PROYECTO DE LEY - LEY SOBRE DERECHOS Y GARANTIAS DE LU

[rayjman]

Hola a todos.  Pongo en conocimiento de todos los foristas el proyecto de ley presentado el lunes en el Congreso, cámara de diputados, por el suscripto.  La idea es divulgarlo entre todos los L.U.  Gracias.

FUNDAMENTOS DE LA LEY SOBRE DERECHOS Y GARANTIAS DE POSEEDORES DE ARMAS DE GUERRA Y DE USO CIVIL.-

La seguridad de nuestro país ha tendido a degradarse en los últimos años. Los hechos de violencia se multiplican día a día.  La ciudadanía argentina se encuentra en un estado de indefensión respecto de muchos flagelos que sirven como caldo de cultivo a la delincuencia (drogadicción, excarcelaciones polémicas, etc.) De acuerdo al Sistema Nacional de Información Criminal, los delitos contra las personas aumentaron en todo el país de 93.898 en 1992 a 274.460 en 2007.  En muchos lugares de nuestro país la inseguridad se hace más palpable que en otros en los cuales los organismos de seguridad actúan en forma más efectiva. Y es en una situación así que se plantea la necesidad de legislar de acuerdo a los tiempos que corren. En varias zonas de nuestro país se ha manifestado la inquietud de los inconvenientes que se tienen para lograr la renovación de la CLU (Credencial de Legítimo Usuario) dado que con el vencimiento de esta credencial viene, directamente aparejada, la pérdida del derecho a las tenencias de las armas que se obtuvieron por la vía legal. De tal forma que son obligados por Ley, al no poder renovar sus credenciales, a venderlas a otro Legítimo Usuario o a ser entregadas al RENAR. Por todo lo referido la renovación de la CLU (Credencial de Legítimo Usuario) implica un acto extremadamente importante.  Los tiempos que corren ameritan una solución a estos problemas y se requiere una Ley que garantice el derecho a la tenencia legal de un arma y se castigue con todo el peso de la Ley a aquellos delincuentes que son armados en forma ilegal para la comisión de un delito.  Asimismo se debe mantener intacto el espíritu desarmista de la Ley 26.216  hacia los delincuentes pero no así hacia aquellos Legítimos Usuarios que obtienen un arma para uso deportivo, para su seguridad personal y/o eventualmente para la defensa de la Patria y de la Constitución (Art. 21 primer párrafo , Declaraciones, Derechos y Garantías, Primera Parte Capítulo Primero de nuestra Constitución Nacional,) dentro del marco de la Ley.


IUSTITIA EST CONSTANS ET PERPETUA VOLUNTAS IUS SUUM CUIQUE TRIBUENDI  (La justicia es la constante y perpetua voluntad de dar a cada uno su derecho)


LEY SOBRE DERECHOS Y GARANTIAS DE POSEEDORES LEGALES DE ARMAS DE GUERRA Y DE USO CIVIL  .-

ARTICULO  1º - DEFINICION – ENTIENDASE POR POSEEDORES LEGALES DE ARMAS DE GUERRA Y DE USO CIVIL  A LAS PERSONAS FÍSICAS O JURIDICAS QUE LUEGO DE CUMPLIR LAS EXIGENCIAS LEGALES  Y REGLAMENTARIAS ESTABLECIDAS, SE ENCUENTRAN AUTORIZADAS PARA ACCEDER, CONFORME A SUS CATEGORIAS, A LOS DIFERENTES ACTOS QUE LA NORMATIVA VIGENTE PREVE PARA LAS ARMAS DE FUEGO (TENENCIA, TRANSPORTE, USO, PORTACION, FABRICACION, COMERCIALIZACION EN SUS DIFERENTES MODALIDADES, ETC.) BAJO LA DENOMINACION DE LEGITIMOS USUARIOS CATEGORIZADOS DE TAL FORMA COMO:  INDIVIDUALES, COLECTIVOS, COMERCIALES, COLECCIONISTAS, CINEGETICOS, ENTIDADES DE TIRO E INSTRUCTORES DE TIRO.

ARTICULO  2º - DE LA AUTORIDAD DE APLICACIÓN – A LOS FINES PREVISTOS EN LA PRESENTE LEY,  EL MINISTERIO DEL INTERIOR SERA LA AUTORIDAD DE APLICACIÓN.

ARTICULO  3º - DE LA OPERATIVIDAD REGISTRAL  DEL ESTADO U ORGANO DE CONTRALOR (RENAR). 
A)   TODO LEGITIMO USUARIO QUE NOTIFICARA FEHACIENTEMENTE AL RENAR SU SOLICITUD DE RENOVACION, DENTRO DE LOS NOVENTA DIAS ANTERIORES AL VENCIMIENTO DE SU CREDENCIAL DE LEGITIMO USUARIO, DA INICIO LEGAL Y ADMINISTRATIVO AL TRAMITE CORRESPONDIENTE DEBIENDO DICHO ORGANISMO ENTREGAR  LA NUEVA CREDENCIAL DENTRO DE LOS DIEZ DIAS HABILES CONTADOS A PARTIR DE LA ENTREGA DE LA DOCUMENTAL QUE A ESOS EFECTOS SE SOLICITARE.
B)   LAS DEMORAS, ERRORES U OMISIONES DEL RENAR EN LOS TRAMITES POR RENOVACION NO SON LEGALMENTE OPONIBLES A LOS LEGITIMOS USUARIOS POR ENDE SE ENTIENDE QUE TODOS LOS VENCIMIENTOS SE PRORROGARAN INDEFINIDAMENTE HASTA LA NORMALIZACION ADMINISTRATIVA DEL MISMO SIEMPRE QUE MEDIARE LAS CONDICIONES PREVISTAS EN EL INCISO A) DEL PRESENTE ARTICULO.
C)   EL RENAR DEBERA EFECTUAR UN INFORME ANUAL RESPECTO DEL ORIGEN DE LAS ARMAS NO REGISTRADAS QUE SEAN INCAUTADAS POR FUERZAS DE SEGURIDAD EN LOS OPERATIVOS LLEVADOS A CABO POR EL PODER JUDICIAL. 
D)   EL RENAR DEBERA ESTABLECER UNA POLITICA DE SEGURIDAD EN EL USO DE ARMAS EJECUTANDO PARA TAL EFECTO LA HABILITACION Y CONTROL DE MAS POLIGONOS DE TIRO A FIN DE PODER PONER A DISPOSICION DE LA CIUDADANIA FORMAS DE ENSEÑANZA BASICA EN EL MANEJO DE ARMAS.  ESTO CONTRIBUIRA A UN USO CORRECTO DE LAS MISMAS Y A LA SEGURIDAD EN EL HOGAR.
E)   EL RENAR NO PODRA FACILITAR INFORMACION AL PUBLICO EN GENERAL QUE PUDIERA AFECTAR A LA SEGURIDAD DE LOS LEGITIMOS USUARIOS, ESTO ES NOMBRE Y APELLIDO, DNI, DOMICILIO, ARMAS ADQUIRIDAS O POR ADQUIRIR, O CUALQUIER OTRO DATO QUE PONGA EN RIESGO SU INTEGRIDAD. EN CONCORDANCIA CON LA LEY 25326 HÁBEAS DATA.
F)   EL RENAR PROMOVERA LA AGILIZACION DE LOS TRAMITES EVITANDO DEMORAS EN LOS MISMOS.
G)   TODO TRAMITE URGENTE NO PODRA EXCEDER POR MAS DE CINCO DIAS HABILES EN SU RESOLUCION.
H)   LOS REQ   UISITOS PARA LA OBTENCIÓN Y RENOVACION DEL CARNET DE LEGITIMO USUARIO SERAN LOS MISMOS QUE LA NORMATIVA VIGENTE ESTIPULA Y NO SE VERAN MODIFICADOS CON ESPIRITU DE DILACION.

