Curiosa revisión de armamento en policía.

[TULKAS]

Marcos, es que es muy triste que vos como armero o algun otro se ofrezca a hacer un laburo ad honorem para una comisaria. El comisario levanta suficiente guita como para pagar un sueldito a un armero. Estaria bueno que se pusieran en pos de darles una mano a sus subordinados me parece  

[juan manuel escobar]

Marcos, es que es muy triste que vos como armero o algun otro se ofrezca a hacer un laburo ad honorem para una comisaria. El comisario levanta suficiente guita como para pagar un sueldito a un armero. Estaria bueno que se pusieran en pos de darles una mano a sus subordinados me parece  

En muchos casos pagan reparaciones de vehículos, y mantenimiento, la poli vive de la corrupción, si la sacas del todo en un par de días se paran todos los móviles. Si ves lo que es una caja chica de una comisaria te das cuenta de eso, con esos montos ridículos que entrega la provincia, no podes pagar ni una bandera nueva para poner en la puerta.

[TULKAS]

Si Juan entiendo. A lo que voy es que los comisarios se forran. Deberian repartir un poco mas, ya que de ultima la recoleccion es un laburo de equipo

[juan manuel escobar]

Si por suerte tengo mi propia arma, pero muchos usan armas que no sirven para nada, si bien muchas provistas son buenas, muchas otras son una cagada, en especial las Bersa y por sobre todo las Astra que son un record de roturas y fallas.
Ahora me preocupa que las armas no se revisen por un experto, que solo se limiten a preguntar que tal anda, y que nadie que realmente sepa mire el  estado de la misma.
Muchos polis por desconocimiento pueden pensar que esta todo bien, y en realidad es todo un desastre total, o incluso que el arma tenga tanta mugre que ni se pueda usar, dado que ni eso miran.
Como siempre esto es un cargada solo destinada a decir que las armas andan bien, y que si fallan es por culpa del personal.
Pero esto no es culpa del Ministro Casal, es culpa de nuestros propios Jefes, fácilmente se podría haber puesto a cargo a un armero, pero como no les importa nada eso no se hace.

Por favor Juan Manuel nos podes explicar porque vos tenes tu propia arma, es tuya tenencia atu nombre, tenía entendido que no se podía que tenìas que llevar encima el arma que te daban lo que se llama la provista. Existe la posibilidad de que el policía lleve el arma suya que no sea la provista? Nos podes explicar un poco.

En la Bonaerense, podes hacer un tramite, que consiste en solicitar homologación de arma propia, para eso se hace un expediente, tenes que tener para ese momento la CLU vigente y un arma a tu nombre y la portación, el arma tiene que ser calibre 9mm de color oscuro y con martillo externo, puede ser desde una Walther P38 de la segunda guerra mundial, hasta una HK ultra moderna, eso no importa, solo que sea 9mm, negra y con martillo externo.
Después tenes que llevar el arma a inspección, para ver la numeración que tiene sea la declarada, el funcionamiento no les interesa, dado que desde ese momento si se rompe ya no es responsabilidad del estado provincial, y a eso te lo hacen firmar, pasados un par de meses te llega la homologación para uso en servicio, y tenes que entregar tu arma provista, y pasas entonces a tener arma reglamentaria, pero no provista, dado que es tuya.
Yo tenia provista una Bersa que me fue entregada de cero km que nunca anduvo del todo bien, cansado del producto de Ramos Mejía, homologue una FM HP 35 de mi propiedad, y nunca un solo drama.
En mi caso en particular esta bien que no controlen a mi arma, pero el tema es que tampoco lo hacen con el resto del personal, y que como a mi nadie me pregunto nada, el tipo tampoco lo sabia.

[MarcosRodriguez]

Marcos, es que es muy triste que vos como armero o algun otro se ofrezca a hacer un laburo ad honorem para una comisaria. El comisario levanta suficiente guita como para pagar un sueldito a un armero. Estaria bueno que se pusieran en pos de darles una mano a sus subordinados me parece  

No digo que nO!!
(ni se cuanto cobra un comisario...)
pero me parece un servicio a la comunidad, uno particualr que no cualquiera puede hacer!!!
O sea... plata puede poner cualquiera... pero arreglar BIEN un arma, no... Y si lo que falta es mantenimiento, y se puede dar una mano... con gusto lo haria!!
LA PLATA NO ME SOBRA, PERO TAMPOCO ME CUESTA NADA HACER UN FAVOR A LA COMISARIA LOCAL!
PIENSO MAS EN EL MILICO QUE ANDA RENEGANDO CON EL ARMA QUE EN OTRA COSA!

