Luger de la Marina Argentina.

[Maximauser]

Vi en otro post de aca que un forista hablaba de esta pistola, me fui a google imagenes a velocidad Speedy Gonzalez, y agua, desierto.

Alguien sabe algo del tema?

Lo mas importante, FOTOS?

[GKawa]

A mí también me llamó la atención. Nunca escuché hablar de esa Luger. El único país que conocía en Sudamérica que tuvo Lugers como arma de dotación es Bolivia. Pero hay muchas adquiridas por fuerzas armadas o gobiernos en partidas chicas. Estados Unidos compró 1000 en calibre 7.65 a principios del siglo pasado y compró otra tanda en calibre 9x19 cuando las empezaron a hacer más las calibre .45 ACP que no compraron pero recibieron para los test de 1907. En teoría son Lugers del US Army y seguramente habrán tenido sus marcas. Habrá pasado algo así en la Armada Argentina?

[virgilio]

Desconozco acerca de lugers en la armada Argentina, pero creo que Brasil tuvo una partida para sus ffaa.

[Maximauser]

A mí también me llamó la atención. Nunca escuché hablar de esa Luger. El único país que conocía en Sudamérica que tuvo Lugers como arma de dotación es Bolivia. Pero hay muchas adquiridas por fuerzas armadas o gobiernos en partidas chicas. Estados Unidos compró 1000 en calibre 7.65 a principios del siglo pasado y compró otra tanda en calibre 9x19 cuando las empezaron a hacer más las calibre .45 ACP que no compraron pero recibieron para los test de 1907. En teoría son Lugers del US Army y seguramente habrán tenido sus marcas. Habrá pasado algo así en la Armada Argentina?

Asi es, hay 2 Parabellum 45 ACP, que el mismo Jorgito Luger llevo, en epoca de pruebas. Las de Bolivia, vi un ejemplar en Magnum, cuyo unico error que encontro el redactor de esa nota, es donde deberia decir "cargada" decia "cargado", para mi seria ideal que diga "kargadenn".

Capaz que piensan que ando pasado de fernet, y es cierto, pero lo saque de aca el tema:

si es una de las que uso la marina argentina , una 1906 con caño de 6 y el escudo bien grabado puede valer 5000 verdes . ahora , si es una p08 comunacha vale unos 1500 con toda la furia . en las armerias del interior las parabellun no son dificiles de encontrar y piden mucho menos que en capital . en una armeria de rio negro vi una 1906 comercial , sin reempavonar y en perfectas condiciones en 850 dolares

http://www.elforodeltirador.com/index.php?topic=45227.45





































Ich kiero main Luger con el Argentinian Scudënn despues dobler petenn!!!!!!!






[archivo adjunto borrado por el administrador]

[crazy]

http://jamesdjulia.com/item/lot-1044-ultra-rare-1906-dwm-argentinian-navy-luger-36121/

[timothy sniper]

Tiene una pinta de las que hacian en la zona oeste........mmmmmmmmmm

[germany.yeah]

Tiene una pinta de las que hacian en la zona oeste........mmmmmmmmmm

Vos decis? por que tenemos el mismo presentimiento? JAJAJAJAAJAJAJAJAJ

[Maximauser]

http://jamesdjulia.com/item/lot-1044-ultra-rare-1906-dwm-argentinian-navy-luger-36121/

LLAMATIVA!






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[Maximauser]

Como de zona oeste?? Cuenten!! Estoy con mas intriga que Gasalla mirandole los pantalones a Motumbo!!

LARGUEN!!

[lugerp08]

Por lo que se ve es una Modelo Comercial, pero no Naval. Estas tienen otro tipo de alza, que es ùnica de las navales.

Saludos

Mario

[timothy sniper]

Como de zona oeste?? Cuenten!! Estoy con mas intriga que Gasalla mirandole los pantalones a Motumbo!!

LARGUEN!!

AHHH NOOOOO si no conoces te perdes una historia importante de las transfugueadas armeras argentinas que cautivaron al mundo......y no es joda!!!

La Deutch waffen Fabrik......tenia una sucursal en el conurbano bonaerense.........algunos dicen que mejor que las alemanas inclusive.....

ampliaremos....

[Maximauser]

AHHH NOOOOO si no conoces te perdes una historia importante de las transfugueadas armeras argentinas que cautivaron al mundo......y no es joda!!!