ARTICULO  4º - DEL DERECHO A LA PROPIEDAD.
A)   LAS ARMAS DE LOS LEGITIMOS USUARIOS SON INCONFISCABLES SALVO QUE MEDIE SENTENCIA FUNDADA EN LEY  Y EN VIRTUD DE UN PROCESO JUDICIAL PREVIO.
B)   LA ENTREGA DE ARMAS SERA SOLO VOLUNTARIA Y NINGUN ORGANISMO DEL ESTADO PODRA EJERCER ARBITRARIAMENTE SIN PROCESO JUDICIAL PREVIO Y MEDIANTE SENTENCIA FUNDADA EN LEY  LA CONFISCACION DE LAS ARMAS DE UN LEGITIMO USUARIO.

ARTICULO  5º - DEL DERECHO A LA SEGURIDAD Y A LA TENENCIA DE UN ARMA.
A)   EL ESTADO NACIONAL INSTRUIRA AL COMITÉ DE COORDINACION DE LAS POLITICAS DE CONTROL DE ARMAS DE FUEGO CREADO MEDIANTE LEY 26.216, ART. 18, PARA QUE  APLIQUE LAS POLITICAS CORRESPONDIENTES QUE IMPIDAN EL USO DE ARMAS DE FUEGO PARA LA COMISION DE DELITOS SIRVIENDO PARA TAL FIN LA CORRECTA EVALUACION DE LO QUE ES DESARMAR A LA DELINCUENCIA DE LO QUE ES DESARMAR A LOS CIUDADANOS QUE CUMPLEN CON LAS CARGAS PREVISTAS POR LA LEGISLACION VIGENTE.
B)   NINGUNA RESOLUCION ADMINISTRATIVA PUEDE PONER EN ESTADO DE INDEFENSIÓN, Y EN SITUACION DE PERDIDA DE SUS DERECHOS COMO POSEEDOR DE ARMAS ADQUIRIDAS LEGALMENTE, A UN LEGITIMO USUARIO.
C)   SE ENTIENDE QUE LA ENTREGA DE LA CREDENCIAL DE TENENCIA DE UN ARMA CORRESPONDE AL OTORGAMIENTO DE UN DERECHO ADQUIRIDO.

ARTICULO  6º -DEL PODER EJECUTIVO -  EL PODER EJECUTIVO, A TRAVES DE LOS  MINISTERIOS DE JUSTICIA Y DEL INTERIOR,   DEBERA PROPONER AL HONORABLE CONGRESO DE LA NACION UNA MODIFICACION DEL  CODIGO PENAL ARGENTINO EN DONDE SE ARBITRE LA DEFENSA DE LOS INTERESES DE LOS LEGITIMOS USUARIOS Y SE APLIQUEN  DURAS PENAS A LOS QUE NO SON LEGITIMOS USUARIOS Y ACCEDAN A UN ARMA EN FORMA ILEGAL PARA LA COMISION DE DELITOS PROPONIENDO LA NO EXCARCELACION  Y EL CUMPLIMIENTO EFECTIVO DE LA CONDENA A  AQUELLOS QUE CUENTEN CON ANTECEDENTES PENALES.

[jorgemagnum]

La redacción es buena. Así tendría que ser.
Pero no confío en los legisladores.-

[Mixermaxpar]

Excelente, se deberia empezar a usar todos los medios de contacto para con nuestros representantes y hacercelos llegar en cascada. Pongo horas-hombre a disposicion.

[condicionuno]

Me gusta. Bien por vos y por la iniciativa.
Un detalle: Las categorías no son "uso civil" y "uso civil condicional"?
La cat "de guerra" no existe desde hace tiempo.

[maxrios]

No, condicion1..Coloquialmente decimos Uso Civil condicional, pero es un apartado del articulo "armas de guerra" en el decreto 395.
Es decir que formalmente son Armas de Guerra de Uso Civil Condicional (AGUCC)
Saludos

Max

[condicionuno]

 

No, condicion1..Coloquialmente decimos Uso Civil condicional, pero es un apartado del articulo "armas de guerra" en el decreto 395.
Es decir que formalmente son Armas de Guerra de Uso Civil Condicional (AGUCC)
Saludos

Max

Ah, ok!! perdón y Gracias!!!

[chotman]

excelente, felicitaciones y ojala se cumpla.

saludos,
chot.

[virgilio]

Hay algun modo de compeler a su tratamiento por parte de los legisladores?
Es decir, como puedo hacer yo o cualquier otro para urgir su tratamiento y que no lo cajoneen??
Muchas gracias por la iniciativa.
Si te presentas como candidato a diputado, te voto!!

[rayjman]

Hay algun modo de compeler a su tratamiento por parte de los legisladores?
Es decir, como puedo hacer yo o cualquier otro para urgir su tratamiento y que no lo cajoneen??Muchas gracias por la iniciativa.
Si te presentas como candidato a diputado, te voto!!

Excelente pregunta.  La idea es mandarles gran cantidad de email pidiendo la sanción de esta Ley (por ahora proyecto) a los diputados integrantes de la Comisión de Seguridad Interior y demostrarles que no es solo una cuestión de una persona solamente la que lo solicita sino que esto atañe a muchos interesados.
Una vez que esto esté bien divulgado entre nosotros (Legítimos Usuarios) pondré la dirección de email de todos ellos para efectuar la petición en forma masiva.