[juan manuel escobar]

Yo vivo reparando armas de mis compañeros y de la policía, en algunos caso me las traigo a casa para poder hacerlo, recuerden mi post de las roturas de escopetas en donde cuento sobre eso.

[MarcosRodriguez]

Yo vivo reparando armas de mis compañeros y de la policía, en algunos caso me las traigo a casa para poder hacerlo, recuerden mi post de las roturas de escopetas en donde cuento sobre eso.

todo bien!!! Ya sabia, hablamos de ese tema en el post de las escopetas, te acordas?
El tema es que juan Manuel hay uno solo, y anda por el gran buenos aires... :lol:  :lol:  :lol:
Yo estoy a 800 km!!! Y aca nadie se hace cargo de nada!! PEOR QUE ALLA!!!
El tema es dar una mano... porque hablando no se resuelve un pomo!  

[juan manuel escobar]

Yo vivo reparando armas de mis compañeros y de la policía, en algunos caso me las traigo a casa para poder hacerlo, recuerden mi post de las roturas de escopetas en donde cuento sobre eso.

todo bien!!! Ya sabia, hablamos de ese tema en el post de las escopetas, te acordas?
El tema es que juan Manuel hay uno solo, y anda por el gran buenos aires... :lol:  :lol:  :lol:
Yo estoy a 800 km!!! Y aca nadie se hace cargo de nada!! PEOR QUE ALLA!!!
El tema es dar una mano... porque hablando no se resuelve un pomo!  

Fácil andate a la comisaria local y ofrecete para eso, no creo que te digan que no, seguro te dicen que si, es mas si queres hacete un papel en hoja oficio y pegalo en la cria.

[MarcosRodriguez]

Mañana mismo me presento!!!
No me cuesta nada! Saludos!!!

[TULKAS]

Marcos, que no se mal entienda. Lo que haces vos esta muy bien y es muy loable. Lo que digo que es triste es que los policias tengan que depender de alguien que se ofrece ad honorem cuando bien el comisario podria poner un tipo que se ocupe de eso y no me refiero poniendo plata de su sueldo sino de toda la que juntan con la comisaria que como tal deberia ir para la comisaria y no para que los comis sean todos millonarios.

[MarcosRodriguez]

Tulkas... se entendio!!!
quedate tranquilo!!!  

[virgilio]

los fondos o recursos del estado van a parar a otras cosas mas importantes que cuidar la seguridad de los ciudadanos honestos.
ademas la inseguridad esta inflada por lo medios de comunicacion opositores a este gobierno popular.
hay algunos robos pero nada que justifique un cambio en el armamento de las fuerzas de seguridad, quienes pueden seguir usando las armas provistas las cuales segun un ultimo sondeo dentro de las propias fuerzas demostro que en su gran mayoria todos los integrantes estan mas que conformes con el arma reglamentaria.
otra cosa es decir "paparruchadas"
[resaltar:18wejclh]es el propio Estado manejado por este gobierno que te dice "arreglate como puedas, callate y no jodas"[/resaltar:18wejclh].

4 grandes temas, pegaditos a estos las "falacias" del sistema que a la REAL INSEGURIDAD ACTUAL, nos produce mayor inseguridad.

1) Que hay mas importante que cuidar la seguridad de los ciudadanos honestos????... si el fundamento del estado es cuidar a estos!!!...

2) Hay algunos robos???... de cuales hablamos, de los que se producen a diario en el pais?? que se estiman a ojos de buen cubero en cerca de tres por minuto (lo que esta documentado o sea lo que se denuncia), o en siete por minuto ( lo estimado abarcando denunciados y los sin denunciar por inutil-complejo- o aducen no quieren tomarles denuncias en comisarias)... O ESTAMOS HABLANDO DE LOS ROBOS DE ARMAMENTO PUBLICO????... de los cuales hay algunas noticias que se filtraron pero casi nunca blanquean o admiten publicamente las autoridades pertinentes. NO HAY ALGUNOS ROBOS...HAY MUCHOS ROBOS, Y DE AMBOS TIPOS. Y esto no es "sensacion".

