.
En un giro de la historia, la destrucción del Graf Spee puede haber resulto los problemas de todos. Las verdades son fragmentarias, incluso rodeadas de secreto gubernamental, pero esto es lo que se conoce: HAFDASA de pronto reciba un pedido por una gran cantidad de pistolas para exportar. Cuando los Ballester se lamentan por la escases del acero para cumplir con el pedido, son informados que hay más de 12000 toneladas del más fino acero Krupp Stahl y que está disponible en el bajío estuario del Rio de la Plata.
Resulta que la embajada alemana en Montevideo fue contactada por una compañía uruguaya de desguace ofreciéndole comprar los restos del naufragio del Graf Spee para chatarra. Creyendo que el buque estaba completamente destruido, los alemanes lo venden por el equivalente de 14000 libras, en aquellos días cerca de 67000 dólares. No todo era como lo parecía. No fue hasta 1977 en que finalmente se reveló que la firma uruguaya era una pantalla del Servicio Secreto de Inteligencia británico, MI6.
Fotografías del naufragio del Graf Spee fueron cuidadosamente estudiadas en Londres por sus expertos en electrónica. Ellos estaban fascinados por su sistema de antenas, todavía intacto. Algunos chauvinistas en el almirantazgo atribuían la fenomenal puntería del Graf Spee a la suerte, pero los expertos sabían mejor el porqué: las antenas eran en realidad un sistema de fuego controlado por radar llamado por los alemanes Seetakt.
El radar estaba en su infancia en aquellos días y el poder ver los avances tecnológicos de los alemanes no tenía precio.
Expertos en electrónica de la Marina Real y expertos en desguace con pasaportes falsos y en ropas de civil fueron rápidamente enviados a Montevideo. Ellos estudiaron el naufragio por dos semanas, diseccionando el sistema de radar (hubo mucho de ultraje a los miembros de la embajada alemana que con un yate alquilado veían con binoculares  a su anterior propiedad siendo desguazada). Pero esto es otra historia que aún hoy día el Servicio Secreto de Su Majestad, fiel a su tradición, se niega a discutir.
Luego de que el Graf Spee cedió sus secretos, otros comenzaron a cortar el acero en tiras. El blindaje del casco era de 4" (10 cm) y de hasta 3" (7,5 cm) en sus cubiertas. Se rumoreaba que – aún sin confirmar- parte fue enviado a HAFDASA. Lo cierto es que la fábrica de alguna manera recibió suficiente acero para producir miles de pistolas y que ese acero de una excepcional calidad. Y quién fue el comprador de las pistolas? Sorpresivamente, el gobierno británico.
Muchos no creen que el acero provino del Graf Spee, pero algunos aseguran que el acero usado era de origen extranjero. La verdad es que los británicos querían obtener las pistolas de Argentina y ellos controlaban la provisión de acero.
Aunque oficialmente neutral, el gobierno argentina simpatizaba con Alemania. Debido a ello, el gobierno de los Estados Unidos impuso un embargo de municiones a la Argentina hasta 1947. Además, comúnmente Argentina no hubiera permitido a HAFDASA exportar pistolas a Inglaterra, particularmente porque el gobierno deseaba cada una de las que se producían.
Probablemente los británicos consiguieron el envío por dos razones. Primero el MI6 tenía en un puño cerrado el abastecimiento de acero y Argentina estaba forzada a aceptar un quid quo pro para recibir algo. Segundo, la resistencia oficial podría haberse suavizado por la aplicación del lubricante fiscal (todavía descripto de forma elegante en Argentina como "Oxígeno").
Con su escenario clandestino, no tenía ninguna sorpresa que las armas británicas no eran para provisión ordinaria de sus fuerzas armadas.
La mayoría fueron enviadas al entonces secreto SOE (Special Operations Excecutive), la contraparte británica del norteamericano OSS. Es incierta la cantidad de Ballester que recibieron los británicos, quizás entre 8000 y 10000. Prácticamente nada se registró como pertenecientes o usadas por el SOE.