[Spawnlee]

Es muy completo y contempla muchos escenarios.

Bueno voy a tirar algunas ideas...

Me gustaría que el termino de "Armas de Guerra" sea escrita como Armas de Uso Civil Condicional, es un lenguaje menos belicoso, "guerra" y "civil" son palabras dificilmente conciliables y aparte muchos legisladores no saben cuales son las diferencias, leen "guerra" y le dan asquito.

Inc. F del Art. 3 "EL RENAR PROMOVERA LA AGILIZACION DE LOS TRAMITES EVITANDO DEMORAS EN LOS MISMOS.". Todavía suena como que está sujeta a mucha discrecionalidad. Para los retardos de los tramites se puede pedir sanción, multa,  o por ejemplo denunciarlos ante cierta oficina creado a los fines de control y fiscalización, como la oficina anti-corrupción)

Otra, ante cualquier arbitrariedad, demora u acto realizados por cualquier órgano descentralizado o ente estatal de la Administración Pública que indirectamente o directamente perjudique los derechos del LU, se habilita la vía judicial mas idonea (ordinaria o amparo) sin necesidad de agotar las vias administrativas previamente, y que son de competencia exclusiva del fuero contencioso administrativo... o algo así (cosa q nosé si se puede pero se puede intentar)

[rayjman]

Es muy completo y contempla muchos escenarios.

Bueno voy a tirar algunas ideas...

Me gustaría que el termino de "Armas de Guerra" sea escrita como Armas de Uso Civil Condicional, es un lenguaje menos belicoso, "guerra" y "civil" son palabras dificilmente conciliables y aparte muchos legisladores no saben cuales son las diferencias, leen "guerra" y le dan asquito.

Inc. F del Art. 3 "EL RENAR PROMOVERA LA AGILIZACION DE LOS TRAMITES EVITANDO DEMORAS EN LOS MISMOS.". Todavía suena como que está sujeta a mucha discrecionalidad. Para los retardos de los tramites se puede pedir sanción, multa,  o por ejemplo denunciarlos ante cierta oficina creado a los fines de control y fiscalización, como la oficina anti-corrupción)

Otra, ante cualquier arbitrariedad, demora u acto realizados por cualquier órgano descentralizado o ente estatal de la Administración Pública que indirectamente o directamente perjudique los derechos del LU, se habilita la vía judicial mas idonea (ordinaria o amparo) sin necesidad de agotar las vias administrativas previamente, y que son de competencia exclusiva del fuero contencioso administrativo... o algo así (cosa q nosé si se puede pero se puede intentar)

Genial!! Veo que querés colaborar en esto.  Bueno. El proyecto ya fue enviado a Congreso.  Pedí allí las modificaciones. Te paso el listado de diputados para que les mandes mail (como lo estoy haciendo yo y muchos foristas -y no foristas-) para que sancionen esta Ley o por si vos tenés otra en mente también es de ser puesta a consideración del congreso con tal de defender nuestros derechos:
RAUL ENRIQUE BARRANDEGUY
Distrito:  ENTRE RIOS
Teléfono:   4127-7100
FRENTE PARA LA VICTORIA - PJ
Mandato: 10/12/2009 - 09/12/2013
E-Mail: rbarrandeguy@diputados.gov.ar

MIGUEL ANGEL BAZZE
Distrito:  BUENOS AIRES
Teléfono:   4127-7100
UCR
Mandato: 10/12/2011 - 09/12/2015
E-Mail: mbazze@diputados.gov.ar

MARIA DEL CARMEN BIANCHI
Distrito:  CIUDAD de BUENOS AIRES
Teléfono:   4127-7100
FRENTE PARA LA VICTORIA - PJ
Mandato: 10/12/2011 - 09/12/2015
E-Mail: mbianchi@diputados.gov.ar

ALICIA MARCELA COMELLI
Distrito:  NEUQUEN
Teléfono:   4127-7100
MOV POP NEUQUINO
Mandato: 10/12/2011 - 09/12/2015
E-Mail: acomelli@diputados.gov.ar

GLADYS SUSANA ESPINDOLA
Distrito:  CORDOBA
Teléfono:   4127-7100
UCR
Mandato: 10/12/2009 - 09/12/2013
E-Mail: gespindola@diputados.gov.ar

OSCAR EDMUNDO NICOLAS ALBRIEU
Distrito:  RIO NEGRO
Teléfono:   4127-7100
FRENTE PARA LA VICTORIA - PJ
Mandato: 10/12/2009 - 09/12/2013
E-Mail: oalbrieu@diputados.gov.ar

PATRICIA BULLRICH
Distrito:  CIUDAD de BUENOS AIRES
Teléfono:   4127-7100
UNION POR TODOS
Mandato: 10/12/2011 - 09/12/2015
E-Mail: pbullrich@diputados.gov.ar


REMO GERARDO CARLOTTO
Distrito:  BUENOS AIRES
Teléfono:   4127-7100
FRENTE PARA LA VICTORIA - PJ
Mandato: 10/12/2009 - 09/12/2013
E-Mail: rcarlotto@diputados.gov.ar


GUILLERMO RAMON CARMONA
Distrito:  MENDOZA
Teléfono:   4127-7100
FRENTE PARA LA VICTORIA - PJ
Mandato: 10/12/2011 - 09/12/2015
E-Mail: gcarmona@diputados.gov.ar


CARLOS ALBERTO CARRANZA
Distrito:  SANTA FE
Teléfono:   4127-7100
FRENTE PERONISTA
Mandato: 10/12/2009 - 09/12/2013
E-Mail: ccarranza@diputados.gov.ar


LUIS FRANCISCO JORGE CIGOGNA
Distrito:  BUENOS AIRES
Teléfono:   4127-7100
FRENTE PARA LA VICTORIA - PJ
Mandato: 10/12/2009 - 09/12/2013
E-Mail: lcigogna@diputados.gov.ar


CARLOS MARCELO COMI
Distrito:  SANTA FE
Teléfono:   4127-7100
COALICION CIVICA - ARI
Mandato: 10/12/2009 - 09/12/2013
E-Mail: ccomi@diputados.gov.ar


DIANA BEATRIZ CONTI
Distrito:  BUENOS AIRES
Teléfono:   4127-7100
FRENTE PARA LA VICTORIA - PJ
Mandato: 10/12/2009 - 09/12/2013
E-Mail: dconti@diputados.gov.ar


ROY CORTINA
Distrito:  CIUDAD de BUENOS AIRES
Teléfono:   4127-7100
PARTIDO SOCIALISTA
Mandato: 10/12/2011 - 09/12/2015
E-Mail: rcortina@diputados.gov.ar


