Una hatsan como primer escopeta, es una buena elección????

[Martin]

Diego, mucho gusto, perdon la pregunta y la ignorancia, q que te referis cuando decia plomea.
Atte Martin

[Waby Reloaded]

Viejo, mucho gusto, perdon que me meta en lo de la controversia de la esccopeta y de los mangos. Soy panzaverde igual que vos pero de la zona de Basavilbaso mas presisamente Villa Mantero. Te comento, hace tres años tengo una escopeta MARCA zaffer, turca, cal 12.70 semiautomatica, de cañon de 17 pulgadas, muy similar. casi identica a la , que se publica arriba, con 4 choques intercambiables. La uso mucho en la zona del campo, para TODO  y anda muy bien. La ultima vez  que la vi estaba 1500 pesos nueva en una armeria en cordoba. [resaltar:dlo0th1x]La mia tiene tirada unas 300 cajas de diferentes calibres y anda barbaro[/resaltar:dlo0th1x]. Te aclaro, no he tirado con Brenneg aun pq no se como se comportara con el tema de los choques. Si te sirve el dato barbaro. Creo tener el telefono del dueño de esa armeria, si lo necesitas o te interesa, pega el  grito y te paso.

Que grande martin tenes una escopeta con la que podes tirar diferentes calibres, contanos como haces, le pones cinta aisladora en la recamara o envolves con papel el casquillo para que te de la medida??




Perdón no me pude contener jajajaja

[Waby Reloaded]

A hora en serio

Diego, mucho gusto, perdon la pregunta y la ignorancia, q que te referis cuando decia plomea.
Atte Martin

Lo del plomeo es en referencia al tamaño de la roseta de perdigones, en un buen plomeo a 35 metros no se tendria que abrir la roseta mas de 70 centimetros con una munición fina como la número 7 con una disperción pareja

[Martin]

Waby un gusto y gracias por el desasne. Perdon por lo anterior, un error de tipeo, por responder rapidito nomas. Creo que se entendio lo que quice decir.
Respecto a lo que me respondiste lo conocia como Rosa de Dispersion. Te lo comento pq por ahi te sirve a vos, aunque no se si esta bien el termino.
Gracias y disculpen. ta bueno lo de la cinta, como haces. Jua jua

respetuosamente

Martin

[vizslero]

Martin:
Mira claro q si tuviera mas plata ni lo dudes q me compraría otra escopeta mejor pero es todo lo q tengo y no veo las horas de ir a la armería y comprar una xq mi miedo es q cuando valla me digan… “no pero esa escopeta subio ahora” y ahí estoy en el horno asi q me tengo q decidir en este año a mas tardar!!!!  Y estoy juntando información sobre estas marcas hatsan, H&H, zaffer, hawk. Q son todas muy parecidas en precio y calidad, desp tenderé gracias a ustedes (foristas) poner en la balanza cual me convine mas al tiempo de realmente ir a comprármela. Mi uso v a ser muy por debajo tuyo yo como mucho estaré tirando 20 cajas por temporada, por cuestiones de presupuesto!!! Y con el tema de la limpieza es algo q ya lo tengo bien acentuado, cada ves q se viene de cazar asi se halla tirado 1 tiro llego a casa y limpiarla sin excusas. Gracias cumpa!!! Y gracias por la preocupación sobre mi caso.

Diego:
No se te escapa una loco!!!!! Jajajaja bueno mira con el tema de la resuperación de los cartuchos no es un tema q influya mucho en mi decisión final, ahora eso q vos decís “plomea” mejor eso si no es un dato menor, y me gustaría q me cuentes los resultados un poco mas concretos sobre estas marcas de escopetas q estoy en dudas!! (si no es molestia no!!!) xq si vos decís q a 35 mts. un plomeo bueno no tiene q superar los 70 cm de diámetro… pero con q Choke? Xq yo he probado a 40 mts una FM cal 20 y con el caño serrado y no habría mas q eso tomado referencia adonde había mas impactos de perdigones, xq por ahí habían algunos perdidos q estaban lejos, (lo probamos en una cartón de 2m x 2m a 40, 45mts mas o menos) no tiene nada q ver con un cal de 12 pero era para contarles una experiencia, ha y probamos asi xq estábamos probando cartuchos de recargan nuestra (estábamos definiendo cuanto íbamos a cerrar el cartucho para q habrá o cierre a nuestro gusto)
La verdad q si me cantas un poco de tus experiencia no me vendría nada mal, pero queda a criterio tuyo compartirlas, bueno gracias por el aporte de información. Abrazo.

