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Metodo israeli, sirve?

Publicado por wondernine68, Octubre 19, 2010, 10:38:36 AM

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christianmx

#50
Cita de: "Vizcachote"Condición tres de tiro práctico siempre se presta a confusión con las otras disciplinas.
En TP , la cond 3 es arma totalmente descargada, o sea sin cargador colocado y sin bala en recámara, condición 2 es cargador colocado sin bala en recámara.

Ahora si, gracias por la aclaracion. Saludos.

colibri

#51
No lo veo efectivo si el tiempo es escaso, no puedo utilizar una mano y bajo stress debe ser dificil de ejecutar. Recuerdo que Ferreyra Juan Carlos me habí¬a comentado que habí¬a ambitos muy reducidos donde era inviable.

Prefiero arma de pronto uso, al no tener chicos puedo tener el sistema que quiero, pero cuando los tenga prefiero la municiòn separada del arma, si me madrugan en realidad fallo toda la estrategia de defensa del hogar (ya sea prevenciòn, alerta, luces, rejas, alarmas, sensores y los ``dueños de lo ajeno`` me estan despertando en mi dormitorio golpeandome con mis pantuflas.

Sist.Colt

#52
Transcribo de otro post

Sistema Israeli: Que sirve, seguro, no hay ninguna duda, para la defeza en los lugares en los que fue adaptado es lo más optimo. Lugares con grandes espacios, muchas personas que portan armas con poco entrenamiento. posibilidad grande de arrebato de arma...
Hice un seminario de el tiro por señalamiento israeli hace unos meses junto con un seminario de kapap... Sin mucha práctica se pegan tiros sucesivos a una mano con agrupaciones realmente buenas, mientras más ostigamiento recibiamos mejor agrupabamos.

Saludos

Trekhev

#53
Cita de: "Sist.Colt"Transcribo de otro post

Sistema Israeli: Que sirve,...
si revisas los posteos de la pagina 1 vas a ver que ya te lo robaron
un abrazo

Maegril

#54
Cazo poco del asunto. Pero la postura de la que parte el hombre del video es lo más alejado de una situación del mundo real donde se necesite desenfundar un arma para defenderse... parece un arquero preparado para que le pateen un penal:
perpendicular al agresor, los dos pies alineados, piernas flexionadas, ojos enfocados en el atacante, las dos manos libres y prestas, con la acción detenida hasta el pitazo del referi.  :sm315:

Vizcachote

#55
Hoy estoy atravesado, pido perdón a todos los autores de los temas de armas, etc, pero... Dejémonos de joder con boludeces y empecémos a hacer algo JUNTOS para que no nos saquen las armas!!!!

titowhite

#56
Pienso lo mismo que vizcachote...debemos ponernos a full con este tema, ya que no nos queda tiempo casi...QUE NO SE SALGAN CON LA SUYA..!!!!

Javito

#57
Estamos en una situacion "delicada", propongo calma y que nos pongamos a laburar en algo que ayude.
Lo peor que podemos hacer es dejarnos llevar por la bronca y hacer boludeces que nos desbarrancarian del todo.
Algo va a salir, pero es fundamental SABER que es el proyecto, estar informados.
Y una vez informado comunicarlo.
Hay legitimos usuarios que no saben siquiera que esta esta ley.
Y hay quien cree que no pasa nada, que es igual.
Hay que informar a muchos, incluso a diputados y juntar gente.
Si hasta aca y en fullaventura hay quienes preguntan aun que pasa con la ley y que efectos tiene sobre nuestros derechos.