En palabras de Churchill, el SOE era "para poner a Europa en llamas", fomentando la subversión y el sabotaje en los países ocupados por los nazis; los detalles eran secretos. Al final de la guerra algunas pistolas Ballester quedaron en los depósitos en el Reino Unido- muchas sin usar. Eventualmente Interarms las compró; muchas de las pistolas del "contrato británico" que se ven hoy día provienen de esa venta.
Todas las pistolas Ballester tienen el número de serie del fabricante estampado verticalmente en el lado izquierdo de la empuñadura. Correderas, cañones y cargadores, normalmente llevaban un número coincidente. Muchas tienen un número secundario o número del contrato en el lado derecho del armazón debajo de la ventana de expulsión. Las pistolas del contrato británico se distinguen por el prefijo de una "B" en el número secundario.
Típicos ejemplos que he revisado personalmente tenían el número de serie 17283, con el secundario B 4395 y la pistola serie 18489 con el secundario B 5304.
Otras pistolas del "contrato británico" fueron encontradas con números de series tan altos como el 21000, con números secundarios hasta el B 8000. Las pistolas en servicio en Argentina tienen números salteados en todo el rango, sugiriendo que se producían alternativamente para ambos compradores.
La pistola Ballester no es un clon de la Colt. Ella combina las mejores características de la Colt y de la española Star modelo P, con una cola del disparador pivotante que resultaba en un más suave escape que la típica M1911 militar, y un seguro de martillo (a diferencia de la Colt que bloquea solamente el fiador). La graciosa curvatura de la base de la empuñadura es sólida, sin el seguro de empuñadura ni el alojamiento del muelle real en otra pieza removible. El armazón posee un labio trasero superior más pronunciado que la Colt, que da buena protección contra la típica mordida de martillo.
La corredera es puramente Colt, contrariamente a lo hecho por Star para una manufactura más económica.
Como la Colt-pero contra la Star- el percutor y el extractor de la Ballester pueden ser fácilmente desarmables sin herramientas. Dado que la munición de la época era corrosiva los frágiles percutores del a Star y su, además, dificultad para la limpieza o reemplazo, hacían el cambio de diseño de la Ballester sabiamente evitó.
También, a diferencia de la Star, la HAFDASA retuvo el diseño del percutor de inercia, dejando la posibilidad de llevar un cartucho en recámara con el martillo bajo en condición segura. Aunque pocas partes son compatibles con la Colt ( cargador, cañón y resorte recuperador), la corredera de la Ballester es cerca de .250" (6,35 mm) más corta desde el espaldón hacia atrás, haciéndola no intercambiable.
Pero lo que hace la Ballester destacado son sus materiales y calidad de elaboración o manufactura. Aunque fuera hecha con el acero del Graf Spee o no, el acero es de la mejor calidad, térmicamente tratado en las partes críticas por endurecimiento por inducción eléctrica y terminada con los estándares delas Colt comerciales de pre-guerra.
La acción es suave como un cubo de hilo mojado, abriendo y cerrando con el claro tono de una campana. Aún maltratada como a un perro la corredera canta cunado es accionada, prueba que la calidad perdura.
Pero, qué pasó con el blindaje del Graf Spee? Estudiando en profundidad, consulté algunos estudios metalúrgicos del blindaje usado por los alemanes durante la Segunda Guerra por el U.S National Defense Research Comittee. Aún antes de la guerra, los alemanes trataban de conservar el níquel, del que crónicamente faltaba, usando aleaciones de acero correspondientemente ricas en cromo.
Para obtener las propiedades necesarias para el endurecimiento superficial, el blindaje también contenía vanadio en porcentajes descriptos como profusos.
Los estudios encontraron que el blindaje alemán típicamente estaba compuesto por 1,45% de cromo, 0,50% de carbono, 0,60% de molibdeno, 0,65% de manganeso, 0,25% de silicio y más significativamente, 0,20% o más de vanadio. El níquel estaba presente solo en trazas. De encontrarse en una pistola, esta inusual aleación sería para sospechar como provienente del blindaje alemán.
