Magtech o Norinco? en 22LR

[Waby Reloaded]

Las correderas se mueven con el excedente de gases de la combustión de la pólvora.
Primero la bala abandona el cañon usando toda la potencia de la deflagración de la pólvora, no se olviden que la máxima velocidad de un proyectil se obtiene en la boca del caño, a partir de que la bala abandonar el cañon empezará a perder potencia y velocidad, bueno una vez que la bala abandonó el caño, el excedente de gases hará ciclar el arma.
De toda acción se desprende una reacción esto es física pura, si la carga de un proyectil es muy liviana posiblemente la corredera no cicle ya que la reacción será proporcional a la acción.

[javierpichot]

en el torneo de siluetas metalicas q se hace en lomas los q hacen punta tiran con.....Norinco a cerrojo,

Vos estas seguro?

 Depfear usa CZ a cerrojo, es mas en San Fernando en la escuelita usan norinco, si coincidimos q en disciplinas de tiro de precision se usa cerrojo..
Igualmente creo q no es para polemica cada uno tiene sus preferencias, yo tuve las dos carabinas en cuestion y en base a eso mi opinion.

Augusto puede tirar con una gomra que igual va a salir primero jjaja  

[Waby Reloaded]

Para mi la diferencia es como alguien dijo "con la de cerrojo va todo el chocolate pa'delante". O sea, mas potencia = fuerza x velocidad. El retroceso para recargar de la semi no es gratis y se paga con energia que no va "pa'delante". Saludos

Marcelo

Eso es falso, es solo un mito, la bala abandona el caño antes de que la corredera empieze a abrir.

Como se mueve el cajon o block sino con la energia de la explosion...o sea q se pierde potencia para accionar ese sistema, por eso algunas pistolas con recargas flojas no ciclan o sea la explosion no tiene la suficiente fuerza para deslizar la corredera hasta el final de su recorrido expulsar la vaina servida y q se eleve p la rampa hacia la recamara una nueva municion. Otro ejemplo es porque se rompen determinadas carabinas semiauto por usar municion hiperveloz, la explosion es tan fuerte q el cajon no solo llega al final del recorrido sino q golpea y gasta el buffer o sino tiene se fatiga y se rompe, sds German..

Es más te voy a redoblar la apuesta, lo que tu arma te patea lo estarías perdiendo de velocidad y potencia en el proyectil según tu teoría. jajajajajajajajaja

[lince]

tengo amigos que tienen norinco,son buenas y pegan que son una maravilla yo me compre magtech, solo por que me gusto mas, tambien pega muy bien.

[brausatch]

Yo voto por la norinco tengo una y anda de 10 muy pegadora !!!!! relacion precio prestaciones muy buenas la terminaciones podrian ser mejor pero se puede mejorar. gatillo regulable y a cerrojo.

abrazo

[RAB]

Como se mueve el cajon o block sino con la energia de la explosion...o sea q se pierde potencia para accionar ese sistema, por eso algunas pistolas con recargas flojas no ciclan o sea la explosion no tiene la suficiente fuerza para deslizar la corredera hasta el final de su recorrido expulsar la vaina servida y q se eleve p la rampa hacia la recamara una nueva municion. Otro ejemplo es porque se rompen determinadas carabinas semiauto por usar municion hiperveloz, la explosion es tan fuerte q el cajon no solo llega al final del recorrido sino q golpea y gasta el buffer o sino tiene se fatiga y se rompe, sds German..

Es tal como dice Waby respecto a que el hecho de que el arma sea automática no afecta la energía de la bala. En cambio sí, la potencia de la carga afecta al ciclado, aunque ésta corresponde a la  fuerza igual y contraria a la que impulsa la bala, que se descarga contra el espaldón.
Simple acción y reacción

[Scat]

Como se mueve el cajon o block sino con la energia de la explosion...o sea q se pierde potencia para accionar ese sistema, por eso algunas pistolas con recargas flojas no ciclan o sea la explosion no tiene la suficiente fuerza para deslizar la corredera hasta el final de su recorrido expulsar la vaina servida y q se eleve p la rampa hacia la recamara una nueva municion. Otro ejemplo es porque se rompen determinadas carabinas semiauto por usar municion hiperveloz, la explosion es tan fuerte q el cajon no solo llega al final del recorrido sino q golpea y gasta el buffer o sino tiene se fatiga y se rompe, sds German..

