REVOLVERES SINGLE ACTION ARMY:

[jotaenege]

Participé en el proyecto del Bisonte.

En el 73 trabajaba en Venturini como proyectista junior (el jefe de la oficina tecnica era un tal Agí¼ero, me parece que Norberto no estoy seguro, sabía un toco).
Apareció un americano pidiendo presupuesto, despues de ver lo que se hacía en la fabrica, revolver Rubí y Dos Leones, carabina .22lr, la escopeta, y algunas cosas mas para FFSS y FFAA Quería varios miles en .22lr+.22Mg y en .357Mg, sobre la base de un Colt que trajo él.Estaba organizando en usa un circuito de torneos de estilo vaquero, y parte del negocio era la venta del arma.
Basicamente fue copiar la muestra pieza por pieza, usando proyector de perfiles, analisis de chispas, durometro, y pantografo, segun fuera necesario en cada caso. Mi trabajo fue determinar forma y medidas de cada pieza, tolerancias, acabado de superficies, y el jefe de of tecnica tipo de materia y tratamiento termico. Toda a ensayo y error.
Se llegaron a hacer las primeras, cuando se produjo el Rodrigazo, algo parecido a la hiper del 89. La relacion peso/dolar se fue al diablo y hubo que rescindir el contrato. El tano intentó venderlo localmente pero fue un fracaso comercial. Fue el inicio de la caida de la empresa, que tuvo que cerrar unos años despues.

Una pena, algunas de las cosas que hacían eran de una excelente calidad.

Un Saludo. Jorge

[diego]

sr. jorge que buen dato aporta..si se fija en en otro post hay un club Venturini, ahi podria contarnos todo sobre esa fabrica.
Si tiene ud. o algun dato de alguien que quiera desprenderse de un Bisonte .22 contacteme, es un revolver que me atrae mucho, no se bien que utilidad le daria, creo que solo recreativa, pero me gustaria tener uno. Eran pegadores??

 

[jotaenege]

Fijate en la parte de clasificados de FullAventura y tambien acá mismo. Cada tanto aparece alguno en venta.

Lo que sucede es que se hicieron muy pocas, digamos en unas cuantas decenas, tanto en .22lr/.22Mg como en .357Mg.

El acuerdo original con el americano prohibia expresamente que se venda fuera del contrato, que si se encontraba uno en circulacion era causal de rescision. Cuando el contrato se caí½ó, Venturini quedó liberado para comercializarla como quisiera.

Cuando me fui de la empresa el contrato aún estaba vigente, por lo que no pude en ese momento tener la mia. Varios años despues  me puse a buscar y encontré una impecable, con sus dos tambores .22lr y .22Mg como venía de fabrica, solo tiré para asegurarme que anda, y solo me interesa por lo que representa en lo personal. En algunas revistas se la mencionaba entre las mejores armas hechas en el pais, con el Mauser y la Ballester Molina.

La verdad es que hay que quemar un par de cajas antes de ver como agrupa. Practicamente no tiene alza, es una ranura sobre el lomo del cuadro, y pesa mas de 1.2 Kg. Igual, cionozco un ITB que la llevaba al tiro para dar envidia, le había heco hacer un cañon 2" mas largo, y ponia los 6 tiros en 1.5" a 25mts.

No pude encontrar el Club Venturini.

Un Saludo. Jorge

[fenix50]

Fijate en la parte de clasificados de FullAventura y tambien acá mismo. Cada tanto aparece alguno en venta.

Lo que sucede es que se hicieron muy pocas, digamos en unas cuantas decenas, tanto en .22lr/.22Mg como en .357Mg.

El acuerdo original con el americano prohibia expresamente que se venda fuera del contrato, que si se encontraba uno en circulacion era causal de rescision. Cuando el contrato se caí½ó, Venturini quedó liberado para comercializarla como quisiera.

Cuando me fui de la empresa el contrato aún estaba vigente, por lo que no pude en ese momento tener la mia. Varios años despues  me puse a buscar y encontré una impecable, con sus dos tambores .22lr y .22Mg como venía de fabrica, solo tiré para asegurarme que anda, y solo me interesa por lo que representa en lo personal. En algunas revistas se la mencionaba entre las mejores armas hechas en el pais, con el Mauser y la Ballester Molina.

La verdad es que hay que quemar un par de cajas antes de ver como agrupa. Practicamente no tiene alza, es una ranura sobre el lomo del cuadro, y pesa mas de 1.2 Kg. Igual, cionozco un ITB que la llevaba al tiro para dar envidia, le había heco hacer un cañon 2" mas largo, y ponia los 6 tiros en 1.5" a 25mts.

