Metodo israeli, sirve?

[wondernine68]

Como decis vos Vizca, lo pedis lo tenes!

Tecnica de desenfunde Israeli.
Aca yo la realize, estando parado en el lugar, pero en el curso de tiro defensivo, lo haciamos tambien con desplazamientos laterales, para salir de la linea de fuego del delincuente.(debo video)[video:14dim21w]http://www.youtube.com/watch?v=kS2XoO3n710[/video:14dim21w]
 Para mi es una buena tecnica, si no quiero tener bala en racamara, por ejemplo por la proximidad de los chicos, o por otra situaciones.

 OPNION  DE USTEDES AMIGOS, SIRVE O NO SIRVE?

[Javito]

No sirve.
Si no tenes confianza en tu arma y tu entrenamiento como para llevar bala en recamara, no portes.
Y si te vas a entrenar, que sea en algo que te sirva a vos para defensa.
El metodo israeli le sirve a los que cobran para enseñarlo y a los israelies que tienen que transportar a un tipo que nunca tuvo un fierro encima hasta el puesto que le asignaron.

[defpear]

No sirve.
Si no tenes confianza en tu arma y tu entrenamiento como para llevar bala en recamara, no portes.
Y si te vas a entrenar, que sea en algo que te sirva a vos para defensa.
El metodo israeli le sirve a los que cobran para enseñarlo y a los israelies que tienen que transportar a un tipo que nunca tuvo un fierro encima hasta el puesto que le asignaron.

 

[alfredo1]

Gracias Wondernine.Saludos

[alfredo1]

No sirve.
Si no tenes confianza en tu arma y tu entrenamiento como para llevar bala en recamara, no portes.
Y si te vas a entrenar, que sea en algo que te sirva a vos para defensa.
El metodo israeli le sirve a los que cobran para enseñarlo y a los israelies que tienen que transportar a un tipo que nunca tuvo un fierro encima hasta el puesto que le asignaron.

Tal cual.saludos

[hermetal]

yo no le veo razón de ser. Primero debería probar todas las balas por la recámara para asegurarme de que cierre bien la corredera. Segundo es una acción más al desenfunde y por más que con práctica sea muy rápido siempre va a ser más lento que sacar y pum. Tercero necesitás las dos manos. Cuarto hoy por hoy con la cantidad de seguros que tiene un arma prefiero llevar bala en recámara más aún en una doble acción donde tengo un second strike sí no percute la bala. Es una opinión muy personal. En una bersonga por ej no veo como se puede escapar un tiro con bala en recámara y martillo abatido, es decir en doble acción. Y si todavía no confío de esa forma le pongo el seguro del decocker (al pedo) pero sí te sentís más seguro así lo podría hacer aunque es otra acción más. Como dije antes prefiero sacar y pum nada más. Saludos.

[Javito]

Tiene razon predicador... sirve, es una barbaridad ese sistema.
combinalo con un poco de jew jitsu y va como piña.
(total, el que se jode es otro...)

[wondernine68]

Tiene razon predicador... sirve, es una barbaridad ese sistema.
combinalo con un poco de jew jitsu y va como piña.
(total, el que se jode es otro...)

En el curso citado vimos varias tecnicas, yo no porto, pero ante situacion compliqueti, paso bala en boca.
Yo no seria tan lapidario, no se si ensayaste esta tecnica, pero creo que debemos sumarla, no restarla, puede servir en algun momento.

[cheatskater]

Tiene razon predicador... sirve, es una barbaridad ese sistema.
combinalo con un poco de [resaltar:1rxwooqm]jew jitsu[/resaltar:1rxwooqm] y va como piña.
(total, el que se jode es otro...)

jajajaja  :lol:
¿Eso sería Krav Maga?

[Mongoose]

Si sirve o no sirve, desde el plano teorico, lo podemos discutir aca sin dudas. Ahora en la cancha se ven los pingos. Que FFSS de Israel portan en Condicion 3? si la respuesta es todos, evidentemente el beneficio de andar en Condi 3 con tipos que mucho no saben es inmensamente mayor al perjuicio que se produzcan bajas por este mismo motivo. Con el culo ajeno son todos machos. Siguiendo el plano academico sin dudas es mas rapido pelar el fierro y hacer pum, que desenfunde, fierro bajo el menton, deslizamiento paralelo al piso con corredera fija, y pum. No se, bien practicado tal vez baje mucho el tiempo, peeeero.