[diego]

Bueno muchachos hoy me entregaron la Harrington & Richardson semiauto y la estuvimos armando con hanibal357 y ambos quedamos muy conformes con la escopeta, tiene buen peso (7 libras) que para mí es ideal. Ahora vamos a ver como se comporta, ya lo dijo alguien en la cancha se ven los pingos pero por lo menos hasta despues de tres semanas no puedo ir a probarla.
Antes me había equivocado en la medida de los cañones, el liso tiene 28" y el estriado 24" con alza y guión con fibra óptica de muy buen encare.
Les dejo unas fotos con un detalle del candado provisto.-

Me olvide de felicitarteÁpor la nueva adquisicion, asi Q ahi va...

FELICITACIONES JORGE  


Obviamente esta comprometido a subir los resultados, ya que es nuevita esta semiauto en el mercado nuestro...a simple vista el cajon es muy Franchi..es por toma de gases no?

[diego]

Martin:
Mira claro q si tuviera mas plata ni lo dudes q me compraría otra escopeta mejor pero es todo lo q tengo y no veo las horas de ir a la armería y comprar una xq mi miedo es q cuando valla me digan… “no pero esa escopeta subio ahora” y ahí estoy en el horno asi q me tengo q decidir en este año a mas tardar!!!!  Y estoy juntando información sobre estas marcas hatsan, H&H, zaffer, hawk. Q son todas muy parecidas en precio y calidad, desp tenderé gracias a ustedes (foristas) poner en la balanza cual me convine mas al tiempo de realmente ir a comprármela. Mi uso v a ser muy por debajo tuyo yo como mucho estaré tirando 20 cajas por temporada, por cuestiones de presupuesto!!! Y con el tema de la limpieza es algo q ya lo tengo bien acentuado, cada ves q se viene de cazar asi se halla tirado 1 tiro llego a casa y limpiarla sin excusas. Gracias cumpa!!! Y gracias por la preocupación sobre mi caso.

Diego:
No se te escapa una loco!!!!! Jajajaja bueno mira [resaltar:1m66jjks]con el tema de la resuperación de los cartuchos no es un tema q influya mucho en mi decisión final[/resaltar:1m66jjks], ahora eso q vos decís “plomea” mejor eso si no es un dato menor, y me gustaría q me cuentes los resultados un poco mas concretos sobre estas marcas de escopetas q estoy en dudas!! (si no es molestia no!!!) xq si vos decís q a 35 mts. un plomeo bueno no tiene q superar los 70 cm de diámetro… pero con q Choke? Xq yo he probado a 40 mts una FM cal 20 y con el caño serrado y no habría mas q eso tomado referencia adonde había mas impactos de perdigones, xq por ahí habían algunos perdidos q estaban lejos, (lo probamos en una cartón de 2m x 2m a 40, 45mts mas o menos) no tiene nada q ver con un cal de 12 pero era para contarles una experiencia, ha y probamos asi xq estábamos probando cartuchos de recargan nuestra (estábamos definiendo cuanto íbamos a cerrar el cartucho para q habrá o cierre a nuestro gusto)
La verdad q si me cantas un poco de tus experiencia no me vendría nada mal, pero queda a criterio tuyo compartirlas, bueno gracias por el aporte de información. Abrazo.

yo creo que es mas que importante que la escopeta recupere bien...si la vas a usar para cazar y se te viene un chancho fiero encima que pasa? si tiras helice y no hay 2do tiro se te va la helice y chau premio?