3) Quien hizo el sondeo???...ahhh, ya sé Moreno y sus acólitos. Porque ni mis colegas, amigos o yo me entere de ello.

4) De donde sale que la mayoria de los integrantes de las Fuerzas estan conformes y contentos con el armamento provisto??? que  yo sepa es lo contrario. Es más en muchas oportunidades escuche comentarios de primera mano acerca del temor que les causa el uso de armamento obsoleto o ineficaz ante el que usan lasbandas que asolan el territorio porteno y bonaerense. Y ESO QUE SOY DEL INTERIOR, nó!!!

hola josepad1958.
me parece que no me entendiste.
mi mensaje anterior y que vos citas fue totalemente ironico.
lo confirma la ultima oración que escribí.
tan solo intente hacer una parodia de lo que dicen "grandes genios" k como el impresentable quisilof y otros tantos imbeciles kk.
vivo en  barrio fiero de la capital federal y se lo que es la inseguridad, que estos hijos de p..uta quieren tapar desde sus autos blindados y custodiados.
pero el pobre ciudadano de a pie si se quiere defender es un demente y no respeta los derechos humanos del incomprendido delincuente que se vio obligado a delinquir porque las dadivas que le da el estado no le alcanzan para comprar un poco mas de paco.
y bueno asi estamos.
saludos

Bueno al parecer entonces tendre que ser o aprender a ser un poco menos esquemático... oa leer más atentamente en adelante... Mis disculpas.

En cuanto a lo demas que expones, te comento que al parecer en todos lados se cuecen habas...

Yo vivo en un barrio o zona bueno a muy bueno de S.M.de Tucuman estamos tan condicionados y vivimos tambien la misma problematica que describes con los narcos, los drogones y los tratantes (de drogas, de blancas, o de lo que fuere...que en politica hay muchas posibilidades). Es más la SENADORA NACIONAL  que trascendio los limites provinciales y en estos momentos es la tercera en la cadena de sucesion presidencial es DE MI PROVINCIA, tiene amplios intereses en mi barrio y zona, y la casa de los padres del Gobernador actual (y esposo de la susodicha "bocona" que largo publicamente mas o menos igualita a la frase que pusiste al final de tu mensaje) esta en mi zona, así que te imaginaras que la seguridad al menos debiera ser en algo mejorcito.

Y LO MISMO ES UN COMPENDIO DE INSEGURIDADES.

todo bien. no lo aclare para que me pidas disculpas. no me ofendi entonces no hay nada que disculpar.  
lo aclare para que no me confundan con kk.  
cuando ideologicamente soy totalmente opuesto.
saludos.

[pampaspk]

JME perdon por interrumpir el tema principal pero ya que se desvió un poco, y dandole curso al hilo de la charla me dijo anoche un muchacho que es armero de la Policia de La Pampa que les entregan 25 tiros ANUALES a cada policia? En la bonaerense es asi??? o estan mejor... o peor????

Me quise morir!!!!!!!

Saludos...

[juan manuel escobar]

JME perdon por interrumpir el tema principal pero ya que se desvió un poco, y dandole curso al hilo de la charla me dijo anoche un muchacho que es armero de la Policia de La Pampa que les entregan 25 tiros ANUALES a cada policia? En la bonaerense es asi??? o estan mejor... o peor????

Me quise morir!!!!!!!

Saludos...

En el curso de re entrenamiento con suerte tiras 15 tiros al año, en este año en mi caso particular no pude tirar por no tener policía donde hacerlo, en general los polis de zona norte del conurbano tiramos en campo de mayo, pero por diferentes temas es raro que pase y es común que no se tire. Por lo general no se tiene munición o algo les pasa.
La verdad que en la pampa están mejor si es que les dan 25 tiros por año, te reitero en la Bonaerense en el mejor de los casos tiras 15 al año, y con suerte.

[elreservista]

Juan ... Muy buena la nota!!

[MarcosRodriguez]

JME perdon por interrumpir el tema principal pero ya que se desvió un poco, y dandole curso al hilo de la charla me dijo anoche un muchacho que es armero de la Policia de La Pampa que les entregan 25 tiros ANUALES a cada policia? En la bonaerense es asi??? o estan mejor... o peor????