Para este artículo una corredera de Ballester, serie número 19924, bien dentro del rango de las pistolas del contrato, fue sacrificada para los análisis químicos y espectrográficos. Los resultados fueron decepcionantes y confusos a la vez. La corredera resultó ser con alto contenido de manganeso y bajo contenido de carbono teniendo 1,07% de manganeso, 0,33% de carbono y 0,19% de silicio, burdamente similar al acero SAE 1033. Virtualmente no contenía cromo, níquel ni vanadio. Demasiado para para la teoría del blindaje.
Mientras que el estudio metalográfico demostraba que el acero no provenía del Graf Spee, tampoco demostraba que no lo era. Un buque de guerra contiene grandes cantidades y muchos tipos diferentes de acero, además del blindaje. Aceros con alto contenido de manganeso no son los ideales para la manufactura de armas debido a lo difíciles de maquinar.
Esto sugiere que HAFDASA fue forzada a improvisar con un material recuperado de alguna fuente, pero hasta que mayores evidencias aparezcan, permanecerá como un misterio.
Las pistolas de por si son menos conspicuas. En los Estados Unidos la aletargada popularidad es debido, sospecho, a su singular apariencia. Sus cachas de madera verticalmente estriadas, la corredera con sus estrías inexplicablemente separadas en grupos de tres, y su arco del guardamonte que parece doblado. El efecto total no se hace querer. Evidentemente fue diseñada para tener una característica distintiva pero sucede que eso mismo la hizo solo parecer extraña.
Pero aparte de su vista, la Ballester demuestra una performance impresionante. Por muchos años yo disparé una de las que fuera de servicio en la Armada como ejemplo  o muestra de control en el testeo de otras pistolas calibre .45 de fabricación actual. La impresión resultante recibida es que la Ballester es como una caja fuerte bancaria en lo que hace a su solidez. Se siente más pesada que una Colt (y lo es); su ajuste entre la corredera y el armazón es superlativo y el disparador es excelente.
El funcionamiento es consistente y sin fallas. La precisión es remarcable para una pistola de servicio-si uno puede ver sus lamentables miras de pre-guerra.
Cerca del año 1987 la firma Frankonia Jagdwaffen compra un pequeño lote de pistolas y en acuerdo con las leyes, estas pistolas fueron sometidas al marcaje de prueba. Años después algunas pistolas de ese lote fueron vendidas en Estados Unidos y provocaron gran revuelo entre los coleccionistas  aunque algunos notaron que las águilas marcadas eran marcas de prueba posteriores a la Segunda Guerra.
Se encuentran pistolas Ballester con el Escudo Nacional en la corredera, con las inscripción "Ejército Argentino", Armada Argentina, Aeronáutica Argentina, Policía de la Capital y de otras agencias o policías provinciales. Algunas marcadas Ballester Rigaud, el ingeniero responsable por el desarrollo de la pistola.
El naufragio del Graff Spee ya no es visible en la superficie, los desguazadores y las fuertes tormentas del rio De La Plata nivelaron la superestructura por debajo del nivel de las aguas, aunque muchos buzos aún exploran su casco debajo del agua y ocasionalmente alguno perece entre sus restos. Aunque entorpece la navegación, los esfuerzos por removerlo fueron finalmente abandonados.
Lo que queda se asentó en el barroso fondo. Hasta 1989 lo que aparecía ser su mástil podía verse desde la costa, pero ya desapareció también. Así lo hizo HAFDASA. Salió del negocio en 1953. Por ese entonces cerca de 100.000 Ballesters habían sido fabricadas.
Si la leyenda del Graf Spee es verdadera, su acero sirvió para reencarnarse bien dentro de 1980. En septiembre de 1984, en la Escuela de Mecánica de la Armada, yo esperé por horas en la caseta de guardia el permiso para entrar. De guardia estaba un entrecano suboficial portando una pistola en una cartuchera cubierta de cuero.  Para entablar alguna conversación, le pregunté cuál de todas las armas en servicio estaba portando. Con un aburrido encogimiento de hombros, sugiriendo que la respuesta era obvia, él levantó la tapa de la cartuchera exponiendo el estriado vertical de las cachas.
Golpeándola con la punta de sus dedos contestó, "LA MEJOR"

