308 o 7,62

[CABEZA]

Estimados foristas:

Aunque el tema ya fue tratado, me pareció interesante agregar estas líneas de Wikipedia:

"One of the most noted misconceptions between the 7.62mm NATO and commercial .308 Winchester ammunition; "the .308 Winchester generates significantly higher pressures than 7.62mm NATO ammunition". This is due to incorrectly substituting the SAAMI (piezoelectric transducer) pressure measurement system with the (Copper Units of Pressure, "CUP") measurement system. The original specifications for 7.62mm NATO (M80 BALL) ammunition uses the CUP (Copper Units of Pressure) method. The commercial ammunition usually conforms to the SAAMI standards using the (piezoelectric transducer system) AND/OR the (Copper Units of Pressure, CUP) pressure measurement systems.


For example, 7.62mm NATO ammunition that has been subjected to 125°F to -65°F storage conditions can have an average pressure that shall not exceed 55,000 CUP (Copper Units of Pressure)[1]. Whereas commercial .308 Winchester ammunition can have a SAAMI/ANSI maximum average pressure of 62,000 PSI (piezoelectric method) OR a maximum average pressure of 52,000 CUP (copper units of pressure)[2]; both of these measurements from SAAMI are one and the same, they just represent different methods of measuring (such as inches and millimeters).


The real issue is the differences in the NATO vs. COMMERCIAL cartridge cases, typically the commercial cases are thinner than the NATO cases. Firing commercial cases in NATO chambers can possibly lead to problems, such as a ruptured case, due to the fact that NATO chamber head space is longer[3]. Prior to firing ANY .308 Winchester ammunition through a 7.62mm NATO chambered rifle, it is strongly advised to check the headspace[4] using a "field" gauge for commercial .308 Winchester ammunition. Doing so will ensure that it is truly safe to fire commercial ammunition in a NATO chamber. The simplest and safest solution is to use 7.62mm NATO ammunition exclusively.


References

   1. ^ MIL-C-46931F; Military Specification Cartridge, 7.62mm: NATO, BALL, M80
   2. ^ ANSI/SAAMI Z299.4.1992; Voluntary Industry Performance Standards...
   3. ^ 7.62x51mm NATO or 308 Winchester? What's the Difference?
   4. ^ FORSTER HEADSPACE GAGES (GAUGES)".

FELIZ 2010!!!!

[mariano3230]

me encantaria saber ingles, algun buen samaritano que acerca una traduccion please!!!!!
MAriano

[gnb1967]

De verdad, posteen en español.
Un abrazo
Gustavo

[diegovil]

en pocas palabras y solo solo sabiendo ingles basico , (en este caso deduccion )
es un informe que nos dice que el calibre 308 es la version comercial , del calibre 7,62 , ya se hablo del tema , en el posteo : ESTRENO CON DUDAS ¡¡

[Callahan]

Traduccion con Google :

Saludos

"Uno de los errores más notables entre las 7,62 de la OTAN y comerciales .308 municiones Winchester" el .308 Winchester genera presiones significativamente mayor que 7,62 mm de la OTAN ". Esto es debido a la sustitución de forma incorrecta los saami (transductor piezoeléctrico) sistema de medición de la presión con la (Unidades de cobre de la presión, "CUP"), sistema de medición. Las especificaciones originales de 7,62 mm de la OTAN (M80 BALL) municiones utiliza el CUP (Unidades de Cobre de presión). Las municiones comerciales por lo general se ajusta a las normas de uso de la SAAMI ( sistema de transductor piezoeléctrico) Y / O EL (Unidades de cobre de la presión, CUP) sistemas de medición de presión.


Por ejemplo, 7,62 mm de la OTAN que se ha sometido a 125 ° F a las condiciones de almacenamiento -65 ° F puede tener una presión media que no excederá de 55.000 CUP (Unidades de cobre de presión) [1]. Considerando que las municiones comerciales .308 Winchester puede tener una presión SAAMI / ANSI promedio máximo de 62.000 PSI (método piezoeléctrico) o una presión media máxima de 52.000 CUP (unidades de cobre de presión) [2], ambas de estas medidas de SAAMI son uno y el mismo, sólo representan los diferentes métodos de medición (como pulgadas y milímetros).


