Tema calibre cual comprar ? Digital o comun

Publicado por Micu, Octubre 02, 2012, 08:59:41 AM

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Micu

En recarga veo que la mayoría compra calibres digitales de afuera como Dx o otras fuentes.


El tema es que le pregunte a mi viejo que usa calibre para otros usos y me dijo que uso un tiempo los digitales y no le resultaron prácticos ( El tema de las pilas y que hay que esta seteandolos a cero cada tanto).

Consulta:

El digital es mejor para esta actividad o es meramente un tema que están baratos y son mas faciles de leer.

hay alguna marca que sea mejor, no quiero gastar una fortuna pero no quiero comprar dos veces !!

GKawa

#1
Tu viejo tiene razón. Pero tenés que evaluar costo y beneficio para tu uso y, sobre todo, cual es el calibre adecuado para la medición que querés hacer.

Lamentablemente, algunas mediciones en recarga deben (deberían) ser precisas por debajo del milímetro. El mejor de los calibres con escala en milímetros no te sirve porque vos tenés que evaluar a ojo por debajo del miímetro. El digital, con todas sus desventajas, es preciso hasta la décima. La centésima no sé si da.

El calibre más adecuado (y preciso y caro) para estas mediciones es el que tiene el "reloj" (debe tener un nombre técnico). Es una escala con una aguja que gira una vuelta por milímetro. Así sabés exactamente el valor entre dos milímetros. Y hay con reloj grande que te dan la centésima.

Tu otra opción, para mediciones externas, es el micrómetro. El problema ahí es que vienen para rangos de 2.5 cm (una pulagada). Es el mismo mecanismo con offsets de 25 mm. Así que necesitás uno para 0 a 25 mm y otro para 25 a 50 mm. Así que estamos hablando de dos micrómetros y un calbre o un calibre muy caro para satisfacer todas las posibilidades.

En el balance, me parece, el digital es la opción más conveniente para recarga. Para el que hace tornería, mide permanentemente o require más precisión, el digital les resulta una molestia o es insuficiente.

Salvatore Giuliano

#2
El de dx es una maza, se cambia de unidad d medicion con un boton, y con otro se pone a cero. Viene en estuche con pila puesta y repuesto en blister. A mi me parece lo mejor por lo rápido y práctico.
Es muy barato tambien. Eso si, tiene los bordes y puntas filosos, no recomiendo para medirse el pito :)

maxrios

#3
Mmmm..puedo meter la cuchara?
...cualquier calibre mecanico masomenos decente tiene una apreciacion de 0.02 mm (los mas chotos de todos 0.05 mm y ahi si es medio poco) y eso suele ser suficiente para recargar (salvo aplicaciones muy especificas o que tengas alguna duda con las puntas por ejemplo en cuyo caso, tenes que ir al micrometro) Los calibres de dial tambien suelen tener como menor division 0.02, no hay diferencia.
Los digitales suelen tener 0.01mm de apreciacion pero tampoco es que haga la gran diferencia si tenemos en cuenta el error del equipo y el error del operador.
Yo te diria que los digitales son mas faciles y rapidos de leer, en especial para el que no esta entrenado, son mas fragiles a caidas, golpes, etc y obviamente son dependientes de las pilas.
El mecanico anda siempre...(siempre que no le metas un mazaso)
Espero que te sirva la info.
Abrazo

Max

PD: y tambien hay muchas marcas...desde carisimos como Mitutoyo o Mauser, decentes y promedio como Swordfish y chinos que yo hasta ahora no he visto que anden mal para lo que lo queres.

Micu

#4
Gracias a todos por las respuestas.

Me queda un poco mas claro el panorama estuve midiendo algunas cosas con el de mi viejo ( mecánico ) y la verdad es que lleva practica y la vista no esta como a los 20. :sm229:

Voy a hacer un estudio de mercado de los digitales  que hay localmente y si la cosa se me va de las manos voy por el de DX.
Estoy detras de la prensa lyman y no quiero distraer mucho dinero en este tema.

Salvatore Giuliano

#5
metele al de dx lo tenes en tu casa en 15 dias maximo, aprovechas y compras otra cosa, como la balancita china, o alguna cosa loca :)

josehora

#6
Yo tengo uno digital muy práctico y preciso, pero si lo  desplazás muy rápido (de OAL a crimp por ej.), se empaca y marca cualquier cosa, teniendo que resetearlo, hay que desplazarlo suavemente.  Me compré uno con "reloj" barato con apreciación 0.02 mm, y me resultó mucho más cómodo y de lectura mas veloz que el otro (luego de compararlo muchas veces con el digital y un Mitutoyo que me prestaron).
Era otro vendedor, pero como para que tengas idea:

http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA ... stuche-_JM

Micu

#7
Estuve viendo hoy los digitales en las buloneras de la zona  están en 250 pesos (stromberg ??) y la verdad que la calidad me aprecio medio pelo.

salvatoregiuliano
Ya compre la balanza china y la verdad que Dx = 10 puntos en el caso de la balanza llego en 30 días. Esto fue antes del Cepo...... o perdón no se puede llamar así, digamos control de dolares y demás yerbas me quiero reservar uso de la tarjeta para comprar afuera los dies y otros artículos que son mas difíciles de conseguir.
Si se me complica localmente voy por DX.


josehora

Mmmm....Voy a ver si consigo probar uno de estos de reloj, si me resulta cómodo para leer me parece que voy por uno de estos.
Me gusto parece que es una buena alternativa entre los comunes y el digital.
El precio del link es actual ??
Tenes mas datos del que compraste, marca o comprador para ir a algo seguro.