No pude encontrar el Club Venturini.

Un Saludo. Jorge

Un abrazo don Jorge,lo felicito por participar de aquel proyecto del Bisonte:en los años70/71 me encontraba recorriemdo ,armerias en la zona del Retiro,Cap-Fed-y recuerdo haber visto en la Armeria la veneziana..este magnifico revolver Argentino..SA-BISONTE,y con los dos tambores una para 22 lr y otro para el 22 mg..pero tambien especificaba que habia en cal.357 mag,lamenté luego que en una revista Española de Armas,lamentaba el cronista..la discontinuidad de este hermoso revolver Argentino..inclusive hacia mencion del terminado final ,con pavón marmolado decia:digno de la envidia de la casa COLT..gracias por regalarnos a todos los fierreros de alma esta su historia en la firma Venturini..Fenix..    

[jotaenege]

Gracias a Ustedes que me han ayudado a recordar esos tiempos.

Un par de detalles.

Fue en 73-74, interrumpido por el Rodrigazo que fue en el 74.

El tratameinto del cuadro no es un pavonado, sino un cementado hecho con sales de cianuro, llamado cianurado, y comercialmente marmolado.
El resultado es un cementado mas duro que el comun, ademas de los colores del veteado. Hicmos pruebas de poner el cuadro en una morsa y darle con la lima y simplemente patinaba, no lo podiamos creer.

Un Saludo. Jorge

[fenix50]

Gracias a Ustedes que me han ayudado a recordar esos tiempos.

Un par de detalles.

Fue en 73-74, interrumpido por el Rodrigazo que fue en el 74.

El tratameinto del cuadro no es un pavonado, sino un cementado hecho con sales de cianuro, llamado cianurado, y comercialmente marmolado.
El resultado es un cementado mas duro que el comun, ademas de los colores del veteado. Hicmos pruebas de poner el cuadro en una morsa y darle con la lima y simplemente patinaba, no lo podiamos creer.

Un Saludo. Jorge

Nuevamente gracias,tiene ud razon alla por el 74 los vi,y creamé me sorprendió que Fuera Argentino...en los 80 pude comprarme uno marca Forastero un clon exacto del Colt Peacemaker..pero era de aleacion y nickelado buen logro,tambien se discontinuó..un abrazo y gracias por su participacion en el Bisonte SA.

[alfredo1]

Hola amigos.Voy a intentar subir fotos de mi caballito

[alfredo1]

[attachment=0:1u2djebm]DSC02506.JPG[/attachment:1u2djebm]

[alfredo1]

[attachment=0:1sm9e2w6]DSC02513.JPG[/attachment:1sm9e2w6]

[diego]

en la seccion De Hombro esta el club Venturini-Rubi extra

[fenix50]

[attachment=0:3c6nk35e]51K43RA958L__SS500_.jpg[/attachment:3c6nk35e]Muy buenos ejemplares,arma con mucha historia,muy popular en aquellas series americanas..de los años 60/70 de TV

[diego]

estimado jotaenege: podria brindarnos info sobre el proceso o formula para realizar el marmolado? puede sino tbien hacer un post especial en taller de armeria..en el viejo foro del tirador se ha tocado el tema de pavones y el mas atractivo creo que es este.."el marmolado".

 

[Sixgunner]

Alguien tiene el Taurus Gaucho? Vi el último satinado que quedaba en CTI en 4 1/2" hace unos meses atrás, estuve a punto de comprarlo....como no lo hice, ahora deben estar muucho mas caros (si es que los traen nuevamente) ....en GunBlast lo alaban mucho....

gracias

saludos

[fenix50]

[attachment=0:v74bs6ho]saa55.jpg[/attachment:v74bs6ho]A ponerse los baberos...

[jotaenege]

estimado jotaenege: podria brindarnos info sobre el proceso o formula para realizar el marmolado? puede sino tbien hacer un post especial en taller de armeria..en el viejo foro del tirador se ha tocado el tema de pavones y el mas atractivo creo que es este.."el marmolado".

El cianurado es un cementado usando cianuro de sodio, aplicable a aceros de bajo contenido de carbono como cualquier cementado, En esta caso ademas de Carbono agrega Nitrogeno a la superficie. Los valores de temperatura a alcanzar depende de cada tipo de acero, para lo cual hay que tener las especificaciones del fabricante. El rango de temperatura es bastante estrecho , digamos +- 10/15°C, por lo que no se puede improvisar. Es neccesario tener un horno que permita llegar hasta algo mas de 900°C de manera homogenea. Los tiempos dependen de la profundidad que se quiera alcanzar con el endurecimiento.