Es tal como dice Waby respecto a que el hecho de que el arma sea automática no afecta la energía de la bala. En cambio sí, la potencia de la carga afecta al ciclado, aunque ésta corresponde a la  fuerza igual y contraria a la que impulsa la bala, que se descarga contra el espaldón.
Simple acción y reacción

Ahh si por q afecta al ciclado y no al proyectil....la carga si la energia sale del mismo lugar...., por q una stinger pega mas arriba q una alta velocidad...tiene mas carga....pega mas alto mas energia....por q algunas carabinas con subsonica no ciclan...y pega mas abajo q la stinger....los escucho amigos !

[Waby Reloaded]

La stinger pega más arriba porque al tener más velocidad tiene una parabola distinta.
Con las subsonicas pasa lo contrario.
Cuando un arma no cicla por municiones muy suaves es solo por un principio de física, toda acción conlleva una reacción.
M.v=M.v

[Scat]

pega mas arriba por q tiene mas energia por q tiene mas carga, la accion y reaccion es mas fuerte por eso rompe los buffer. Explicame conq energia se mueve el block de cierre de donde sale ? Bueno en una de cerrojo toda esa energia va para adelante ! Y no me pongas formulitas q te macheteas de internet Wabycho jaja !

[RAB]

Bueno en una de cerrojo toda esa energia va para adelante ! Y no me pongas formulitas q te macheteas de internet Wabycho jaja !

No, no, no.... la acción, empuja al proyectil hacia adelante, la reacción la absorbe el espaldón. Si el arma es de cerrojo, a traves del mismo la fuerza se transmite al cajón, a la culata, y al hombro del tirador. En una semi, parte de la fuerza empuja al cerrojo, parte se transmite hacia el cajó, hombro, etc.
Si el cerrojo estuviera libre, sin tope alguno, saldría proyectado hacia atrás como otro proyectil. Obviamente más cerca que la bala, por la diferencia de masa.

[Waby Reloaded]

En que la bala pegue mas arriba porque tiene más carga, por ende más energía y más velocidad estamos totalmente de acuerdo, también la energía residual que mueve la corredera es mayor y por eso las golpea mas fuerte y se recomienda no tirar balas de hipervelocidad en carabinas .22 semiautomáticas.
La fórmula que te puse significa que por un "momentum" positivo produce un "momentum" negativo y este es el que habre la corredera,
Masa por velocidad positiva es igual a Masa por velocidad negativa.

No le busques la quinta pata al gato, no perdés nada de velocidad ni energía con un arma semi a iguales caracteristicas de un arma a cerrojo.

[Waby Reloaded]

Bueno en una de cerrojo toda esa energia va para adelante ! Y no me pongas formulitas q te macheteas de internet Wabycho jaja !

No, no, no.... la acción, empuja al proyectil hacia adelante, la reacción la absorbe el espaldón. Si el arma es de cerrojo, a traves del mismo la fuerza se transmite al cajón, a la culata, y al hombro del tirador. En una semi, parte de la fuerza empuja al cerrojo, parte se transmite hacia el cajó, hombro, etc.
Si el cerrojo estuviera libre, sin tope alguno, saldría proyectado hacia atrás como otro proyectil. Obviamente más cerca que la bala, por la diferencia de masa.

         

[RAB]

Me olvidaba... por lo que ponía recién, ambas balas (en un arma a cerrojo y una semi, digo) salen con identico impulso porque la fuerza que les imprime la deflagración es la misma.
Lo que si cambia es la fuerza del retroceso, que si es absorbido por el ciclado, sea este por arrastre de masas o por gases.

[Fargoan]

Entonces la energia que mueve el cerrojo se consume de la energia del retroceso? La unica diferencia seria la fuerza de la patada que es amortiguada por la energia que consume el resorte del cerrojo. Voy bien y agarre para cualquier lado?

[Waby Reloaded]

Vas bien.

[Scat]

vamos a hacer la prueba...en el otro post la seguimos....o sea segun su concepto esa energia q mueve el block en las semi,  en una de cerrojo se pierde y es absorvida ....

[RAB]

segun su concepto esa energia q mueve el block en las semi, en una de cerrojo se pierde y es absorvida .

No, nada se pierde.
la recibís en el hombro, donde la solicitación lineal de la culata genera rotación de las vértebras, flexión muscular,  parte se transforma en calor por el roce de la culata y la ropa, etc, etc, etc.