Yo porte en algun momento, y siempre fue SA/DA con recamara caliente y martillo abatido sin seguro. Si de mi culo se trata, prefiero andar educando a mis hijos/parientes/colegas respecto del arma, pero andar siempre con municion alojada en recamara. En el campo cuando supe estar en San Juan laburando, tanto carabina como pistolas andaban con bala en recamara y SIN seguro. Pronto uso.

[Trekhev]

No sirve.
Si no tenes confianza en tu arma y tu entrenamiento como para llevar bala en recamara, no portes.
Y si te vas a entrenar, que sea en algo que te sirva a vos para defensa.
El metodo israeli le sirve a los que cobran para enseñarlo y a los israelies que tienen que transportar a un tipo que nunca tuvo un fierro encima hasta el puesto que le asignaron.

hay que tener encuenta quien es el bueno de la peli(metafora) y que errores no se pueden permitir y apartir de alli ver como se puede hacer las cosas para portar.
asi es, no portar garantiza que no habra errores, asi piesan los de la escuela de escudero.

[Javito]

Tiene razon predicador... sirve, es una barbaridad ese sistema.
combinalo con un poco de jew jitsu y va como piña.
(total, el que se jode es otro...)

En el curso citado vimos varias tecnicas, yo no porto, pero ante situacion compliqueti, paso bala en boca.
Yo no seria tan lapidario, no se si ensayaste esta tecnica, pero creo que debemos sumarla, no restarla, puede servir en algun momento.

Si, tenes razon!!!!
Estaba equivocado, mil disculpas.
Siempre dije que lo mas adecuado para defensa personal urbana a cortas distancias es adoptar un sistema pensado para el campo de batalla donde el arma principal es otra y el enemigo esta lejos.
Es lo mas adecuado para defensa, hacele caso a tu instructor y no a mi que de esto no se nada, en serio.

[Javito]

Tiene razon predicador... sirve, es una barbaridad ese sistema.
combinalo con un poco de [resaltar:3rzpzz6t]jew jitsu[/resaltar:3rzpzz6t] y va como piña.
(total, el que se jode es otro...)

jajajaja  :lol:
¿Eso sería Krav Maga?

Si, las tecnicas israelies son como los tampones, el propoleo o el aloe vera, sirven para todas las situaciones.
Hoy dia para venderte algo le ponen nombre judio y sale con fritas.

[Javito]

Insisto: no me hagan caso porque de esto NO SE ABSOLUTAMENTE NADA EN SERIO.
Solo di mi opinion.

[defpear]

Y eso que yo te quiero enseñar y no me dás bola...

[wondernine68]

Insisto: no me hagan caso porque de esto NO SE ABSOLUTAMENTE NADA EN SERIO.
Solo di mi opinion.

Esa es la idea Javito, opinar y debatir, aca hay gente que sabe mucho, unos maso, y otros poco. Pero cada respuesta algo aporta.
Es mas te digo, yo ni sabia que se llamaba israeli, me lo dijo Vizcachote, que puse este mismo video, como otra opcion mas, en su post.
 En el curso lo vimos como una tecnica mas( condicion  3).
 jajajaj y no te creo que no sepas nada.
Abrazo!

[Javito]

Creeme que no se nada.
Sin embargo tengo experiencia de estar del lado feo del caño y te aseguro que cuando llega el momento no solo necesitas tener bala en recamara, queres tambien un arma que te salte al puño y se gatille sola.
Y... en esto menos es mas.
Cuanto menos cosas tengas que hacer (movimientos, seguros, etc) y menos tecnicas tengas que elegir, mejor.
La joda es que no hay tecnica que sirva para todo ni la mayoria de los mortales estudiamos para ser rambo como para andar estudiando todas las tecnicas.
Asi las cosas, lo mas logico seria entrenar en "ESA" tecnica que uno considera la adecuada para lo que tiene mas posibilidades de usarla.
No te sirve un curso de sniper si vas a portar un revolver (se entiende?) aunque no significa que algo de esa tecnica te pueda ser util (esconderte es una!).

[Trekhev]

le robo a un forista:

Sistema Israeli: Que sirve, seguro, no hay ninguna duda, para la defeza en los lugares en los que fue adaptado es lo más optimo. Lugares con grandes espacios, muchas personas que portan armas  con poco entrenamiento. posibilidad grande de arrebato de arma...
Hice un seminario de el tiro por señalamiento israeli hace unos meses junto con un seminario de kapap... Sin mucha práctica se pegan tiros sucesivos a una mano con agrupaciones realmente buenas, mientras más ostigamiento recibiamos mejor agrupabamos.
Saludos

[zoide_ar]

Para lo que yo entreno en defensa no sirve. quiza a alguien le sirva.... al que le sirve, le sugiero que haga entrenamiento defensivo con RAP4 y vera como se mete en el OGT el metodo israeli!!!!!!!