La Deutch waffen Fabrik......tenia una sucursal en el conurbano bonaerense.........algunos dicen que mejor que las alemanas inclusive.....

ampliaremos....

Me dejas haciendo rompecabezas con los dientes!




















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[archivo adjunto borrado por el administrador]

[Trabucos]

En verdad el escudo argentino se ve medio trucho, con los bordes poco definidos.
Debe ser el mismo artesano que te hace las luger de Peron, a pedido.

trabucos

[po68f]

Si mal no recuerdo en un número de Magnum salió una nota al repecto. Alli aparece una copia del decreto firmado por H. Yrigoyen autorizando la compra de unas pistolas para realizar pruebas. Voy a tratar de busacr la revista en cuestión
Saludos.

[Maximauser]

Si mal no recuerdo en un número de Magnum salió una nota al repecto. Alli aparece una copia del decreto firmado por H. Yrigoyen autorizando la compra de unas pistolas para realizar pruebas. Voy a tratar de busacr la revista en cuestión
Saludos.

Po68f por favor si la encontras sacale fotos bien a toda la nota, a la tapa de la revista, el N° de edicion y año, asi aprendemos, tambien que salgan las fotos si podes

En verdad el escudo argentino se ve medio trucho, con los bordes poco definidos.
Debe ser el mismo artesano que te hace las luger de Peron, a pedido.

trabucos

Si, la parte de ABAJO DE LOS LAURELES, parece un vomito de un zorrillo apestoso, una de las hipotesis es que capaz que es original y tuvieron la fantastica idea de remarcar el escudo, en caso de que sea asi, el autor deberia tener otra fantastica idea, que se remarque en su amplitud el agujero del ogt, por una cuadrilla de burros que desayunaron 100 kilos de viagra  o  que pase 5 min., con mi chihuahua.


Sigo con la intriga del salvaje oeste!!!! Sera que Billy The Kid usaba su arma corta con acento de Dusseldorf?????????

Larguen crapulas!

[lugerp08]

En verdad el escudo argentino se ve medio trucho, con los bordes poco definidos.
Debe ser el mismo artesano que te hace las luger de Peron, a pedido.

trabucos

¿Serà tambièn el que hizo los Colt mod. 1861 de San Martìn?

Saludos

Mario

[Maximauser]

A esta altura, hablando en serio, es muy probable que sea una truchada.

Los alemanes cuando graban los escudos nacionales, superando al formato originario del pais destinatario, una perfeccion brillante.

Esto no solo se ve con los Mauser para nosotros, sino por lo que vi en el Museo de Armas de la Nacion, en los de Uruguay y Paraguay.

Tambien fotos del de Mexico.

[Maximauser]

Aca la "brasilera" segun Magnum, no se ven marcajes en fotos:



LA PISTOLA PARABELLUM MODELO 1906 BRASILERA, NÚMERO 282.