Les comento la experiencia que veo y comparto con tiradores en la pedana...la Hatsan se le hizo lomo movil y se toco el pich, indispensable para esta disciplina, la Zafer solo se le pego una goma eva en el lomo para subirla un poquito, a mi gusto falta mas pero cada tirador busca su punto de impacto con la culata y a este muchacho le queda mejor asi..para tirar yo he tenido que tapar y no es lo indicado en helice.
Ahora bien, yendo al plomeo, como en Bahia Blanca generalmente hay viento con semiauto hay que poner choque 3/4, para equiparar entre 1er y 2do tiro, ya que con superpuesta se usa a 27mts medio y full, si te vas a 29mts 3/4 y full o usar un cartucho con taco cerrado,... bien, ambas escopetas con cartucho de 28 y 32 funcionaron bien, con 24 y 36 vinieron los problemas en la Zafer, los de 24grs no recupera en todos los tiros y en los de 36grs el cerrojo te da la sensacion que te lo vas a clavar en la frente, y de vuelta algun tiro no recupera, por tanto el dueño la dejo para cazar perdices con cargas de 28 a 32 grs y se compro una Iga superpuesta para pedanear. La Hatsan ya gano algunes pooles por tanto el dueño esta mas que conforme, y tiene muy claro algo, palabras de El...si mañana se rompe y no tiene arreglo...la tiro a la basura, total ya se pago. Obviamente que es una expresion pero ya en 4 meses es verdad que ya se pago, asi q le da lo mismo, y agrego...voy y compro otra.

Mi opinion viendo estas experiencias es clara, la Hatsan esta un poco mas arriba que la Zafer, esto es sacando ambas escopetas de la caja como vienen de fabrica, ya que la recuperacion es solucionable yendo al armero. De todas formas son escopetas de precio/calidad media por lo tanto no le pidamos peras al olmo.

saludoss

[vizslero]

Mira vos q bueno che!!! Es importante eso q decís!! Mira no hay q descartar ninguna situación en q necesitas q el arma recupere rápido xq uno cuando tiene el arma y le agarra la loca va a cazar cualquier cosa o xq no en mi caso no le de al platillo a la hélice. Pero me interesa mucho las experiencias propias q han tenido ustedes xq no hay mayor verdad q la de la experiencia! Asi q diego te agradezco mucho tus comentarios. Y si queres seguir ayudándome podes hacerlo!!! ( re hincha huevo el pibe, jajajaja) también tengo en cuenta lo q dijo el cumpa q a el no le dio ningún tipo de problemas y ya la ha usado bastante!!! Asi q por ahí es cuestión de suerte de cómo justo te vino esa escopeta q compraste!!! Y si obvio q son escopetas q no le podes exigir mucho, pero yo creo q en algunos casos no se le puede pedir mas por lo q cuestan (y hoy en día una escopeta de marca de las mas baratas salen 3 veces mas q estas turquitas q a muchos les disgusto y otros supo satisfacer desde su humilde calidad) todas estas son conclusiones mías a partir de lo q leo de todos ustedes q han tenido experiencia q a mi me falta!!!

[vizslero]

Bueno muchachos hoy me entregaron la Harrington & Richardson semiauto y la estuvimos armando con hanibal357 y ambos quedamos muy conformes con la escopeta, tiene buen peso (7 libras) que para mí es ideal. Ahora vamos a ver como se comporta, ya lo dijo alguien en la cancha se ven los pingos pero por lo menos hasta despues de tres semanas no puedo ir a probarla.
Antes me había equivocado en la medida de los cañones, el liso tiene 28" y el estriado 24" con alza y guión con fibra óptica de muy buen encare.
Les dejo unas fotos con un detalle del candado provisto.-

Me olvide de felicitarteÁpor la nueva adquisicion, asi Q ahi va...

FELICITACIONES JORGE  


Obviamente esta comprometido a subir los resultados, ya que es nuevita esta semiauto en el mercado nuestro...a simple vista el cajon es muy Franchi..es por toma de gases no?

Si por lo q me comentaron es por toma de gases!!!! Y se ve muy linda!!!