Me quise morir!!!!!!!

Saludos...

En el curso de re entrenamiento con suerte tiras 15 tiros al año, en este año en mi caso particular no pude tirar por no tener policía donde hacerlo, en general los polis de zona norte del conurbano tiramos en campo de mayo, pero por diferentes temas es raro que pase y es común que no se tire. Por lo general no se tiene munición o algo les pasa.
La verdad que en la pampa están mejor si es que les dan 25 tiros por año, te reitero en la Bonaerense en el mejor de los casos tiras 15 al año, y con suerte.

Es inconcebible... por Dios.....!!!!
QUE TIPO DE ENTRENAMIENTO SIRVE SI NO MANTENES EL TRAINING????
Es como decir que un futbolista pateo 15 tiros al arco y ya lo ponen de 9 para jugar dentro de un año... y no sale a correr ni entrena!!! QUE LOCURAAAAAA!!!!                
ASI ESTA LA SEGURIDAD!!!  

[juan manuel escobar]

Gracias "Reservista ", me alegro que te guste la nota.

[juan manuel escobar]

Saber saben, el tema es si les interesa limpiarla.

[elreservista]

los tendria minimo que agarrar el jefe departamental, de divison, el comisario o de mas rango que haya, a ver, fulano, desarme el arma.

Listo, si esta sucia, trabada por la mugre petrificada, mandarle a limpiarla, enseñarle sin no sabe y mandarle una pena, jaja, no se, como te hacian en la colimba, no se, 10 carreras a la vuelta manzana, empujar el movil las 10 cuadras hasta la Shell, izar la bandera en calzonzillos a las 5AM.

Se juegan sus vidas en sus armas, medio zarpado lomio, ya se que no es la colimba, pero sino como los apretas para que tengan el armamento en orden

[josepad1958]

los tendria minimo que agarrar el jefe departamental, de divison, el comisario o de mas rango que haya, a ver, fulano, desarme el arma.

Listo, si esta sucia, trabada por la mugre petrificada, mandarle a limpiarla, enseñarle sin no sabe y mandarle una pena, jaja, no se, como te hacian en la colimba, no se, 10 carreras a la vuelta manzana, empujar el movil las 10 cuadras hasta la Shell, izar la bandera en calzonzillos a las 5AM.

Se juegan sus vidas en sus armas, medio zarpado lomio, ya se que no es la colimba, pero sino como los apretas para que tengan el armamento en orden

Hay que pegar donde más duele...EN EL BOLSILLO.
 En el Poder judicial a las infracciones se las multa con descuentos de sueldo, y realmente da resultados.
Porque no intentarlo en la Policia???.

[elreservista]

los tendria minimo que agarrar el jefe departamental, de divison, el comisario o de mas rango que haya, a ver, fulano, desarme el arma.

Listo, si esta sucia, trabada por la mugre petrificada, mandarle a limpiarla, enseñarle sin no sabe y mandarle una pena, jaja, no se, como te hacian en la colimba, no se, 10 carreras a la vuelta manzana, empujar el movil las 10 cuadras hasta la Shell, izar la bandera en calzonzillos a las 5AM.

Se juegan sus vidas en sus armas, medio zarpado lomio, ya se que no es la colimba, pero sino como los apretas para que tengan el armamento en orden

Hay que pegar donde más duele...EN EL BOLSILLO.
 En el Poder judicial a las infracciones se las multa con descuentos de sueldo, y realmente da resultados.
Porque no intentarlo en la Policia???.

y te hacen un paro, y tenes que llamar a Gendarmeria como en Santa Cruz.... mmm... por eso puse los ejemplos que puse, capaz que el dolor o la humillacion se la bancan, pero que le toquen el bolsillo, capaz te dan vuelta la institucion.

[juan manuel escobar]

En la bonaerense ya se aplica la sanción pecuniaria, si te dan suspensión de empleo, te descuentan plata del sueldo, los arrestos no existen mas desde hace años. el tema es que a nadie le interesa nada, si ni siquiera revisan nada.
Aparte nosotros no podemos hacer paro legalmente hablando, y si lo hiciéramos, nadie podría cubrir a las 550 comisarias que tiene la provincia, no te olvides que es la fuerza con mas efectivos del País, con 55mil hombres en la calle, aparte del personal civil o técnico.