El año 1906 trajo como novedad para los entendidos en las pistolas Parabellum, el que posteriormente se denominó "Nuevo Modelo". Esta denominación es estrictamente coloquial, ya que nunca fue utilizada oficialmente por la fábrica ni por el creador de las mismas. El nuevo modelo, más bien conocido como 1900/06, traía numerosas mejoras mecánicas, la mayoría de las cuales quedarían vigentes hasta que el último tipo de parabellum militar fue construida en el año 1942. La parte más importante que evolucionó fue el resorte recuperador, elemento que particularmente y debido a su sordidez mecánica, en las pistolas Parabellum o Luger (como las quieran llamar) se encuentra situado en la empuñadura. En los modelos previos (1900, 1902) el resorte recuperador no era un resorte, sino más bien un delicado fleje plano con forma de "S" itálica. A partir de 1906, esta sensible piececilla es reemplazada por un resorte helicoidal (como siempre debería haber sido) dispuesto sobre un eje y ubicado en el mismo lugar que el otrora pedorro, débil y errático fleje plano en lámina. De más está aclarar que los modelos con fleje plano son conocidos en el mundillo de los coleccionistas como "El Viejo Modelo". Cambio de organos, cambio de silueta Con el cambio abrupto de resorte recuperador, también cambia radicalmente el maquinado de las superficies interiores del armazón, modificaciones indispensables para alojar el nuevo tipo de dispositivo. El motivo para tamaño costo industrial es que el viejo fleje recuperador era muy propenso a partirse, cosa prácticamente imposible de ocurrir con el nuevo resorte helicoidal. Otro cambio importante fue la morfología del extractor, el que pasó de ser insulsamente plano a tener una agraciada silueta en forma de cruz, anexándosele también el "indicador de cartucho en recámara". A partir del modelo 1906, cuando en la recámara habita un cartucho (o vaina), el extractor sobresale y en el costado izquierdo puede leerse generalmente la palabra "GELADEN" ("cargado" en alemán). Hay algunas excepciones en que esta palabra o su equivalente en otros idiomas (según los países a los que estaban destinadas las pistolas), se encuentran a ambos lados del extractor. La modificación externa más visible que diferencia al modelo 1906 del 1900, es la eliminación de los "cortes planos" en los rodillos para accionar el block de cierre. De ahora en más estos serían completamente cilíndricos y moleteados en sus superficies laterales. Con los nuevos rodillos se eliminarían también el acerrojado de bloqueo de los mismos, una molestia que requiere de especial cuidado cuando se monta la pistola. En las 1900 y 1902, para accionar el sistema y pasar cartucho a la recámara, se debe realizar previo al movimiento hacia arriba, otro de unos pocos milímetros hacia atrás, el que es indispensable para "desbloquear" y liberar los rodillos. A partir de la 1906, con sólo tirarlos hacia arriba, ya se pone el mecanismo en acción. Y entonces... En su remota época, la Parabellum 1906 fue un éxito comercial. Tanto por su delicada y cuidada construcción hasta por sus exquisitos mecanizados. Superficies impecablemente trabajadas, pavonado al ácido soberbio, ajustes y encastres superlativos, hacen de esta pistola una de las piezas de ingeniería más logradas en cuanto a diseño y ejecución. Hay algunas leves variaciones de pistolas 1906, como también las hay de 1900. La primera en conocerse fue denominada 1900/06, construida con el largo, delgado y cónico cañón de 4 3/4", seguro de empuñadura y en calibre 7,65 mm Parabellum o .30 Luger, como se lo conoce en EE. UU. Las comerciales no traían ningún grabado sobre sus recámaras y su única identificación estaba dada por el número de serie y por el scroll de la DWM, identificativo de la empresa constructora, la Deutsche Waffen und Munitionsfabriken.








Fuente:  http://www.revistamagnum.com.ar/index.php?s=nota&idNota=741&idTapa=124

[Maximauser]

Aca una nota de la misma revista que habla de marcajes argentinos pero las fotos de los mismos deben estar en la edicion de papel, si alguien la tiene, SUPER AGRADECIDO SI LA PONE ACA.

ES DE JULIO 2009, NUMERO 238.