timothy sniper


Trabucos

#2
Siempre se habló de que el acero provenia del Graf spee. La cuestión es que quienes tenemos la suerte de tener una, sea o no acero aleman, sabemos, como el suboficial del relato, que tenemos "la Mejor".
Muy buena la historia y contiene por lo menos la primer referencia a un estudio metalográfico hecho sobre una BM.

trabucos

Jabali45

me encanto. Gracias por compartir tanto conocimiento.
¿Todas, de la primera a la ultima, son iguales, no tienen ninguna diferencia entra ellas de diseño?
Gracias

haiha

Muy buena historia McGraw, gracias por compartirla!!! :sm328:

condicionuno

Muy interesante! Algunas cosas las sabía, otras no.
Gracias por la traducción.

GKawa

La historia es interesante pero hay dos puntos muy cuestionables. Hablar de la calidad del acero del Graff Spee en relación a la Ballester no tiene sentido. El acero no se mide en una escala de bueno a malo. Hay miles de variedades que difieren según la composición, el tratamiento térmico y el acabado. La calidad de cada uno está definida por sus cualidades mecánicas y químicas y la escala no se define de malo a bueno si no según las necesidades de cada aplicación. La única manera de hacer una pistola, o cualquier otra cosa, con el acero del Graff Spee y manteniendo su "calidad" es usar los pedazos tal como se sacaron y maquinarlos. El entrecomillado es porque de última en el acabado se van a alterar muchas de las características del acero original. De todas maneras, es algo impensable para una producción masiva. Se hace, y lo pueden ver si quieren en un documental de Vice acerca del mercado de armas de Filipinas donde muestran talleres de armas "artesanales". Hay otro documental muy interesante del mercado de armas en Pakistán.

Recuperar el acero tiene sentido en la medida que el costo del desguaze y el reproceso sea menor o igual a producir desde cero. Tengo ciertas dudas acerca de eso pero no lo descarto porque en esa ápoca podría haberse justificado. Al final de la historia, el acero se hubiera fundido (perdiendo todo su tratamiento térmico) y su composición se hubiera ajustado (para obtener la calidad deseada para el uso previsto). Aún siendo teóricamente el acero del Graff Spee, suponiendo que hubiera sido en su mayor porcentaje de ese origen, de la calidad original de ese acero no queda nada. No lo hace ni mejor ni peor, es otro acero.

El otro tema que me atormenta es que este tipo no conoce nada de la mecánica de las armas de las que está hablando. El seguro de la 1911 SÍ bloquea el martillo, y también el fiador. No solamente lo hace, es uno de los detalles más hermosos de todo el diseño. Algo difícil de entender para aquellos que no tienen una fascinación natural por la mecánica. Dejando de lado la belleza del diseño, el seguro de la 1911 efectivamente bloquea ambos a diferencia de otros sistemas donde se bloque uno de ellos y el otro se bloquea como consecuencia.

También cuestiono la opnión acerca del gatillo. Desarrollados los brazos de palanca en un diagrama pueden ver que el diseño de la 1911 es ideal. La fuerza se aplica en la dirección en que se está moviendo el dedo, la pérdida (o la carga adicional si quieren) es mínima. En los gatillos basculantes, el/los brazo/s gira/n y la fuerza no solo se pierde en una componente sino que resulta variable a lo largo del recorrido.