logus59

#58
Cita de: "Vizcachote"Antes que nada: Felicito a wondernine por poner el video,  creo que es algo muy fácil de hacer y enriquece al foro.
Segundo: el método israelí es una técnica más, y TODOS en lo que hacemos, necesitamos tener los conocimientos má variados para aplicarlos acorde a la situación que se nos presente, por lo tanto, saber y tener aceitado una forma de acerrojar la corredera es otra cosa más que suma. PUNTO.
Por otro lado, yo si tengo que portar lo hago con bala en recámara, pero hay gente que no le gusta, y por eso lo hace sin bala en recámara. Yo no creo que sea lo más conveniente, ya que al momento de utilizar el arma necesitás las dos manos para ponerla en uso inmediato, y como a mí me enseñaron que siempre hay que estar preparado para lo peor, mirá si justo cuando necesitás una de las manos la tenés lesionada u ocupada con otra cosa? estás al horno.
Por último: el econd strike existe y está comprobado, es mucho más rápido que accionar la corredera y meter cartucho nuevo, donde estaríamos volviendo al método israelí, por lo tanto no entiendo a los que defenestran el no llevar bala en recámara y después dicen que si hay fallo de percusión se debe hacer TAP_RACK_ BANG!!, ahí estamos en la misma: si tenés cagada una mano? Fuiste!!, en cambio, si te falló, le dás un segundo golpe y les puedo asegurar (no lo digo yo, lo dicen los que saben), que el 99% de los fallos de percusión salen en el segundo intento. Y si estás en el 1% que no sale: Jodéte por ser tan yetudo.

En acuerdo con Vizca, los métodos para hacer TAP_RACK_BANG, los cuales él los conoce y en un video los ha mostrado, el realizado con una mano implica una demora que si no posees cobertura, te llenan de plomo.
Todo sirve, nada es perfecto. Cada uno al igual que elije su arma, elije el método con el que más rápido responda.
Es algo muy particular
Es solo una opinión más
Saludos
Logus59

logus59

#59
Segundo tema
[resaltar:2h6tnqt3]COCODRILO QUE SE DUERME TERMINA SIENDO CARTERA[/resaltar:2h6tnqt3]
Solo expongo simples pensamientos, si olvidar lo resaltado

No creo que el oficialismo entregue el manejo de el control de armas a un proyecto opositor, por más que se inserte con otro proyecto
Ahora la Escudero se va a postular como vicegobernadora en Salta. Sabe bien que si "molesta" le mandan un par de activistas y le revolucionan la provincia. Para ella más importante es la vicegobernación que la ley de armas
A mi forma de ver en alguna de las dós cámaras se viene abajo. Algo va a salir, algunas restricciones pondrán pero no creo que llegue a mucho, si bien hay cajas más importantes que el RENAR, no creo, que salga el proyecto como entró
Igualmente reitero
[resaltar:2h6tnqt3]COCODRILO QUE SE DUERME TERMINA SIENDO CARTERA[/resaltar:2h6tnqt3]
Es solo mi opinión
Saludos
Logus59

Condicion1

#60
Excelente discusion, creo que el metodo resulta bueno, cuando la necesidad legal lo exige.
Por lo pronto en el proximo curso de tiro defensivo voy a implementar el "Metodo Vizcachoto" o sea el de acerrojar la pistola con la garcha parada, el problema a a venir con las damas asistentes a curso :sm323:

diego

#61
Cita de: "Javito"Estamos en una situacion "delicada", propongo calma y que nos pongamos a laburar en algo que ayude.
Lo peor que podemos hacer es dejarnos llevar por la bronca y hacer boludeces que nos desbarrancarian del todo.
Algo va a salir, pero es fundamental SABER que es el proyecto, estar informados.
Y una vez informado comunicarlo.
[resaltar:14h0g20p]Hay legitimos usuarios que no saben siquiera que esta esta ley.
Y hay quien cree que no pasa nada, que es igual.[/resaltar:14h0g20p]
Hay que informar a muchos, incluso a diputados y juntar gente.
Si hasta aca y en fullaventura hay quienes preguntan aun que pasa con la ley y que efectos tiene sobre nuestros derechos.

no quiero desvirtuar el post, pero me viniste como anillo al dedo..pueden creer que en mi entorno, cuando saco el tema todos me quedan mirando como un loco perseguido..y no soy para nada insistente,ni paranoico, solo expongo breve y conciso como para informar..puedo afirmarles que de 30 L.U...1 ESTA MINIMAMENTE INFORMADO  :sm184:

sigan con el post please que aprendo!

 :sm6:

hermetal

#62
Me parece a mi o veo un terrible dedazo en el segundo disparo?
El video igual es muy productivo, sin animos de ofender a quien lo hizo, todo lo contrario y se lo dije a vizca en su momento, TODOS los videos SUMAN.
Respecto a la fucking ley, les aconsejo a TODOS, los que van a poligonos, HAGAN UN CARTELITO con la compu y pidan PEGARLO en el poligono, INFORMEN A LOS LU que posiblemente no sepan de esta ley. NO CUESTA NADA IMPRIMIR UN CARTELITO EN UNA A4. NO SEAMOS BOLUDOS. HAGAMOS TODO LO QUE PODAMOS. un saludo

MONTARAZ

#63
Tomense su tiempo y leanlo...