PISTOLAS LUGER CON MARCAS ARGENTINAS

To­dos los ar­gen­ti­nos a los que nos gus­tan las ar­mas, sa­be­mos de las pis­to­las Mann­li­cher 1905, las Colt 1911 y 1911 A1, las Sis­te­ma Mo­de­lo de 1927 fa­bri­ca­das en nues­tro país y por su­pues­to de las Ba­lles­ter Ri­gaud y Ba­lles­ter Mo­li­na, que han si­do usa­das por miem­bros de la Po­li­cía y de las Fuer­zas Ar­ma­das del país. Pe­ro re­cién aho­ra, un mis­te­rio pa­re­ce ha­ber si­do re­suel­to. Alex Ghe­ro­vi­ci es el que en­con­tró el da­to al res­pec­to. Pa­ra em­pe­zar a ex­pli­car. La ca­sa de re­ma­tes de Ja­mes D. Ju­lia aquí en Nor­tea­mé­ri­ca es con­si­de­ra­da co­mo una de las me­jo­res en lo que res­pec­ta a re­ma­tes de ar­mas, tan­to an­ti­guas co­mo mo­der­nas. En un re­cien­te re­ma­te ofre­cie­ron una Ul­tra-Ra­re (ra­rí­si­ma) Lu­ger DWM Mo­de­lo de 1906, de la Ma­ri­na Ar­gen­ti­na con el nú­me­ro de se­rie 25929 en ca­li­bre 9 mm. La des­cri­ben co­mo una Lu­ger de ex­traor­di­na­ria ra­re­za con un ca­ñón de seis pul­ga­das (el lar­go de los de las Lu­ger Na­va­les) con el gra­ba­do DWM en su lu­gar usual y el Es­cu­do Ar­gen­ti­no en el ar­ma­zón, arri­ba de la re­cá­ma­ra. El ex­trac­tor di­ce "car­ga­do". Y la pa­lan­ca de se­gu­ro es­tá mar­ca­da "Se­gu­ro" en vez de "Ge­si­chert" or "Loa­ded". Tie­ne to­das las mar­cas co­mer­cia­les en los lu­ga­res usua­les. Vie­ne con un car­ga­dor de ba­se de ma­de­ra con cír­cu­los con­cén­tri­cos co­mo un car­ga­dor de pis­to­la Lu­ger Na­val. La pro­ce­den­cia de la pis­to­la es de la co­lec­cion de Sr. Doug Smith. La con­di­ción de la pis­to­la es per­fec­ta o ca­si per­fec­ta y es una de só­lo dos que se co­no­cen. La des­crip­ción lue­go in­di­ca más de­ta­lles so­bre la par­te me­cá­ni­ca, in­te­rior del ca­ñón etc. Y con­clu­ye. Una pis­to­la ex­tre­ma­da­men­te ra­ra y qui­zás la úni­ca que ha sa­li­do al mer­ca­do. Y se da una es­ti­ma­ción del va­lor de la ven­ta en el re­ma­te de oc­tu­bre 6 y 7 de 2008 (en­tre 30.000 y 50.000 dó­la­res). Si bien na­die pa­gó eso por la pis­to­la en el re­ma­te, no es­tá fue­ra de las po­si­bi­li­da­des de que un co­lec­cio­nis­ta al­gún día lo ha­ga. Por cier­to si yo me ga­no la lo­te­ria, la com­pro in­me­dia­ta­men­te. Y aho­ra a lo ex­traor­di­na­rio de es­te ca­so. Allá por 1985 ó 86, Paul Tur­ner un co­no­ci­do mio de Sweet­wa­ter, que ha­bía si­do Bor­der Pa­trol (Pa­tru­lle­ro de Fron­te­ras) era un ex­traor­di­na­rio co­lec­cio­nis­ta de ri­fles Win­ches­ter. La co­lec­ción de Paul hoy día se en­cuen­tra en exi­bi­ción en el pa­la­cio de tri­bu­na­les de Sweet­wa­ter, Te­xas. La co­lec­ción, con­tie­ne un ejem­plar de ca­da Win­ches­ter que ha si­do pro­du­ci­do des­de que la fá­bri­ca co­men­zó su ta­rea, has­ta 1988. Paul fa­lle­ció más o me­nos pa­ra esa épo­ca, y en ca­sa to­da­vía ten­go el enor­mo tro­feo que el una vez ga­na­ra por su exi­bi­ción de los Win­ches­ter y que por al­gu­na ra­zón na­die qui­so y me lo pa­sa­ron a mí, cuan­do la fa­mi­lia ven­dió o re­ga­ló to­das sus co­sas. Paul tam­bién co­lec­cio­na­ba cu­chi­llos y al­gu­nos de esos los com­pré y que tam­bién to­da­vía ten­go. Co­mo la co­lec­ción de re­vis­tas y li­bros de ar­mas y cu­chi­llos que fue­ran de él.














Fuente:  http://www.revista-magnum.com.ar/index.php?s=nota&idNota=431&idTapa=80

[lugerp08]

Copio lo que puse en el otro posteo CONSULTA POR VALOR DE UNA LUGER

"La pistola que ilustra el artìculo de Magnum que puso Timothy es una mod. 1900, o sea que NO TIENE NADA QUE VER CON LA supuesta LUGER NAVAL ARGENTINA.

Como de costumbre, le erraron a la foto...."

Y el que escribiò el artìculo se comiò el mod. 1904, que fue el primero que cambiò la forma de los rodillos, en una transiciòn entre los mod. 1900 y 1906.

Por otro lado y coincidiendo con trabucos y Maximauser, la DWM SABÌA PREFECTAMENTE como era el escudo argentino, ya que lo habìa puesto en los miles de mausers que nos vendiò.

Saludos

Mario
Saludos

Mario