HIPOLITO FAUSTINELLI
Distrito:  CORDOBA
Teléfono:   4127-7100
UCR
Mandato: 10/12/2009 - 09/12/2013
E-Mail: hfaustinelli@diputados.gov.ar


MANUEL GARRIDO
Distrito:  CIUDAD de BUENOS AIRES
Teléfono:   4127-7100
UCR
Mandato: 10/12/2011 - 09/12/2015
E-Mail: mgarrido@diputados.gov.ar


GASTON HARISPE
Distrito:  BUENOS AIRES
Teléfono:   4127-7100
NUEVO ENCUENTRO
Mandato: 10/12/2011 - 09/12/2015
E-Mail: gharispe@diputados.gov.ar


SILVIA CRISTINA MAJDALANI
Distrito:  BUENOS AIRES
Teléfono:   4127-7100
PRO
Mandato: 10/12/2009 - 09/12/2013
E-Mail: smajdalani@diputados.gov.ar


GERARDO FABIAN MILMAN
Distrito:  BUENOS AIRES
Teléfono:   4127-7100
GEN
Mandato: 10/12/2009 - 09/12/2013
E-Mail: gmilman@diputados.gov.ar


JOSE RICARDO MONGELO
Distrito:  CHACO
Teléfono:   4127-7100
FRENTE PARA LA VICTORIA - PJ
Mandato: 10/12/2011 - 09/12/2015
E-Mail: jmongelo@diputados.gov.ar
MABEL HILDA MÜLLER
Distrito:  BUENOS AIRES
Teléfono:   4127-7100
FRENTE PARA LA VICTORIA - PJ
Mandato: 12/12/2011 - 09/12/2013
E-Mail: mmuller@diputados.gov.ar


MARIA GRACIELA OCAÑA
Distrito:  BUENOS AIRES
Teléfono:   4127-7100
UNIDAD PARA EL DESARROLLO SOCIAL Y LA EQUIDAD
Mandato: 10/12/2011 - 09/12/2015
E-Mail: mocana@diputados.gov.ar


JUAN MARIO PAIS
Distrito:  CHUBUT
Teléfono:   4127-7100
FRENTE PARA LA VICTORIA - PJ
Mandato: 10/12/2011 - 09/12/2015
E-Mail: jpais@diputados.gov.ar


MARIA INES PILATTI VERGARA
Distrito:  CHACO
Teléfono:   4127-7100
FRENTE PARA LA VICTORIA - PJ
Mandato: 10/12/2009 - 09/12/2013
E-Mail: mpilattiv@diputados.gov.ar


ADRIANA VICTORIA PUIGGROS
Distrito:  BUENOS AIRES
Teléfono:   4127-7100
FRENTE PARA LA VICTORIA - PJ
Mandato: 10/12/2011 - 09/12/2015
E-Mail: apuiggros@diputados.gov.ar


LILIANA MARIA RIOS
Distrito:  ENTRE RIOS
Teléfono:   4127-7100
FRENTE PARA LA VICTORIA - PJ
Mandato: 10/12/2011 - 09/12/2015
E-Mail: lrios@diputados.gov.ar


ADELA ROSA SEGARRA
Distrito:  BUENOS AIRES
Teléfono:   4127-7100
FRENTE PARA LA VICTORIA - PJ
Mandato: 10/12/2011 - 09/12/2015
E-Mail: asegarra@diputados.gov.ar


FELIPE CARLOS SOLA
Distrito:  BUENOS AIRES
Teléfono:   4127-7100
UNION PERONISTA
Mandato: 10/12/2009 - 09/12/2013
E-Mail: fsola@diputados.gov.ar
JULIO RODOLFO SOLANAS
Distrito:  ENTRE RIOS
Teléfono:   4127-7100
FRENTE PARA LA VICTORIA - PJ
Mandato: 10/12/2011 - 09/12/2015
E-Mail: jsolanas@diputados.gov.ar


MARIA EUGENIA ZAMARREÑO
Distrito:  BUENOS AIRES
Teléfono:   4127-7100
FRENTE PARA LA VICTORIA - PJ
Mandato: 14/03/2012 - 09/12/2015
E-Mail: mzamarreno@diputados.gov.ar


Me parece que lo tuyo es solo crítica .  No vas a mandar un puto mail.  Espero equivocarme y ver que te movilizás y haces algo más que solo una observación.

[angel]

Enviado a todos...

[Spawnlee]

Me parece que lo tuyo es solo crítica .  No vas a mandar un puto mail.  Espero equivocarme y ver que te movilizás y haces algo más que solo una observación.

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PROYECTO DE LEY - LEY SOBRE DERECHOS Y GARANTIAS DE LEGITIMOS USUARIOS DE ARMAS DE FUEGO.‏

********** 9:24 PM
To: acomelli@diputados.gov.ar gespindola@diputados.gov.ar oalbrieu@diputados.gov.ar pbullrich@diputados.gov.ar rcarlotto@diputados.gov.ar gcarmona@diputados.gov.ar ccarranza@diputados.gov.ar lcigogna@diputados.gov.ar ccomi@diputados.gov.ar dconti@diputados.gov.ar rcortina@diputados.gov.ar hfaustinelli@diputados.gov.ar mgarrido@diputados.gov.ar gharispe@diputados.gov.ar smajdalani@diputados.gov.ar gmilman@diputados.gov.ar mmuller@diputados.gov.ar mocana@diputados.gov.ar jpais@diputados.gov.ar mpilattiv@diputados.gov.ar apuiggros@diputados.gov.ar lrios@diputados.gov.ar asegarra@diputados.gov.ar jsolanas@diputados.gov.ar mzamarreno@diputados.gov.ar

From:   ********* (*****@*****.com)
Sent:   Thursday, May 29, 2013 9:24:18 PM
To:   acomelli@diputados.gov.ar gespindola@diputados.gov.ar oalbrieu@diputados.gov.ar pbullrich@diputados.gov.ar rcarlotto@diputados.gov.ar gcarmona@diputados.gov.ar ccarranza@diputados.gov.ar lcigogna@diputados.gov.ar ccomi@diputados.gov.ar dconti@diputados.gov.ar rcortina@diputados.gov.ar hfaustinelli@diputados.gov.ar mgarrido@diputados.gov.ar gharispe@diputados.gov.ar smajdalani@diputados.gov.ar gmilman@diputados.gov.ar mmuller@diputados.gov.ar mocana@diputados.gov.ar jpais@diputados.gov.ar mpilattiv@diputados.gov.ar apuiggros@diputados.gov.ar lrios@diputados.gov.ar asegarra@diputados.gov.ar jsolanas@diputados.gov.ar mzamarreno@diputados.gov.ar (mbianchi@diputados.gov.ar)
CABA, 29 de Mayo de 2013.