[jorgemagnum]

Bueno muchachos hoy me entregaron la Harrington & Richardson semiauto y la estuvimos armando con hanibal357 y ambos quedamos muy conformes con la escopeta, tiene buen peso (7 libras) que para mí es ideal. Ahora vamos a ver como se comporta, ya lo dijo alguien en la cancha se ven los pingos pero por lo menos hasta despues de tres semanas no puedo ir a probarla.
Antes me había equivocado en la medida de los cañones, el liso tiene 28" y el estriado 24" con alza y guión con fibra óptica de muy buen encare.
Les dejo unas fotos con un detalle del candado provisto.-

Me olvide de felicitarteÁpor la nueva adquisicion, asi Q ahi va...

FELICITACIONES JORGE  


Obviamente esta comprometido a subir los resultados, ya que es nuevita esta semiauto en el mercado nuestro...a simple vista el cajon es muy Franchi..es por toma de gases no?

Si por lo q me comentaron es por toma de gases!!!! Y se ve muy linda!!!

En efecto, la recuperación es por toma de gases, ayer la fuí a probar al TFLZ y como había un social de hélice me tuve que conformar con tirarle a los popers que hay en tiro práctico. Tira rápido y bien, a mí me dejó conforme y al grupo que estaba conmigo también. Usé Stopping Power número 7 de 32g, me gustó la contundencia del disparo ya que hasta la copa impactaba en el medio de la silueta. La disperción en un blanco de FBI a 15 m. agrupó en toda la superficie con el choque 3. Perdón si le pifio a la terminología y modalidades de tiro pero recién ésta es mi primer escopeta, ya que nunca les dí importancia.
El domingo que viene vuelvo a Lomas para probar el cañón estriado con Sabot.

[vizslero]

che jorge la verdad q casi q no te entendí nada, justamente por las terminologías!!!!! Jajajaj todavía el lenguaje técnico de tiro practico no lo domino ni en el 1 %!!!   Asi q por mi habla en lenguaje criollo nomas!!! Jajajaj pero gracias por compartir tu experiencia!!!

[diego]

viene marcado con 3 estrellas o rayas? es un medio...el full es 1 estrella, 2 es 3/4, 4 es 1/4 y cilindrico generalmente dicen CL.

[vizslero]

ok gracias diego!!! Che y si alguien sabe cuales son los chokes q trae la hatsan??? Xq en la pagina dice q trae los 5 ( f, im, n, ic, cyl) pero en todos lados dice q trae 3 y en algún lado leí q decía cuales traían pero no me acuerdo y no puedo encontrar adonde leí eso en Internet. Pregunto lo de la hatsan xq las demás marcas q estoy en duda traen los 5, o dicen rtaer los 5.

[jorgemagnum]

El choque tiene tres rayas diego.-

[vizslero]

yo particularmente lo q he visto son con rayas (maverik, mosberg, y huglu) pero desconosco si vienen con estrellas! che capas q es muy obvia para algunos esta pregunta pero... el chohe 5 seria el mas abierto de todos no? y con los chokes 3, 4 y 5 se puede tirar con breneke? perdonen muchchachos mi ignorancia pero si no pregunto no me saco la duda!!!!    

[diego]

yo particularmente lo q he visto son con rayas (maverik, mosberg, y huglu) pero desconozco si vienen con estrellas! che capas q es muy obvia para algunos esta pregunta pero...[resaltar:2wntw3wh]el chohe 5 seria el mas abierto de todos no? y con los chokes 3, 4 y 5 se puede tirar con breneke[/resaltar:2wntw3wh]? perdonen muchchachos mi ignorancia pero si no pregunto no me saco la duda!!!!    

solo en Perazzi vienen con numeracion, q son las decimas partiendo del cilindrico hacia el full van del 1 al 9 sino recuerdo mal..el resto de las marcas lo expresan con estrellas o rayas o explicitamente con CL, 1/4,1/2,3/4 y full. full extra, turkey full o lo que el frabricante lo quiera denominar.

para tirar brennekes es aconsejable CL.

muchas armerias quitan 2 de los cinco choques, para luego venderlos aparte..caso el de las IGA GAUCHA, pq en la caja no hay indicacion, si lo hubiere y faltan es un robo de parte del vendedor, asi que revisar y asesorarse bien al momento de elegir.