Estuve viendo hoy los digitales en las buloneras de la zona están en 250 pesos (stromberg ??) y la verdad que la calidad me aprecio medio pelo.
En mercado libre hay una  dispersión de precios enorme ( siempre para el lado de lo caro)

Micu

#8
Por otro lado encontre esto , el digital tiene sus ventajas. El link no muestra el uso en recarga pero da algunas buenas ideas de como usar un digital

http://www.youtube.com/watch?v=lYbMM2eL ... re=related

GKawa

#9
Ojo con el tema de la precisión en el Venier porque es muy relativo. La escala principal de es 1 mm, en algunos medio. La medición entre dos divisiones se determina con la escala secundaria que está en la pieza que se desliza. En esa escala se representan décimas de milímetros, con divisiones de 0.5 o 0.2 mm, en una escala ampliada y desfasada de la real. Por ejemplo, una de décimas de milímetro estaría hecha de manera que cada décima mide 4.1 mm. El desfasaje de 0.1 mm hace que las divisiones no coincidan. Si se pasaron 3 décimas de una división de milímetro en la escala principal, la primera marca que va a coincidir entre las dos escalas es la 3, indicando las 3 décimas extras que hay que sumar. El error de apreciación es mayor que en uno con dial donde la indicación de la escala es directa. Ahí lo que tienen que ver es cuanto representa una vuelta. Los diales son generalmente de 100 divisiones, una vuelta cada pulgada, da una precisión de un centésimo de pulgada, una vuelta cada milímetro da un centésimo de milímetro. Los de centésima de milímetro son realmente caros y muy delicados.

El del link de Mercado libre parece barato para un calibre con dial, uno digital chino sale entre 120 y 150.

Sixgunner

#10
El calibre por excelencia es mecánico.
Sabiéndolo usar,  le confío mucho más a sus mediciones que a las de un digital de igual o similar precio.
No niego que el digital sea más práctico. Pero no hay nada que un calibre tradicional mecánico no pueda hacer frente a uno digital. Tampoco me creo que un calibre chino digital llegue a medir con una precisión de 0.01 mm., siendo que un Mitutoyo mecánico de 4 o 5 veces su valor sólo lo hace hasta 0.02 mm. La precisión a la centésima no la da el display digital per sé, la dá la buena construcción mecánica del calibre en sí.

Salvatore Giuliano

#11
La pregunta es para q lo quiere, si es para recarga cualquiera baratito le va a servir mas q bien. Si va a trabajar con mecanica de ultra presicion robotica, no.

robertt

#12
de pende para que lo quieras, si es muy preciso lo que tenes que medir  tiene que ser si o si micrometro de 0-25 , 25-50  ,50-75 ,75-100 de lo contrario un calibre digital de mediana marca te va hacer util

Enrique

#13
Cita de: "gkawa"El mejor de los calibres con escala en milímetros no te sirve porque vos tenés que evaluar a ojo por debajo del miímetro. El digital, con todas sus desventajas, es preciso hasta la décima. La centésima no sé si da.

En ningún calibre se evalúa a "ojo" por debajo del milimetro, se mide, para eso tiene el nonius o cursor con divisiones, si estas son 20 la apreciación es 0.05mm (½ décima), si las divisiones son 50 la apreciación es 0.02mm.,  es decir podés medir 7.62mm y a "ojo" podés estimar cuanto si te cae entre 7.62 y 7.64mm. Sirven para la recarga.

GKawa

#14
Cita de: "Enrique"En ningún calibre se evalúa a "ojo" por debajo del milimetro, se mide
Eso es lo que planteaba como diferencia con el dial. Supongo que para alguien con buena vista y con experiencia es más fácil. Pero no es una medición directa, es una medición indirecta, tenés que buscar la raya que coincide con otra raya pero ninguna de las dos es fija. En los calibres de 0.05 yo no puedo determinar cual de los 4 o 5 que andan cerca es el correcto. Ponele 3. ya estamos hablando de un décimo y medio de precisión. Tomo el del medio pero lo cierto es que ya estoy estimando a ojo. En uno de 0.02 veo series de 8 que para mí coinciden. En el dial no hace falta esta estimación, son tantas divisiones y tenés el número.

Micu

#15
Hola gente hoy después de recorrer varias buloneras, ferreterías de la zona Norte, compre un calibre digital chino por 130 pesos a la vuelta de casa.
como suele suceder el ultimo negocio que fui a ver, fue el del viejo ferretero de la otra cuadra que tenia uno abandonado y después de probarlo me pareció bastante bien terminado y se lo compre.