A vuestro excelentísimos congresistas.

Nombre: *******, DNI ********

De mi consideración.

Por la presente me dirijo a ustedes con el fin de ponerles en conocimiento un proyecto de Ley que cuenta con un importante alabo en la comunidad de los legitimos usuarios de armas (en adelante LU) del País. La finalidad de este proyecto es lograr la protección de los derechos y garantías de los LU de manera acabada frente a los avallasamientos recientes originados desde el poder de la Administración pública como la Resolución 373/2013. En la especie, creemos que tanto el derecho a la intimidad como el derecho a la seguridad (arts. 19 y 33 de la Constitución Nacional) de los LU estan siendo continua y manifiestamente vulnerados mediante la exposición de sus datos personales toda vez que el Estado Nacional no puede ejercer el estado de policía de forma arbitraria sin mediando una justificación basada en la razonabilidad que lo amerite. Así dicho los invito a examinar el proyecto de ley que expondré a continuación.

FUNDAMENTOS DE LA LEY SOBRE DERECHOS Y GARANTIAS DE POSEEDORES DE ARMAS DE GUERRA Y DE USO CIVIL.-

La seguridad de nuestro país ha tendido a degradarse en los últimos años. Los hechos de violencia se multiplican día a día.  La ciudadanía argentina se encuentra en un estado de indefensión respecto de muchos flagelos que sirven como caldo de cultivo a la delincuencia (drogadicción, excarcelaciones polémicas, etc.) De acuerdo al Sistema Nacional de Información Criminal, los delitos contra las personas aumentaron en todo el país de 93.898 en 1992 a 274.460 en 2007.  En muchos lugares de nuestro país la inseguridad se hace más palpable que en otros en los cuales los organismos de seguridad actúan en forma más efectiva. Y es en una situación así que se plantea la necesidad de legislar de acuerdo a los tiempos que corren. En varias zonas de nuestro país se ha manifestado la inquietud de los inconvenientes que se tienen para lograr la renovación de la CLU (Credencial de Legítimo Usuario) dado que con el vencimiento de esta credencial viene, directamente aparejada, la pérdida del derecho a las tenencias de las armas que se obtuvieron por la vía legal. De tal forma que son obligados por Ley, al no poder renovar sus credenciales, a venderlas a otro Legítimo Usuario o a ser entregadas al RENAR. Por todo lo referido la renovación de la CLU (Credencial de Legítimo Usuario) implica un acto extremadamente importante.  Los tiempos que corren ameritan una solución a estos problemas y se requiere una Ley que garantice el derecho a la tenencia legal de un arma y se castigue con todo el peso de la Ley a aquellos delincuentes que son armados en forma ilegal para la comisión de un delito.  Asimismo se debe mantener intacto el espíritu desarmista de la Ley 26.216  hacia los delincuentes pero no así hacia aquellos Legítimos Usuarios que obtienen un arma para uso deportivo, para su seguridad personal y/o eventualmente para la defensa de la Patria y de la Constitución (Art. 21 primer párrafo , Declaraciones, Derechos y Garantías, Primera Parte Capítulo Primero de nuestra Constitución Nacional,) dentro del marco de la Ley.


IUSTITIA EST CONSTANS ET PERPETUA VOLUNTAS IUS SUUM CUIQUE TRIBUENDI  (La justicia es la constante y perpetua voluntad de dar a cada uno su derecho)


LEY SOBRE DERECHOS Y GARANTIAS DE POSEEDORES LEGALES DE ARMAS DE GUERRA Y DE USO CIVIL  .-

ARTICULO  1º - DEFINICION – ENTIENDASE POR POSEEDORES LEGALES DE ARMAS DE GUERRA Y DE USO CIVIL  A LAS PERSONAS FÍSICAS O JURIDICAS QUE LUEGO DE CUMPLIR LAS EXIGENCIAS LEGALES  Y REGLAMENTARIAS ESTABLECIDAS, SE ENCUENTRAN AUTORIZADAS PARA ACCEDER, CONFORME A SUS CATEGORIAS, A LOS DIFERENTES ACTOS QUE LA NORMATIVA VIGENTE PREVE PARA LAS ARMAS DE FUEGO (TENENCIA, TRANSPORTE, USO, PORTACION, FABRICACION, COMERCIALIZACION EN SUS DIFERENTES MODALIDADES, ETC.) BAJO LA DENOMINACION DE LEGITIMOS USUARIOS CATEGORIZADOS DE TAL FORMA COMO:  INDIVIDUALES, COLECTIVOS, COMERCIALES, COLECCIONISTAS, CINEGETICOS, ENTIDADES DE TIRO E INSTRUCTORES DE TIRO.

ARTICULO  2º - DE LA AUTORIDAD DE APLICACIÓN – A LOS FINES PREVISTOS EN LA PRESENTE LEY,  EL MINISTERIO DEL INTERIOR SERA LA AUTORIDAD DE APLICACIÓN.