 

[vizslero]

ha mira vos!!! Entonces la mayoría de las armerías me quieren robar!!!! Xq todas  en las q he preguntado me dicen q vienen con 3 chokes nomás!!!! Excepto la zaffer si no me falla la memoria…. No será un chorreo de la parte del importador???? Che diego gracias por darme este dato, y responderme la pregunta del breneke!!!    

[vizslero]

Hola amigos! Le cuento q el finde me voy a probar una hatsan escort semiautomática camuflada bastante usadita por lo q me dijeron!!!     Pero mejor, para ver si se la aguanta o no!!! Pienso probarla con todos los gramajes desde 24 a 36. los mag no xq ya me dijo q si la quiero romper q ni valla!!!! Jajajjaja asiq bueno si me quieren aconsejar de cómo hacer un buen testeo díganme!!!! Desp obviamente les cuanto!!!! abrazo

[Zorro_VII]

Buenas!, como va?! Hace unos meses yo estaba haciendo las mismas preguntas que vos y tenía mas o menos el mismo presupuesto! Asique me veo identificado en tu posteo!!!
Después de mucho preguntar y escuchar distintas opiniones de otros foristas, contra la mayoría de los posteos me compré una Hatsan Escort AS 12. Culata y chimaza de madera "de nogal turco"( no podés pretender demasiado por los 2500 pesos que la pagué en Julio) obviamente semiauto, 3 chokes, tubo extensor a 7 y viene con dos anillas, chapas o como se llamen para corregir la lingitud de la culata y poder calzarla lo mas comoda a tu hombro que se pueda.
Te cuento que no tiene muchos tiros, unos 150, por lo tanto no puedo decir que no se rompe. Pero te cuento que escupe "como loco" (si, es un término técnico. Yqueee?!! jaja). Es casi como tirar con una pistola pero con un poco mas de power..jeje!!! No se me trabó nunca tirando con Active de 28grs, Stopping de 32grs, Orbea de 30grs. y Stopping de 32 grs. Los alterné para que que pasaba y los escupió también! Con respecto al plomeo es tal cual lo dice waby, hice la prueba con el afiche a unos 36 mts y la roseta no se abrió mas del ancho del afiche (70cm), esa prueba la hice con Stopping de 32grs Mun 7.
Para ser totalmente sincero, me encanta la escopeta, el retroceso que tiene con los cartuchos que la probé hasta ahora es insignificante comparado con la 16 yuxta con la que estaba tirando (esas que andan perdidas por el campo), tuve recuerdos de la fina cantonera (de "fierro")por unos días por tirar el segundo tiro sin calzarmela como corresponde!El único punto en contra que le veo es que para caminar el campo con sus 5 cartuchos adentro es algo pesada. Después de un rato dan ganas de tener una super/yuxta del 20 o una monotiro...pero es un costo que estoy dispuesto a pagar después de tener la satisfacción de bajar 3 cotorras al hilo de una misma bandada que me pasó por delante...
En resumen, quiero decir...todos me dijeron ""es una porquería, comprate algo usado pero bueno", "esperá y comprate algo mejor" o cosas por el estilo...todos de buena fé obviamente. Pero yo quería una escopeta ya!, no tenía mas que esa plata y tampoco voy a tirar 2000 tiros por mes. Asique me pareció una buena opción y me salió bien!
Un amigo compró una Zafer (semiauto, 12/76, sintético...casi igual) ya hace un año, tampoco la usa demasiado pero el HDP no la limpió nunca todavía (nisiquiera compró los elementos para hacerlo) y ahí está la turca...cuando se va al campo la agarra, la maltrata un poco y la guarda...Y FUNCIONA!!!!
(yo la limpio cada vez que la uso)

Quiero decir,...comprate la Hatsan! Mi experiencia es que no te vas a arrepentir! Mas adelante y con un poco de éxito iremos evolucionando y llegaremos a una tana o una española!
Espero que te sirva mi experiencia!
Sasludos

[Martin]

VIZLERO:

Aca te adjunto una foto de la maquinita. Coincido en cuanto a o que comenta Zorro, aunque te comento que no se me hace pesada  para nada  por mas que sea semi. Espero que te sirva o ayude en algo