[Fenrir]

yo no le veo razón de ser. Primero debería probar todas las balas por la recámara para asegurarme de que cierre bien la corredera. Segundo es una acción más al desenfunde y por más que con práctica sea muy rápido siempre va a ser más lento que sacar y pum. Tercero necesitás las dos manos. Cuarto hoy por hoy con la cantidad de seguros que tiene un arma prefiero llevar bala en recámara [resaltar:3h662wd0]más aún en una doble acción donde tengo un second strike sí no percute la bala[/resaltar:3h662wd0]. Es una opinión muy personal. En una bersonga por ej no veo como se puede escapar un tiro con bala en recámara y martillo abatido, es decir en doble acción. Y si todavía no confío de esa forma le pongo el seguro del decocker (al pedo) pero sí te sentís más seguro así lo podría hacer aunque es otra acción más. Como dije antes prefiero sacar y pum nada más. Saludos.

me quiero referir solo a la parte de texto que resalte.

si falla la percusion, creo que nadie y menos en una situacion apremiante va a tratar de percutir otra vez la misma municion.
Poch nos llenaba los cargadores y aleatoriamente intercalaba una municion inerte.
cuando se producia el fallo, la idea era accionar la corredera, hacer salir la municion "defectuosa" y seguir tirando. acostumbrarnos a que puede fallar y seguir.

que me corrija defpear que seguramente la tiene mas clara.

[defpear]

Satamente Sr. ese es el procedimiento correcto...

[defpear]

Aclaro: en caso de que falle la percución del cartucho en recámara..., no existe la segunda oprtunidad en ese caso tan especial de tener que defender tu propia vida, consideren que lo que está enfrente no es un cartón o un popper... y tampoco está solo...

[nueces5]

Como decis vos Vizca, lo pedis lo tenes!

Tecnica de desenfunde Israeli.
Aca yo la realize, estando parado en el lugar, pero en el curso de tiro defensivo, lo haciamos tambien con desplazamientos laterales, para salir de la linea de fuego del delincuente.(debo video)[video:29deozxg]http://www.youtube.com/watch?v=kS2XoO3n710[/video:29deozxg]
 Para mi es una buena tecnica, si no quiero tener bala en racamara, por ejemplo por la proximidad de los chicos, o por otra situaciones.

 OPNION  DE USTEDES AMIGOS, SIRVE O NO SIRVE?

A mi juicio es una excelente opcion para el que quiera portar sin bala en recamara, para todos los demas, SA/DA.
Veo que pasas muy rapido bala en recamara, tener ese reflejo aceitado sirve para cuando existe una falla en la percusion.
Lindo videito...

[Vizcachote]

Antes que nada: Felicito a wondernine por poner el video,  creo que es algo muy fácil de hacer y enriquece al foro.
Segundo: el método israelí es una técnica más, y TODOS en lo que hacemos, necesitamos tener los conocimientos má variados para aplicarlos acorde a la situación que se nos presente, por lo tanto, saber y tener aceitado una forma de acerrojar la corredera es otra cosa más que suma. PUNTO.
Por otro lado, yo si tengo que portar lo hago con bala en recámara, pero hay gente que no le gusta, y por eso lo hace sin bala en recámara. Yo no creo que sea lo más conveniente, ya que al momento de utilizar el arma necesitás las dos manos para ponerla en uso inmediato, y como a mí me enseñaron que siempre hay que estar preparado para lo peor, mirá si justo cuando necesitás una de las manos la tenés lesionada u ocupada con otra cosa? estás al horno.
Por último: el econd strike existe y está comprobado, es mucho más rápido que accionar la corredera y meter cartucho nuevo, donde estaríamos volviendo al método israelí, por lo tanto no entiendo a los que defenestran el no llevar bala en recámara y después dicen que si hay fallo de percusión se debe hacer TAP_RACK_ BANG!!, ahí estamos en la misma: si tenés cagada una mano? Fuiste!!, en cambio, si te falló, le dás un segundo golpe y les puedo asegurar (no lo digo yo, lo dicen los que saben), que el 99% de los fallos de percusión salen en el segundo intento. Y si estás en el 1% que no sale: Jodéte por ser tan yetudo.

[Javito]

Vizca, si tenes una sola mano podes hacer el ninja nosecuanto que pusieron por ahi (despues con el hombro dislocado se te complica tirar).
A la corredera la he visto accionar con las cosas mas diversas, desde con una sola mano, pasando por el cinturon, la axila hasta el taco del zapato.