[66-1]

Pensando hipoteticamento si el dinero no seria problema , que pistola seria la que usted piensa como mejor de dotacion para una fuerza policial ???

Pensando tbn que la municion , no deberia se fmj si no expansiva , que calibre seria a su criterio el idoneo para la fuerza en la que usted forma parte ????

Que tipo de arma larga dotaria usted a su criterio a los moviles policiales , subfusil , escopeta , o fusil de asalto ?? puede elegir mas de una .

saludos .

[ceska zbrojovka]

Mirando a la distancia el tema planteado por Juan Manuel, veo en la mayoría de los foristas mucha calentura, que no es bueno porque la calentura al final enseguese...Es evidente, que eso NO ES UNA REVISIÓN DE ARMAMENTO, sino una ESTADÍSTICA, y el oficial que oficio de escribiente, es eso, un escribiente y no un armero, por lo tanto no es un "pobre tipo", es un compañero de armas!; nos puede pasar a los que sabemos de armas si nos mandan hacer una estadística de las motos policiales, no sabemos nada, pero llenamos la ficha. El PUNTO MUCHACHOS, ES NO CALENTARSE, vivimos muy tensionados en el diario trajinar, y las instituciones cada vez dan mayor prueba de decadencia, y eso pasa en Argentina y en casi  toda América, la  institución de la cual me jubile  y a la cual le ofrendé 32 años de mi vida, hoy es un desastre, pero no por culpa de los que están dentro, sino por CULPA DE LOS POLÍTICOS QUE MARCAN LAS PAUTAS.

[juan manuel escobar]

A la pregunta sobre que cosa compraría yo contesto.
[resaltar:315w6fg0]Pistolas[/resaltar:315w6fg0], por bajo costo y durabilidad y confiabilidad prefiero a la FM 95, si quieren algo doble acción opto por la CZ 75 BD, que es con palanca de desamartillado y con seguro inercial de caídas, y mas liviana y finita que la CZ SP 01, su tamaño es similar a la HP 35, es toda de acero y su doble acción es realmente un gusto de usar, aparte por su diseño y materiales duran un montón.
[resaltar:315w6fg0]Escopetas[/resaltar:315w6fg0], sin dudarlo la Mossberg 500, la que a mi entender dio el mejor resultado, y su tamaño y largo es el adecuado para el trabajo policial.
[resaltar:315w6fg0]Pistolas ametralladoras[/resaltar:315w6fg0], no les veo mucho sentido actualmente, no deja de ser un tiro de 9mm, por mas HK MP 5 que sea, la verdad es que con las UZI y con las FMK 3 que tiene la bonaerense sobra, a mi me gusta mas la FMK 3 que la UZI, si bien es mas ordinaria, es mas estable durante el tiro en auto.
[resaltar:315w6fg0]Fusiles[/resaltar:315w6fg0], antes teníamos el FAL PARA en las comisarias, si se quiere algo mas moderno, tendría que ser en calibre mas controlable y de probada durabilidad al maltrato y al paso del tiempo, la verdad yo prefiero el AK 103 en 7,62mm URSS antes que otra cosa, si no se puede eso, y tiene que ser occidental y en 5,56mm, algo como el Ruger Mini 14 podría andar, o el Galil o el FNC.
Aclaro que sea lo que sea que este limitado a semi, para evitar hacer desastres.
[resaltar:315w6fg0]Munición de arma corta[/resaltar:315w6fg0], en mi opinión la 9mm Magtech de 147 grains punta truncada, es decir punta chata da buen resultado, no genera trabas, es barata y es mejor que la ojival de 124 grains normal.
Con eso alcanza, prefiero algo que no solo expanda, sino que también ande bien a la hora de romper/penetrar la chapa de los autos, cosa bastante común en los enfrentamientos en el conurbano.
[resaltar:315w6fg0]Móviles[/resaltar:315w6fg0], sin duda camionetas Toyota, es lo mejor que use y lo que mas dura.
Pero lo mas importante es tener un entrenamiento de verdad para todo el personal, y un férreo control sobre el estado de las armas.