[Zorro_VII]

Hola amigos! Le cuento q el finde me voy a probar una hatsan escort semiautomática camuflada bastante usadita por lo q me dijeron!!!     Pero mejor, para ver si se la aguanta o no!!! Pienso probarla con todos los gramajes desde 24 a 36. los mag no xq ya me dijo q si la quiero romper q ni valla!!!! Jajajjaja asiq bueno si me quieren aconsejar de cómo hacer un buen testeo díganme!!!! Desp obviamente les cuanto!!!! abrazo

Con respecto al ramaje dejame decirte que no te conviene tirar con menos de 28grs porque es lo mínimo que pide el manual por un tema que no va a ciclar bien o por lo menos del todo bien...no creo que se rompa y por ahi funciona igual, peeerooo....yo por las dudas menos de 28grs no le mando...
No entendí buen lo de los magnum, a que te referís? tengo entendido que se la banca perfectamente. Lo que no se si te va a aguantar es el hombro para tirar 5 12/76 uno atrás del otro...!!!
Saludos!

[vizslero]

Hola zorro y martin gracias por contestar!!! Zorro te agradesco q compartas tu experiencia!!! Martin las fotos no las puedo habrir de ninguna forma, no tengo idea xq!!! Ahora les paso a contar q tal me fue  hoy…. Finalmente probé la hatsan semi camuflada q en su hacer tenia 2000 tiros en 2 dias si limpieza y tirados con cartuchos rd de 24 gr. Y stopping de 28 gs (500 de estos últimos desp todos de los rd) como dije probé todos lo gramajes 24 rd, 28 stopping, 30 falco, 32 y 36 stoping. A todos me los recupero sin problemas la verdad un lujo nada q ver a la serrasqueta yuxta del 16 q venia tirando pero me encanto!!!! También probé para dale el gusto al vago q me presto la semi una huglu superpuesta con chokes cambiables también muy linda pero no me quiso decir xq el Choke de abajo estaba pegado y no se podia cambiar!!!eso no me sono bueno y no me gusto!!!!! Asiq yo creo q de apoquito la balanza se me va inclinando para el lado la hatsan!!!  Ha y de mi comentario de lso mágnum es xq según este vago no se le aguantan a esos cartuchos y como la escopeta esa la tiene el para la venta si la rompía la pagaba asiq ni insistí en probar con esos cartuchos!!! Tampoco me interesan!!! Bueno muchachos gracias por todo!!! Suerte….  

[Martin]

BARBARO VIZLERO Y MUY PERPIZCAZ LO TUYO, ME ALEGRO TE HALLA IDO BIEN Y TE ESTES DEFINIENDO POR ALGO.  LAS FOTOS SON DE LA ZAFFER NADA MAS. BUENO QUEDO ATENTO EN LO QUE TE PUEDA AYUDAR. UN ABRAZO
MARTIN

[Zorro_VII]

Buenisimo! No hay nada mejor que probar un fierro antes de comprar!
Mirá vos, la otra vez me dieron una caja de Activ de 24grs y no la quise ni abrir por miedo a que no recuperara! Ahora se que de última los puedo tirar igual!
La probaste en el campo o en polígono? De chusma nomás!!! jeje
Yo voy a ver si el sabado que viene hago un esfuerzo, ...uno mas este mes y voy a lomas a probar suerte a la hélice al Tiro Federal de Lomas!
Saludos!

[vizslero]

Fui al campo a probarla con las palomas!!! Pero se me acaba de complicar devuelta mi elección……. Recién me entero q hay otra turca q esta compitiendo con la hatsan….. una tal akkar!!!!! Están buenísimas por la pinta y trae los 5 chokes aparentemente sin extensor para los 7 +1 pero de pinta estan por encima de todas las otras turcas!!! Ahora la gran pregunta….. alguien las probo???????????? Ha y encima en semiauto esta mas barata q la hatsan!!!!otro puntito q favor!!! Ahora si se me complico bastante el panorama!!!! Si alguien me puede ayudar se los agradecería muchísimooooooo!!!!!! Abrazo…