ARTICULO  3º - DE LA OPERATIVIDAD REGISTRAL  DEL ESTADO U ORGANO DE CONTRALOR (RENAR). 
A)   TODO LEGITIMO USUARIO QUE NOTIFICARA FEHACIENTEMENTE AL RENAR SU SOLICITUD DE RENOVACION, DENTRO DE LOS NOVENTA DIAS ANTERIORES AL VENCIMIENTO DE SU CREDENCIAL DE LEGITIMO USUARIO, DA INICIO LEGAL Y ADMINISTRATIVO AL TRAMITE CORRESPONDIENTE DEBIENDO DICHO ORGANISMO ENTREGAR  LA NUEVA CREDENCIAL DENTRO DE LOS DIEZ DIAS HABILES CONTADOS A PARTIR DE LA ENTREGA DE LA DOCUMENTAL QUE A ESOS EFECTOS SE SOLICITARE.
B)   LAS DEMORAS, ERRORES U OMISIONES DEL RENAR EN LOS TRAMITES POR RENOVACION NO SON LEGALMENTE OPONIBLES A LOS LEGITIMOS USUARIOS POR ENDE SE ENTIENDE QUE TODOS LOS VENCIMIENTOS SE PRORROGARAN INDEFINIDAMENTE HASTA LA NORMALIZACION ADMINISTRATIVA DEL MISMO SIEMPRE QUE MEDIARE LAS CONDICIONES PREVISTAS EN EL INCISO A) DEL PRESENTE ARTICULO.
C)   EL RENAR DEBERA EFECTUAR UN INFORME ANUAL RESPECTO DEL ORIGEN DE LAS ARMAS NO REGISTRADAS QUE SEAN INCAUTADAS POR FUERZAS DE SEGURIDAD EN LOS OPERATIVOS LLEVADOS A CABO POR EL PODER JUDICIAL. 
D)   EL RENAR DEBERA ESTABLECER UNA POLITICA DE SEGURIDAD EN EL USO DE ARMAS EJECUTANDO PARA TAL EFECTO LA HABILITACION Y CONTROL DE MAS POLIGONOS DE TIRO A FIN DE PODER PONER A DISPOSICION DE LA CIUDADANIA FORMAS DE ENSEÑANZA BASICA EN EL MANEJO DE ARMAS.  ESTO CONTRIBUIRA A UN USO CORRECTO DE LAS MISMAS Y A LA SEGURIDAD EN EL HOGAR.
E)   EL RENAR NO PODRA FACILITAR INFORMACION AL PUBLICO EN GENERAL QUE PUDIERA AFECTAR A LA SEGURIDAD DE LOS LEGITIMOS USUARIOS, ESTO ES NOMBRE Y APELLIDO, DNI, DOMICILIO, ARMAS ADQUIRIDAS O POR ADQUIRIR, O CUALQUIER OTRO DATO QUE PONGA EN RIESGO SU INTEGRIDAD. EN CONCORDANCIA CON LA LEY 25326 HÁBEAS DATA.
F)   EL RENAR PROMOVERA LA AGILIZACION DE LOS TRAMITES EVITANDO DEMORAS EN LOS MISMOS.
G)   TODO TRAMITE URGENTE NO PODRA EXCEDER POR MAS DE CINCO DIAS HABILES EN SU RESOLUCION.
H)   LOS REQ   UISITOS PARA LA OBTENCIÓN Y RENOVACION DEL CARNET DE LEGITIMO USUARIO SERAN LOS MISMOS QUE LA NORMATIVA VIGENTE ESTIPULA Y NO SE VERAN MODIFICADOS CON ESPIRITU DE DILACION.

ARTICULO  4º - DEL DERECHO A LA PROPIEDAD.
A)   LAS ARMAS DE LOS LEGITIMOS USUARIOS SON INCONFISCABLES SALVO QUE MEDIE SENTENCIA FUNDADA EN LEY  Y EN VIRTUD DE UN PROCESO JUDICIAL PREVIO.
B)   LA ENTREGA DE ARMAS SERA SOLO VOLUNTARIA Y NINGUN ORGANISMO DEL ESTADO PODRA EJERCER ARBITRARIAMENTE SIN PROCESO JUDICIAL PREVIO Y MEDIANTE SENTENCIA FUNDADA EN LEY  LA CONFISCACION DE LAS ARMAS DE UN LEGITIMO USUARIO.

ARTICULO  5º - DEL DERECHO A LA SEGURIDAD Y A LA TENENCIA DE UN ARMA.
A)   EL ESTADO NACIONAL INSTRUIRA AL COMITÉ DE COORDINACION DE LAS POLITICAS DE CONTROL DE ARMAS DE FUEGO CREADO MEDIANTE LEY 26.216, ART. 18, PARA QUE  APLIQUE LAS POLITICAS CORRESPONDIENTES QUE IMPIDAN EL USO DE ARMAS DE FUEGO PARA LA COMISION DE DELITOS SIRVIENDO PARA TAL FIN LA CORRECTA EVALUACION DE LO QUE ES DESARMAR A LA DELINCUENCIA DE LO QUE ES DESARMAR A LOS CIUDADANOS QUE CUMPLEN CON LAS CARGAS PREVISTAS POR LA LEGISLACION VIGENTE.
B)   NINGUNA RESOLUCION ADMINISTRATIVA PUEDE PONER EN ESTADO DE INDEFENSIÓN, Y EN SITUACION DE PERDIDA DE SUS DERECHOS COMO POSEEDOR DE ARMAS ADQUIRIDAS LEGALMENTE, A UN LEGITIMO USUARIO.
C)   SE ENTIENDE QUE LA ENTREGA DE LA CREDENCIAL DE TENENCIA DE UN ARMA CORRESPONDE AL OTORGAMIENTO DE UN DERECHO ADQUIRIDO.

ARTICULO  6º -DEL PODER EJECUTIVO -  EL PODER EJECUTIVO, A TRAVES DE LOS  MINISTERIOS DE JUSTICIA Y DEL INTERIOR,   DEBERA PROPONER AL HONORABLE CONGRESO DE LA NACION UNA MODIFICACION DEL  CODIGO PENAL ARGENTINO EN DONDE SE ARBITRE LA DEFENSA DE LOS INTERESES DE LOS LEGITIMOS USUARIOS Y SE APLIQUEN  DURAS PENAS A LOS QUE NO SON LEGITIMOS USUARIOS Y ACCEDAN A UN ARMA EN FORMA ILEGAL PARA LA COMISION DE DELITOS PROPONIENDO LA NO EXCARCELACION  Y EL CUMPLIMIENTO EFECTIVO DE LA CONDENA A  AQUELLOS QUE CUENTEN CON ANTECEDENTES PENALES.

Añado además que es necesario crear un sistema de control más eficiente en tenor del inc. F del artículo 3 para otorgarle fuerza de aplicabilidad, pudiendo además imponer un régimen de multas y / o sanciones para los tramites injustificadamente demorados.
Otra adición que personalmente encuentro relevante es que ante cualquier arbitrariedad, demora u acto realizados por cualquier órgano descentralizado o ente estatal de la Administración Pública que indirectamente o directamente perjudique los derechos del LU, se habilite la vía judicial mas idónea (ordinaria o amparo) sin necesidad de agotar las vias administrativas previamente, y que son de competencia exclusiva del fuero contencioso administrativo.

Sin otro particular y agradeciendo la atención dispensada, saludo a Ustedes, con mi consideración mas distinguida.

Eso lo mandé ayer 2 horas despues de contestarte. Ahí tenes el puto mail.

[rayjman]

Enviado a todos...

Felicitaciones Angel.  Sos el primero en hacerlo.  Yo sigo la lucha por Twitter. Ya hay una legisladora de la comisión de seguridad interior que es mi seguidora (en Twitter cuando algo es de interés tenés seguidores).
Somos pocos pero hacemos mucho.

[Salvatore Giuliano]

avisenme en que peudo ayudar y veo si puedo che, me gusta mucho la iniciativa

[eXpat]

Me parece una excelente iniciativa, una pregunta, el proyecto ya esta presentado en mesa de entrada y tiene un codigo de seguimiento para poder verlo por la web?
Como decia, una excelente iniciativa, felicitaciones.