Esto no desmerece en nada la calidad de la Ballester ni del diseño modificado por Star. Star apuntó a fabricar una pistola es el estilo de la 1911 aprovechando lo que ellos ya hacían al estilo europeo y con un costo mucho menor. El fiador y el desconector de la 1911 requieren una cantidad considerable de maquinados para fabricarse. Los brazos de una Star o una Ballester se sacan de a cientos en una sola operación de balancín, más alguna tarea de terminación.

Las Ballester se hicieron con aceros adecuados al uso, de muy buena calidad y no importa de donde los sacaron. Se fabricaron con dedicación casi artesanal y con acabados de arma fina. Los pavonados de las Ballester son hermosísimos y no se ven en cualquier lado. Definitivamente no se ven en armas modernas y ya no eran comunes en su propia época.

Ahora, de ahí a decir que es la mejor... qué es lo nejor? Igual que con el acero, el arma es una herramienta y debe apuntar a un uso específico. O es un símbolo de estatus y debe cumplir con requisitos estéticos. O es un contrato del gobierno y... mejor paro acá porque ese es otro tema.

timothy sniper

gkawa....sos un turro.....me cagaste el negocio!!! :sm307: :sm307:

Ya habia publicado tres Ballester que eran del Graff Spee....incluso una que estaba echa donde dormia y Cagab... el amigo Hans Langsdorff.....me rompiste el negocio!!!!

Pedia Uss 15.000 y 20.000 por la de Hans..... :)


juanclaro

muy bueno el relato, pero siempre escuche que era acero ingles del mejor, no creo que la chapa naval pueda ser un buen acero para armas. SALUDOS

GLOCKM21

Igualmente estas Fabulas son lindas de escuchar

OldRookie

Gracias por divulgar la historia y por el esfuerzo.

GKawa

Cita de: juanclaro en Marzo 12, 2014, 11:34:21 AMmuy bueno el relato, pero siempre escuche que era acero ingles del mejor, no creo que la chapa naval pueda ser un buen acero para armas. SALUDOS
Ese es otro mito dudoso. Para esa epoca, los ingleses estaban sufriendo de escasez de todo. El Hierro que se produce en las islas tiene muy alto contenido de Azufre y los procesos para eliminarlo eran costosos y complicados. Lo pagaron caro en el Titanic... El "buen acero" inglés se producía con Hierro de Suecia que en ese momento también abastecía a Alemania (Viva la neutralidad! :) ) y no daba el brazo a torcer. Ni dejaba de abastecer a Alemania ni les entregaba más a los aliados. Es poco probable que los Ingleses hubieran sacrificado acero para que otro le fabricara armas cuando su propia capacidad industrial estaba a full y necesitando esos insumos.

Argentina no tenía ninguna restricción en cuanto a producción de acero. Para 1939 ya había una recuperación importante de la crisis del 30. Había producción de Hierro local y se importaba Hierro regularmente. La construcción de la época tenía un componente importante de acero mayor al actual. HAFDASA mismo era una industria que consumía grandes cantidades de acero. Porque habrían de buscar acero en otro lugar?

40sw

Muy buena historia, gracias por compartirla!!

Slds.

Coleccionista 1

Estoy esperando mi BM, hace un año ya del trámite, entre fotos y boludeces, ya debe estar mi "card".   Yo compré una que nunca había estado en ninguna fuerza, luego subo fotos.
Gracias por la nota!


Maximauser

La revista Magnum algo cuenta de la historia.