La verdad que cada vez me sorprendo mas por ciertas cosas... osea, a ver si me explico... No entiendo por que, o para que la gente paga a "estafadores" para que les "enseñen" cosas que no se de donde las sacan o que son totalmente inutiles, cabe decir que dentro del rubro "estafadores" entran muchos ITB e ITA vende humo, por supuestos no todos, ahi gente con mucho conocimiento y muy respetables, que como paradoja, generalmente no cobran por brindar los conocimientos y si lo hacen es para solventar algun gasto del curso. A que voy con esto, primero en el error de terminos, ahi una sola terminologia técnica en el tema de armamento, por ej. que es poner municion en boca? o algo asi que lei.. la unica boca que existe es la boca del cañon, lo correcto es llevar munion en recamara; para complicar mas mezclan lo deportivo con lo cotidiano y a eso le suman el maldito idioma ingles, como si no tubieramos el nuetro. Hablen como siempre se hizo aca en Argentina y asunto resuelto, el arma se lleva con municion en recamara, sin seguro y punto o como quieran llevarla, eso de condicion 3 o no se que historia, sirve para confucion solamente. Volvamos nuevamente a lo de las técnicas magicas de las que hablan algunos.
La unica tecnica cuasi infalible para el tiro es la que cada uno elija (tecnicas probadas en situaciones reales que generalmente son las mas simples eficaces y eficientes) por su comodidad, reaccion, etc, el tema es encarnar esa tecnica y volverla un acto reflejo a traves de la practica, por que si alguien tubo la oportunidad de estar en algun enfrentamiento, sabe muy bien que todo el cumulo  de cosas que le enseñaron para enfrentar esta situacion, se borraron y queda la maldita mente en blanco y lo que sale, sale de forma inata y bien. Ahora bien a la misma situacion, con la adrenalina que genera esto, tomando en cuenta que los puede beneficiar si estan preparados, o los puede perjudicar si viven en un pedo rosadode fantacia SWAT, sumenle el cumulo de cretinadas que les enseña baya a saber quien, y de esto quisiera ver a alguien que me cuente cual es la mejor tecnica de las tantas que practican, si es que quedan parados. Aca hay un tema muy claro,  que es la desunificacion de criterios (sacando lo deportivo) en la tematica del uso del arma para defensa, y lo mas importante, en que medio se va a usar, osea con la problematica reinante en NUESTRO pais, y no en israel o en eeuu, etc. Por si alguno se dio cuenta va mas alla del desenfunde y carga o disparo, etc, me tomo la soberbia de decir que el que lo hace debe estar en condiciones de abatir 3 blancos (por decirlo asi) como minimo, a la vez de que mentalmente este buscando cubiertas y obserbando que no haya algo atras que no deba ser impactado, cosas minimas y esenciales entre otras que se desarrollan en fracciones de segundos, pero seguro eso se lo explica algun IT que de algun libro que leyo o lo saco...Aprobechen esta unificacion de lo lu ante el problema legal reinante y de paso se hacen un reglamento piola... Saludos. MOTARAZ, Nihil Obstat!!!

quincong

#64
Mi modesta opinión...
Portar una pistola sin cartucho en la recámara y lista para usar es como besar una teta con soutien ( ñocorpi bah)... :sm6:

defpear

#65
Cita de: "quincong"Mi modesta opinión...
Portar una pistola sin cartucho en la recámara y lista para usar es como besar una teta con soutien ( ñocorpi bah)... :sm6:

 :sm184:  :sm198: Je je je ... :)

granaljo

#66
Cita de: "quincong"Mi modesta opinión...
Portar una pistola sin cartucho en la recámara y lista para usar es como besar una teta con soutien ( ñocorpi bah)... :sm6:
:lol:  :lol:  :lol:

zoide_ar

#67
Cita de: "quincong"Mi modesta opinión...
Portar una pistola sin cartucho en la recámara y lista para usar es como besar una teta con soutien ( ñocorpi bah)... :sm6:
:sm241:  :sm241: PETACULAR!!!! :lol:

lisandro

#68
No tengo experiencia en ese tipo de enfrentamientos como para el que brindan instrucción los israelíes, solo soy un ciudadano más, cabe decir que me parece que lo más importante en todos los casos es tener muy bien definido frente a que casos vas a desenfundar un arma ( digo que en caso de acción no hay que detenerse a pensar que hacer, pero porque ya lo tengo pensado de antes), y creo que si por lo menos yo no tengo tiempo de montar mi pistola, mejor no la saco ya que mis posibilidades son mínimas y un arma de fuego es un graaaaaaaaann elemento de irritabilidad para un delincuente. Creo que intentaría utilizar la cabeza para intentar controlar la ansiedad del caco y evitar que me lastime a mí o a los míos.
Todo ésto lo pensé divagando en mí, ahora no sé cual será el motivo que genere que el creador de éste post pueda necesitar utilizar ésta técinca, cada cual sabrá. Saludos cordiales.

wondernine68

#69
Cita de: "lisandro"No tengo experiencia en ese tipo de enfrentamientos como para el que brindan instrucción los israelíes, solo soy un ciudadano más, cabe decir que me parece que lo más importante en todos los casos es tener muy bien definido frente a que casos vas a desenfundar un arma ( digo que en caso de acción no hay que detenerse a pensar que hacer, pero porque ya lo tengo pensado de antes), y creo que si por lo menos yo no tengo tiempo de montar mi pistola, mejor no la saco ya que mis posibilidades son mínimas y un arma de fuego es un graaaaaaaaann elemento de irritabilidad para un delincuente. Creo que intentaría utilizar la cabeza para intentar controlar la ansiedad del caco y evitar que me lastime a mí o a los míos.
Todo ésto lo pensé divagando en mí, ahora no sé cual será el motivo que genere que el creador de éste post pueda necesitar utilizar ésta técinca, cada cual sabrá. Saludos cordiales.
No, es un post para debatir y opinar, y enriquecernos todos con los diferentes pensamientos. Yo en mi caso no porto, y si tuviera que salir a una situacion de alto riesgo,salgo con bala en recamara. De todas maneras, la tecnica, para mi, es interesante asimilarla.
Saludos

fundalum

#70
Cita de: "Alberto Hart"
Cita de: "Javito"El metodo israeli le sirve a los que cobran para enseñarlo

Jajajaja...muy bueno !!!
En el tiro de Lomas vi a unos ladris (mas que ladris) que vestían de negro, con logos en hebreo y que decían algo así como KAPAP.
Que manera de robarle el dinero a los pobres "carlos" que asistieron al curso !!!!
Don Alberto yo hace mucho ke leo sus posteos desde el viejo foro me parese desatinado decir que el KAPAP es de ladris es un sistema de autodefensa creado en israel yo trabajo en seguridad y custodias y le aseguro que sirbees mas yo creo que cualquier persona ke desee aprender a defenderse REALMENTE EN UNA SITUACION DE PELIGRO deverian asistir a unos cursos de KAPAP-KRAV MAGA aclaro ante todo ke no soy ni instructor ni maestro de este sistema solo he heccho todos los cursos ke pude de este sistema y hay cosas ke no uso entre ellas el desenfunde israeli  pero este sistema me salvo en varias situaciones y me ahorro abogados

fundalum

#71
yo no uso el desenfunde Israeli pero en los cursos te lo enseñan yo porto mi bersa o mi browning con bala en recamara martillo abatido y en condicion 1 en la 2°,en tp te sirbe cuando salis en conricion 3 y la frenada tactica del kapap tambien la uso en tp,el KAPAP NO es de ladris es un sistema de autodefensa creado en israel yo trabajo en seguridad y custodias y le aseguro que sirbe es mas yo creo que cualquier persona ke desee aprender a defenderse REALMENTE EN UNA SITUACION DE PELIGRO deberian asistir a unos cursos de KAPAP-KRAV MAGA ya que antes de poder desenfundar deberas llevar la situacion a tu fabor aclaro ante todo ke no soy ni instructor ni maestro de este sistema solo he hecho todos los cursos ke pude de este sistema y hay cosas ke no uso entre ellas el desenfunde israeli  pero este sistema me salvo en varias situaciones y me ahorro abogados y a cumplir mi unica regla volver sano y con plata a casa

PD;si realmente kieren saber ke es busquen en en internet Diego Angeles o Avi Nardia