[lugerp08]

Muchachos, no se gasten, el coso este es un chanta

Si pueden vean este posteo en Full Aventuras

http://www.foro.fullaventura.com/viewtopic.php?f=83&t=101586

Cuando estaba suspendido mandó a decir que cuando le levantaran la suspensión (1 semana) iba a volver a entar, sabemos que entró en el Foro pero nunca más escribió.

Para mí que era un desarmista infiltrado, tratando de.....no sé que

Saludos

Mario

[eXpat]

Muchachos, no se gasten, el coso este es un chanta

Si pueden vean este posteo en Full Aventuras

http://www.foro.fullaventura.com/viewtopic.php?f=83&t=101586

Cuando estaba suspendido mandó a decir que cuando le levantaran la suspensión (1 semana) iba a volver a entar, sabemos que entró en el Foro pero nunca más escribió.

Para mí que era un desarmista infiltrado, tratando de.....no sé que

Saludos

Mario

Hola lugerp08
Conozco y vi el posteo en FA sobre este proyecto, mas alla de lo que se dijo en FA, me parece una excelente iniciativa para acercar a diputados, sea por e-mail como en las direcciones que aparecen arriba o personalmente si alguien tiene acceso a uno. La razon por la que me parece excelente es que por primera vez establece el concepto de propiedad sobre nuestras armas, algo que hasta ahora es desconocido. Si algun diputado elevara este proyecto (y en estos tiempos de incertidumbre alguno de la oposicion quiza este interesado) esto si, seria un serio golpe a los desarmistas, una victoria historica para los LU porque por primera vez se reconoceria el derecho a la propiedad, y un freno a la politica desarmista del Renar.
No importa de donde venga, no importa quien este a favor o en contra, mirando el texto del proyecto, humildemente considero que de pasar esto (y seamos sinceros, parece razonable para pudiera aprobarse, despues de todo, muchos diputados ni leen lo que votan) seria altamente beneficioso para los LU.
Trabajemos por resultados que nos favorezcan.
Saludos

[rayjman]

Muchachos, no se gasten, el coso este es un chanta

Si pueden vean este posteo en Full Aventuras

http://www.foro.fullaventura.com/viewtopic.php?f=83&t=101586

Cuando estaba suspendido mandó a decir que cuando le levantaran la suspensión (1 semana) iba a volver a entar, sabemos que entró en el Foro pero nunca más escribió.

Para mí que era un desarmista infiltrado, tratando de.....no sé que

Saludos

Mario

Me hicistes la guerra en Full Aventura con apoyo de tus "camaradas" y la seguís aqui.
¿A que intereses respondés? si no es así, de seguro, lo hacés de puro troglodita.
Me suspendieron a mi en Full Aventura y no a vos que me has insultado desde que empecé esto.
Una cosa es segura.
Nos veremos cara a cara.
Quiero conocerte.

[condicionuno]

Hola lugerp08
Conozco y vi el posteo en FA sobre este proyecto, mas alla de lo que se dijo en FA, me parece una excelente iniciativa para acercar a diputados, sea por e-mail como en las direcciones que aparecen arriba o personalmente si alguien tiene acceso a uno. La razon por la que me parece excelente es que por primera vez establece el concepto de propiedad sobre nuestras armas, algo que hasta ahora es desconocido. Si algun diputado elevara este proyecto (y en estos tiempos de incertidumbre alguno de la oposicion quiza este interesado) esto si, seria un serio golpe a los desarmistas, una victoria historica para los LU porque por primera vez se reconoceria el derecho a la propiedad, y un freno a la politica desarmista del Renar.
No importa de donde venga, no importa quien este a favor o en contra, mirando el texto del proyecto, humildemente considero que de pasar esto (y seamos sinceros, parece razonable para pudiera aprobarse, despues de todo, muchos diputados ni leen lo que votan) seria altamente beneficioso para los LU.
Trabajemos por resultados que nos favorezcan.
Saludos

+1

[rayjman]

Muchachos, no se gasten, el coso este es un chanta

Si pueden vean este posteo en Full Aventuras

http://www.foro.fullaventura.com/viewtopic.php?f=83&t=101586

Cuando estaba suspendido mandó a decir que cuando le levantaran la suspensión (1 semana) iba a volver a entar, sabemos que entró en el Foro pero nunca más escribió.

Para mí que era un desarmista infiltrado, tratando de.....no sé que

Saludos

Mario

Hola lugerp08
Conozco y vi el posteo en FA sobre este proyecto, mas alla de lo que se dijo en FA, me parece una excelente iniciativa para acercar a diputados, sea por e-mail como en las direcciones que aparecen arriba o personalmente si alguien tiene acceso a uno. La razon por la que me parece excelente es que por primera vez establece el concepto de propiedad sobre nuestras armas, algo que hasta ahora es desconocido. Si algun diputado elevara este proyecto (y en estos tiempos de incertidumbre alguno de la oposicion quiza este interesado) esto si, seria un serio golpe a los desarmistas, una victoria historica para los LU porque por primera vez se reconoceria el derecho a la propiedad, y un freno a la politica desarmista del Renar.
No importa de donde venga, no importa quien este a favor o en contra, mirando el texto del proyecto, humildemente considero que de pasar esto (y seamos sinceros, parece razonable para pudiera aprobarse, despues de todo, muchos diputados ni leen lo que votan) seria altamente beneficioso para los LU.
Trabajemos por resultados que nos favorezcan.
Saludos

Va MP.

[eXpat]

Un partido al que yo enviaria esto es el partido libertario, que yo sepa es el unico partido que publicamente dijo que defiende los legitimos usuarios, y a lo mejor despues de las proximas elecciones tienen un poco mas de apoyo para meter este proyecto. Estoy seguro que les va a gustar, porque no es solo una idea, sino que el texto ya esta redactado y a lo sumo tendran que hacer cambios menores o fundamentar un poco mas.
http://www.liberallibertario.org/home/

https://www.facebook.com/liberallibertario

[lugerp08]

Muchachos, no se gasten, el coso este es un chanta

Si pueden vean este posteo en Full Aventuras

http://www.foro.fullaventura.com/viewtopic.php?f=83&t=101586

Cuando estaba suspendido mandó a decir que cuando le levantaran la suspensión (1 semana) iba a volver a entar, sabemos que entró en el Foro pero nunca más escribió.

Para mí que era un desarmista infiltrado, tratando de.....no sé que

Saludos

Mario

Me hicistes la guerra en Full Aventura con apoyo de tus "camaradas" y la seguís aqui.
¿A que intereses respondés? si no es así, de seguro, lo hacés de puro troglodita.
Me suspendieron a mi en Full Aventura y no a vos que me has insultado desde que empecé esto.
Una cosa es segura.
Nos veremos cara a cara.
Quiero conocerte.