McGraw

Hola Gkawa
Gracias por tus comentarios, siempre se aprende algo más y la historia se va puliendo y develando. Coincido con lo del disparador y lo del seguro no lo había analizado así.
Le envié este artículo a un amigo, veterano oficial de la Armada y fierrero de alma, espero descubrir algún otro recoveco de la historia.
Estoy recopilando algunos otros datos también de otro lado para sumar a esto.
Gracias a todos los demás por los comentarios.
Abrazos
McGraw

GKawa

Cita de: Coleccionista 1 en Marzo 12, 2014, 03:38:50 PMEstoy esperando mi BM, hace un año ya del trámite, entre fotos y boludeces, ya debe estar mi "card".   Yo compré una que nunca había estado en ninguna fuerza, luego subo fotos.
Gracias por la nota!
Hablá con Timothy que tiene un par en venta :P

GKawa

Cita de: McGraw en Marzo 12, 2014, 08:45:19 PM... la historia se va puliendo y develando.
A mí a veces me da pena ver que tenemos que crear un mito para darle valor a las cosas. La Ballester tiene un valor intrínseco que va más allá de sus materiales, su origen o su diseño. No hace falta darle características supernaturales y es malo hacerlo porque terminamos no valorando sus características naturales. Hay mucho esfuerzo y mucho laburo detrás de la Ballester y de HAFDASA y esas son cosas que  dejamos de valorar últimamente.

timothy sniper

Cita de: gkawa en Marzo 13, 2014, 09:36:19 AM
A mí a veces me da pena ver que tenemos que crear un mito para darle valor a las cosas. La Ballester tiene un valor intrínseco que va más allá de sus materiales, su origen o su diseño. No hace falta darle características supernaturales y es malo hacerlo porque terminamos no valorando sus características naturales. Hay mucho esfuerzo y mucho laburo detrás de la Ballester y de HAFDASA y esas son cosas que  dejamos de valorar últimamente.

mas claro imposible!!!!

:sm137: :sm137: :sm137: :sm137: :sm137: :sm137:

Trabucos

Cita de: McGraw en Marzo 12, 2014, 08:45:19 PM
Hola Gkawa
Gracias por tus comentarios, siempre se aprende algo más y la historia se va puliendo y develando. Coincido con lo del disparador y lo del seguro no lo había analizado así.
Le envié este artículo a un amigo, veterano oficial de la Armada y fierrero de alma, espero descubrir algún otro recoveco de la historia.
Estoy recopilando algunos otros datos también de otro lado para sumar a esto.
Gracias a todos los demás por los comentarios.
Abrazos
McGraw
Cita de: gkawa en Marzo 12, 2014, 10:08:25 AM
La historia es interesante pero hay dos puntos muy cuestionables. Hablar de la calidad del acero del Graff Spee en relación a la Ballester no tiene sentido. El acero no se mide en una escala de bueno a malo. Hay miles de variedades que difieren según la composición, el tratamiento térmico y el acabado. La calidad de cada uno está definida por sus cualidades mecánicas y químicas y la escala no se define de malo a bueno si no según las necesidades de cada aplicación. La única manera de hacer una pistola, o cualquier otra cosa, con el acero del Graff Spee y manteniendo su "calidad" es usar los pedazos tal como se sacaron y maquinarlos. El entrecomillado es porque de última en el acabado se van a alterar muchas de las características del acero original. De todas maneras, es algo impensable para una producción masiva. Se hace, y lo pueden ver si quieren en un documental de Vice acerca del mercado de armas de Filipinas donde muestran talleres de armas "artesanales". Hay otro documental muy interesante del mercado de armas en Pakistán.

Recuperar el acero tiene sentido en la medida que el costo del desguaze y el reproceso sea menor o igual a producir desde cero. Tengo ciertas dudas acerca de eso pero no lo descarto porque en esa ápoca podría haberse justificado. Al final de la historia, el acero se hubiera fundido (perdiendo todo su tratamiento térmico) y su composición se hubiera ajustado (para obtener la calidad deseada para el uso previsto). Aún siendo teóricamente el acero del Graff Spee, suponiendo que hubiera sido en su mayor porcentaje de ese origen, de la calidad original de ese acero no queda nada. No lo hace ni mejor ni peor, es otro acero.