El verdadero problema son las diferencias en la OTAN frente a las vainas comercial, por lo general los casos comerciales son más delgados que los casos de la OTAN. Cocción de los casos comerciales en las cámaras de la OTAN, posiblemente, puede conducir a problemas, tales como un caso de ruptura, debido al hecho de que la cabeza de la cámara de la OTAN ya no es el espacio [3]. Antes de disparar cualquier munición .308 Winchester a través de un fusil de 7,62 mm de la OTAN cámaras, es muy recomendable para comprobar el espacio libre [4] con un "campo" de las municiones comerciales calibre .308 Winchester. Si lo hace, asegúrese de que está realmente seguro para disparar municiones comerciales en una cámara de la OTAN. La solución más sencilla y más segura es el uso de municiones de 7,62 mm de la OTAN exclusivamente.


Referencias

1. ^ MIL-C-46931F; especificación militar de cartuchos, 7.62mm: la OTAN, pelota, M80
2. ^ ANSI / SAAMI Z299.4.1992; voluntarios de la industria las Normas de Desempeño ...
3. ^ 7.62x51mm OTAN o 308 Winchester? ¿Cuál es la diferencia?
4. ^ FORSTER HEADSPACE GAGES (INDICADORES) ".

[CABEZA]

Gracias Callahan. Posteé el original en inglés porque me pareció interesante y no sé usar la función traductor. Única corrección (realmente es un buen traductor), donde traduce "cases" como "casos", en realidad es vainas.

Nuevamente, feliz año, y como ven, las diferencias de presión entre ambos sistemas no son tan grandes (en mi modesta opinión, corríjanme los que sí saben).

[CABEZA]

Perdón, agrego "Cocción de los casos comerciales en las cámaras de la OTAN" sería: "disparar usando vainas comerciales en armas recamaradas a normas OTAN".

[donquijote]

Brevitatis causa (inglés pasa, pero latín tienen que saber todos eh...)

El .308 es la versión comercial del 7,62 NATO, pero genera presiones más altas. Por lo tanto no conviene a priori tirar en un arma 7,62 NATO munición .308 comercial; para hacerlo hay que verificar el espacio del proyectil en la recámara (sin tirar), porque la munición NATO es "más larga" (?) (la recámara tiene más "cabeza") y tiene cápsula más gruesa.

Eso a mi pobre entender y tomando la brevísima explicación del inglés.

[mariano3230]

Muchas gracias
MaRIANO

[bronius]

Es un poquito mas complicado el tema , no se si tuvieron oportunidad de leer el articulo de la
revista magnum donde la explicacion de la diferencia entre estos dos cartuchos , se debe a un
monton de cuestiones, entre ellas por la utilizacion de diferentes normas en la medicion y tolerancias
algun detalle de eso termina siendo que la norma comercial y la norma nato terminan indicando distintas tolerancias

y eso termina variando la medida de la capsula y el espacio para polvora etc etc etc


Basicamente el cartucho es el mismo , ahora si ves la tabla que figura en la revista , con las diferencias que se generan
por las distintas formas de interpretar las cosas, mas las tolerancias de cada norma , mas lo que se te ocurra que cada
fabricante quizo interpretar , ahi se genera una rango amplio de distintas municiones , y que se comportan diferente.

La especificacion NATO es para un arma automatica y la comercial americana para rifles tiro a tiro de caceria mayormente.

Deberian leer el articulo , esta muy bueno y es muy dificil presentarlo aca con pocas palabras , corro el riesgo de deslizar
algun error en mis conceptos , pero basicamente es lo que deja traslucir el autor

Bronius

[Piero71]

En realidad se trata en todos los casos del mismo cartucho. Lo que cambian son las medidas que cada norma define, según SAAMI (EEUU), OTAN y la CIP (Europa). Las diferencias de presiones se deben al método usado para medirla (piezoeléctrico o cusher)... en una magnum está muy bien explicado... y termina concluyendo que... es el mismo cartucho...