Contrariamente a vos, que reciés sos L.U., yo hace años que defiendo los intereses de todos los L.U.. Ya te lo puse en F.A.

La guerra la hiciste vos, ninguneando a los que queríamos saber algo más sobre tu "proyecto que estabas trabajando con un diputado y que lo habías ingresado en el Congreso.

c3ntinela, Claudia, Julián, personas a las que respeto, fueron ninguneados por vos y tu "proyecto" NUNCA INGRESÓ EN DIPUTADOS, al menos hasta que terminamos el posteo en F.A.

Hiciste que los demás foristas bombardearan a los diputados con tu "proyecto" y entre esos diputados había 2 desarmistas reconocidos, así que si algún día este llega al Congreso (hasta el 30/6 no había ingresado) ya van a estar preparados para rebatirlo.

Te suspendieron por tratarme de bruto con poca educación, que tengo neurosis y hago catarsis en el Foro, que tengo un grado de ignorancia y que mi ser estaba confuso y perturbado y no sé que otras estup tonterías más, y siempre te contesté bien porque, al contrario que vos, YO NUNCA INSULTO A NADIE, aunque se lo merezca. Por ESO te suspendieron a vos y no a mí, por insultar. Tampoco mando a uno de mis amigos a que me felicite como hiciste vos con john-cfa, al que también mandaste a decir que estabas suspendido hasta el 30 de junio y que no podrías entrar antes de esa fecha para contestar. Bueno, te informo que el 30 de junio pasó hace mas de 2 meses y NUNCA VOLVISTE A ENTRAR PARA CONTESTAR, aunque SÍ lo hiciste para ver el Foro.

Puede ser que algún día nos veamos cara a cara, te aclaro que si es una amenaza.....estoy temblando

Saludos

Mario

[rayjman]

Muchachos, no se gasten, el coso este es un chanta

Si pueden vean este posteo en Full Aventuras

http://www.foro.fullaventura.com/viewtopic.php?f=83&t=101586

Cuando estaba suspendido mandó a decir que cuando le levantaran la suspensión (1 semana) iba a volver a entar, sabemos que entró en el Foro pero nunca más escribió.

Para mí que era un desarmista infiltrado, tratando de.....no sé que

Saludos

Mario

Me hicistes la guerra en Full Aventura con apoyo de tus "camaradas" y la seguís aqui.
¿A que intereses respondés? si no es así, de seguro, lo hacés de puro troglodita.
Me suspendieron a mi en Full Aventura y no a vos que me has insultado desde que empecé esto.
Una cosa es segura.
Nos veremos cara a cara.
Quiero conocerte.

Contrariamente a vos, que reciés sos L.U., yo hace años que defiendo los intereses de todos los L.U.. Ya te lo puse en F.A.

La guerra la hiciste vos, ninguneando a los que queríamos saber algo más sobre tu "proyecto que estabas trabajando con un diputado y que lo habías ingresado en el Congreso.

c3ntinela, Claudia, Julián, personas a las que respeto, fueron ninguneados por vos y tu "proyecto" NUNCA INGRESÓ EN DIPUTADOS, al menos hasta que terminamos el posteo en F.A.

Hiciste que los demás foristas bombardearan a los diputados con tu "proyecto" y entre esos diputados había 2 desarmistas reconocidos, así que si algún día este llega al Congreso (hasta el 30/6 no había ingresado) ya van a estar preparados para rebatirlo.

Te suspendieron por tratarme de bruto con poca educación, que tengo neurosis y hago catarsis en el Foro, que tengo un grado de ignorancia y que mi ser estaba confuso y perturbado y no sé que otras estup tonterías más, y siempre te contesté bien porque, al contrario que vos, YO NUNCA INSULTO A NADIE, aunque se lo merezca. Por ESO te suspendieron a vos y no a mí, por insultar. Tampoco mando a uno de mis amigos a que me felicite como hiciste vos con john-cfa, al que también mandaste a decir que estabas suspendido hasta el 30 de junio y que no podrías entrar antes de esa fecha para contestar. Bueno, te informo que el 30 de junio pasó hace mas de 2 meses y NUNCA VOLVISTE A ENTRAR PARA CONTESTAR, aunque SÍ lo hiciste para ver el Foro.

Puede ser que algún día nos veamos cara a cara, te aclaro que si es una amenaza.....estoy temblando

Saludos

Mario

No saludes a alguien al cual le has dicho "CHANTA".
Es hipocresía.
Si te gusta eso es parte de tu idiosincrasia pero no de la mía. Yo soy sincero.
Los insultos que me propinastes en  full aventura ( y no te suspendieron) no lo expondré en este foro porque no da para ello, los que siguieron esto ya saben de que se trata.
No hay amenaza, solo cobardía de tu parte.  Solo digo, aclarando más el concepto, que me tendrás que decir en la cara los insultos que me propinastes, entre ellos el último: "CHANTA". Jamás me han dicho esto. Conlleva tu actitud un responde personal de tu parte el día que nos veamos.
Por otra parte te digo que VEO que me seguís en el Foro Full Aventura para ver si contesto o solo OBSERVO.  Algo muy policíaco. ¿porqué será?
Te lo digo a vos y a quien quiera saberlo que no contestaré más nada en Full Aventura dado la parcialidad manifiesta. Te lo digo más claro? Desde que me suspendieron y no a vos por las barbaridades que me decías consideré necesario no entrar más en ese foro para hablar de este proyecto.
Lo que vaya a suceder será manifiesto en este foro.  En "ese foro" "tu foro" no hablaré más pero OBSERVARE (mientras me dejen).

Posdata: El forista al cual te referís es dueño de un foro y no es mi amigo (por el momento no lo es, me gustaría que lo fuera  porque es una gran persona). Seguís derrapando.

[condicionuno]

Un partido al que yo enviaria esto es el partido libertario, que yo sepa es el unico partido que publicamente dijo que defiende los legitimos usuarios, y a lo mejor despues de las proximas elecciones tienen un poco mas de apoyo para meter este proyecto. Estoy seguro que les va a gustar, porque no es solo una idea, sino que el texto ya esta redactado y a lo sumo tendran que hacer cambios menores o fundamentar un poco mas.
http://www.liberallibertario.org/home/

https://www.facebook.com/liberallibertario

Otra vez de acuerdo. A mi me contestaron un mail donde apoyaban sin dudar la posesión de armas en manos civiles. Para deporte o defensa.... chupate esa!