El otro tema que me atormenta es que este tipo no conoce nada de la mecánica de las armas de las que está hablando. El seguro de la 1911 SÍ bloquea el martillo, y también el fiador. No solamente lo hace, es uno de los detalles más hermosos de todo el diseño. Algo difícil de entender para aquellos que no tienen una fascinación natural por la mecánica. Dejando de lado la belleza del diseño, el seguro de la 1911 efectivamente bloquea ambos a diferencia de otros sistemas donde se bloque uno de ellos y el otro se bloquea como consecuencia.

También cuestiono la opnión acerca del gatillo. Desarrollados los brazos de palanca en un diagrama pueden ver que el diseño de la 1911 es ideal. La fuerza se aplica en la dirección en que se está moviendo el dedo, la pérdida (o la carga adicional si quieren) es mínima. En los gatillos basculantes, el/los brazo/s gira/n y la fuerza no solo se pierde en una componente sino que resulta variable a lo largo del recorrido.

Esto no desmerece en nada la calidad de la Ballester ni del diseño modificado por Star. Star apuntó a fabricar una pistola es el estilo de la 1911 aprovechando lo que ellos ya hacían al estilo europeo y con un costo mucho menor. El fiador y el desconector de la 1911 requieren una cantidad considerable de maquinados para fabricarse. Los brazos de una Star o una Ballester se sacan de a cientos en una sola operación de balancín, más alguna tarea de terminación.

Las Ballester se hicieron con aceros adecuados al uso, de muy buena calidad y no importa de donde los sacaron. Se fabricaron con dedicación casi artesanal y con acabados de arma fina. Los pavonados de las Ballester son hermosísimos y no se ven en cualquier lado. Definitivamente no se ven en armas modernas y ya no eran comunes en su propia época.

Ahora, de ahí a decir que es la mejor... qué es lo nejor? Igual que con el acero, el arma es una herramienta y debe apuntar a un uso específico. O es un símbolo de estatus y debe cumplir con requisitos estéticos. O es un contrato del gobierno y... mejor paro acá porque ese es otro tema.

Hola McGraw y Gkawa.

Yo tengo 1911 y Ballester. El disparador de la ballester para mi es mucho mejor que el de la colt. Se que puede tratarse de una particularidad de mi Ballester, pero en ambos casos debo aclarar que se trata de armas originales, y a ninguna de las dos les fue cambiada ninguna pieza ni se les practicó algun trabajo especial sobre el disparador. Puede ser que del análisis mecánico surja que el disparador de la colt es mejor , pero de mi particular experiencia con las dos armas, me quedo con el disparador de la Ballester.

trabucos

Caaarlo

#20
Muy interesante la historia.

En aquella época  (antes de que aparecieran los altos hornos de Zapla y SOMISA) la siderurgia nacional consistía solamente en reciclar chatarra, y la mayoría era IMPORTADA, ya que no hubo producción nacional de hierro hasta 1945.

Con respecto a lo que dice gkawa, si bien es verdad que el reciclado del acero anula todos los tratamientos, este conserva su composición, y se puede usar perfectamente para hacer cualquier pieza y luego hacer el tratamieno térmico que mas convenga (en aquella época, los tratamientos térmicos eran muy sencillos y consistían en endurecimientos puntuales en algunas zonas de la corredera, ademas de las piezas pequeñas como extractor, percutor y muelles).

Si los datos de la composición del acero del barco son correctas, entonces la fabula parece ser incorrecta, ya que es costoso quitar elementos un vez hecha la aleación (por ejemplo el cromo, que no aparece en el análisis de la ballester pero si estaba presente en el acero del barco). Sería mas acertado pensar en la posibilidad de que parte de la chatarra que se empleó para fabricar el acero 1033 o 1040 de la pistola, proviene del barco... y en ese caso, sería un porcentaje muy bajo o de lo contrario hubiesen aparecido trazas de cromo.

O sea, puede ser cierta la fábula, pero solo en parte... quien sabe.