A pesar de que fui a varios lugares grandes cuando pregunte por el de dial de reloj me miraban como si estuviera en :sm323: o pidiendo una roca lunar !!!.


Lo que encontré fue desde calibres simples malos (70 pesos) que al cerrar se podía ver una luz, con lo cual no hacían un buen contacto a digitales chinos de varias marcas y calidades desde  235 pesos a 450 pesos.

Minutoyo ni por asomo. respuesta: a............  pero voz queres comprar un Rolls Roys!!

Para el uso que le voy a dar que es controlar el largo de la vaina el  OAL y alguna punta creo que me va a funcionar.

Me lleve varios tornillos similares para medir y una cosa que note es que con el digital es mas rápido hacer mediciones seriadas que con el calibre común. Me estoy poniendo viejo y en algunos calibres costaba encontrar cual era la linea en el Nonio para la lectura de las fracciones de milímetros.

Como me pico la curiosidad y como deporte voy a buscar con mas tiempo a ver si encuentro uno con dial, no me quería arriesgar a comprar on line en mercado Libre sin antes ver como era la lectura con los de tipo dial de reloj.


Les doy las gracias a todos por los datos, espero que esto le sirva a otro que tenga que comprar
su  primer calibre para recarga !!

GKawa

#16
Cita de: "camaruco"Me parece que para medir una vaina ya estan hilando demasiado fino.
No creas. Del máximo que da la recámara en una pistola recomiendan estar por debajo de las 3 décimas de milimetro. Si no podés medir en ese orden, y querés armarlas por ahí en el límite, te arriesgas a montar con un OAL que te la apoye en la estría. Si estás midiendo cañón o puntas, las tolerancias también están por debajo del milímetro.

Es cierto lo que dice Enrique, los calibres están hechos para medir a 0.05 mm o 0.02 mm y con eso estás bien. A mí me cuesta determinar la fracción pero aún así estaría en el orden de la décima.

Hay que buscar el balance. Yo creo que por precisión, de menor a mayor, sería

- Calibre
- Micrómetro (en mi opinión, es poco práctico por el rango de operación)
- Calibre con dial

El digital no sé bien donde ponerlo. Yo le confiaría a la décima, quizás a la media décima, la centésima está ahí porque el dígito está disponible pero tengo mis dudas.

En precio van en el mismo orden prácticamente. Por eso me sorprendió el calibre con dial de 180 pesos. Más barato que cualquier micrómetro. Los calibres metálicos buenos de buena marca valen más que los digitales, los otros andan ahí a la par.

No incluí los plásticos y nadie los mencionó... sigan así, no sirven para nada y duran menos que eso.

Enrique

#17
Cita de: "gkawa"A mí me cuesta determinar la fracción pero aún así estaría en el orden de la décima.
A mi también, pero me pongo unos anteojos viejos con bastante aumento y se acaba el problema, puedo ver inequívocamente que división coincide o entre cuales cae.

robertt

#18
el que compraste te va a andar de 10 para lo que vas a utilizar, tengo uno chino que le parpadean los numeros ,y contolado con el micrometro anda muy bien ,recorda de ciudarlo de los golpes y mantenelo limpito te va mas

elreservista

#19
a mi me sirvio uno chinito de plastico verde comprado en Sodimac $16 en abril de este año, diran es un chiste



para medir los OAL de las balas me re sirvio!!

po68f

#20
Micu:

Llevo llevo más de 25 años trabajando con máquinas herramienta, y usando calibres. Mi primer calibre fue un SOMET con una precisión de 1/20 mm ( o sea 0.05mm). No estoy de acuerdo con que los calibres medio pelo tienen una presisión de 1/20mm y los mejores 1/50mm. Somet es una marca CHECA de la reputa madre, infinitamente superior a cualquier chino.
A mitad de los 90 compré un digital chino sin marca, muy bueno. Anduvo por casi 10 años y me salió 90 U$S. Luego use Mitutoyo mecánico, Ethalo mecánico (Suizo), Tesa mecánico (Suizo), Essex (Chino y bastante bueno).
Hace poco compré un Stronger digital, una porquería. Mal terminado, tiene variación en la medida. Nunca más compro Stronger.
También probé, y comparé con el Stronger mío, un calibre chino sin marca ( http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA ... rantia-_JM) que funciona mejor que el Stronger. Nunca me gustaron los calibres de dial (reloj).

Mi consejo es:
Compra lo mejor que puedas. Si querés digital, trata de buscar algo bueno. Yo prefiero un mecánico bueno a un digital malo. Un Mitutoyo digital no baja de 1600$. No tengo el precio, pero los Starret ( http://www.starrett.com.ar/catalogo/pro ... tegoria=25) son buenos y siempre fueron más baratos que los Mitutoyo.

Saludos.

Micu

#21
po68f

Termine comprandoo  un chino marca NN. por ahora funciona bien y de mejor calidad que el stronberg

De todas formas voy a ver mas adelante si compro un mecanico  de mejor calidad, el tema es leer
varias medidas seguidas.
No estoy acostumbrado al mecanico  y me resulto incomodo :sm229: comparado con el digital.