GKawa

Cita de: Trabucos en Marzo 14, 2014, 07:05:06 PM...puede tratarse de una particularidad de mi Ballester.
Yo creo que es una particularidad de tu dedo. Pero a eso me refería, qué es mejor?
La diferencia de tracción mecánica entre uno y otro, en el recorrido del gatillo, es insignificante. Nuestros dedos y manos no son perfectos y no son iguales. Hay cuestiones de gusto, de práctica, de experiencia previa, y a veces de maña o autosugestión basada en nuestros propios deseos.
El gatillo de la Ballester no es ni ha sido menos efectivo que el de las 1991 o las Glocks. El que tiene una la dispara y si a alguno le falló hay razones que van más allá del diseño. El diseño de la 1911, así de especial como es, ha pasado a la historia casi en su totalidad. El diseño dominante de gatillos en simple acción está más por el lado de la Ballester y todas sus primas europeas. Otros diseños también muy apreciados por su belleza, precisión o calidad mecánica quedaron perdidos en el tiempo. La Luger me viene a la mente. No las hace malas ni peores. Simplemente no eran o no son lo más indicado al costo conveniente para el uso general o para un uso en particular. Habrá quien necesite o quiera hacer un tiro perfecto y habrá otro que buscará hacer miles más o menos en una dirección determinada. Para una pistola, la mayoría buscará hacer algunos en un tiempo razonablemente rápido con una precisión modesta. Entonces hay mejores o peores según las necesidades y los deseos de cada uno. Incluí el deseo, aunque objetivamente no debeería estar involucrado en los aspectos prácticos de la vida, porque en el fondo uno tiene su corazoncito.

Trabucos

Cita de: gkawa en Marzo 14, 2014, 11:50:25 PM
Yo creo que es una particularidad de tu dedo. Pero a eso me refería, qué es mejor?
La diferencia de tracción mecánica entre uno y otro, en el recorrido del gatillo, es insignificante. Nuestros dedos y manos no son perfectos y no son iguales. Hay cuestiones de gusto, de práctica, de experiencia previa, y a veces de maña o autosugestión basada en nuestros propios deseos.
El gatillo de la Ballester no es ni ha sido menos efectivo que el de las 1991 o las Glocks. El que tiene una la dispara y si a alguno le falló hay razones que van más allá del diseño. El diseño de la 1911, así de especial como es, ha pasado a la historia casi en su totalidad. El diseño dominante de gatillos en simple acción está más por el lado de la Ballester y todas sus primas europeas. Otros diseños también muy apreciados por su belleza, precisión o calidad mecánica quedaron perdidos en el tiempo. La Luger me viene a la mente. No las hace malas ni peores. Simplemente no eran o no son lo más indicado al costo conveniente para el uso general o para un uso en particular. Habrá quien necesite o quiera hacer un tiro perfecto y habrá otro que buscará hacer miles más o menos en una dirección determinada. Para una pistola, la mayoría buscará hacer algunos en un tiempo razonablemente rápido con una precisión modesta. Entonces hay mejores o peores según las necesidades y los deseos de cada uno. Incluí el deseo, aunque objetivamente no debeería estar involucrado en los aspectos prácticos de la vida, porque en el fondo uno tiene su corazoncito.

Puede ser mi dedo, aunque me llevo muy bien con cualquiera de las dos. Por ejemplo, la mayoría de los usuarios que conozco se quejan del pellizco de la colt, que yo nunca sufrí. Por ahi mi forma de empuñar difiere, y si bien mi corazón está más inclinado por la colt (por cuestiones sentimentales) me resulta más suave la acción del disparador de la ballester.

mecol09

Un comentario al margen, hace de esto muchos años un viejo armero que, entendi conosio la fabrica me comento que las primeras y a lo mejor todas se hicieron con el acero de los rieles, no es fiel el dato, pero cegun me explico el proceso, seria factible, que es la mejor ninguna duda y  es ARGENTINA

Hercules2400

Dejando de lado el tema del material siempre sentí que la acción de la Ballester es más suave que la de la sistema.
Lo comprobé en varias milicas originales.