En el caso del Bisonte, el tratamiento se hacia fuera de la planta, y creo que con un provedor externo, por lo que hay detalles que no conozco.
El estilo de la empresa era que nadie se metía con lo que no fuera su propio trabajo, te hacian sentir que era una fabrica de armas, y si era necesario te lo decían. Incluso el ingreso y egreso del personal de todo nivel era bastante controlado.

Algo que debes tener en cuenta si queres intentar hacerlo en un arma tuya, es que los esquemas de dureza superfucial, tenacidad y elaasticidad de cada pieza dependen de un enfoque global, no solo del trabajo de cada pieza, y los esfuerzos a que va a ser sometida. Ademas se determinan que piezas van a servir de "fusible" y como se quiere que se rompan o desgasten. Si se rompe un resorte vale monedas y es facil de cambiar. Si se gasta o rompe el reten de corredera, puteas porque es una caca, pero se cambia por uno nuevo y punto. Si en cambio lo que se desgasta es el agujero en el frame donde se aloja esa pieza, es bastante mas complicado de resolver. Tambien en este tema se tienen en ciuenta la seguridad. Una cosa es que pierda precision o deje de andar y otra que te reviente en la mano.

En un arma propia, talvez sea mas seguro un baño de cromo duro, que le va a dar una dureza superficial externa interesante, sin alterar las propiedades mecanicas de cada pieza.

Un Saludo. Jorge

[fenix50]

Un Arte..recreo para los ojos...

[fenix50]

Posicion de tiro,clasicas de las seres de tv. [attachment=0:2un6v7mk]735007.jpg[/attachment:2un6v7mk]

[MeToplomo]

Participé en el proyecto del Bisonte.

En el 73 trabajaba en Venturini como proyectista junior (el jefe de la oficina tecnica era un tal Agí¼ero, me parece que Norberto no estoy seguro, sabía un toco).
Apareció un americano pidiendo presupuesto, despues de ver lo que se hacía en la fabrica, revolver Rubí y Dos Leones, carabina .22lr, la escopeta, y algunas cosas mas para FFSS y FFAA Quería varios miles en .22lr+.22Mg y en .357Mg, sobre la base de un Colt que trajo él.Estaba organizando en usa un circuito de torneos de estilo vaquero, y parte del negocio era la venta del arma.
Basicamente fue copiar la muestra pieza por pieza, usando proyector de perfiles, analisis de chispas, durometro, y pantografo, segun fuera necesario en cada caso. Mi trabajo fue determinar forma y medidas de cada pieza, tolerancias, acabado de superficies, y el jefe de of tecnica tipo de materia y tratamiento termico. Toda a ensayo y error.
Se llegaron a hacer las primeras, cuando se produjo el Rodrigazo, algo parecido a la hiper del 89. La relacion peso/dolar se fue al diablo y hubo que rescindir el contrato. El tano intentó venderlo localmente pero fue un fracaso comercial. Fue el inicio de la caida de la empresa, que tuvo que cerrar unos años despues.

Una pena, algunas de las cosas que hacían eran de una excelente calidad.

Un Saludo. Jorge

que te puedo decir... ?
te lo puedo resumir en tres palabras.

SOS GROSO, SABELO.

tengo un bisonte con los dos tambores. me llego de casualidad y estaba viendo si me desprendia de el. la verdad que ni loco, lastima que no encuentro el .357

saludos

[germantrelew]

Estos son "MIS" simple accion... bueno el ultimo tiene la pinta.......... y es made in ARGENTINA

[Black Powder .44]

El de mi avatar es un SAA italiano para pólvora negra, se saca el tambor, se carga afuera, se coloca nuevamente el tambor en el revólver y se ceba con los fulminantes.

Saludos

[HALVISE]

Alguien tiene el Taurus Gaucho? Vi el último satinado que quedaba en CTI en 4 1/2" hace unos meses atrás, estuve a punto de comprarlo....como no lo hice, ahora deben estar muucho mas caros (si es que los traen nuevamente) ....en GunBlast lo alaban mucho....

gracias

saludos

Me temo que ese revolver lo compre yo. Es mas, me hicieron un descuento especial por ser el ultimo. El cañon es 4, 3/4 plg de largo. Todavia no lo estrene. Lo unico que hice fue cambiarles las cachas por unas Ajax simil madreperla. Ahora que me compre una camara digital, aprendo a usarla y subo fotos. Te mando un saludo.

[petrinal]

estimado jotaenege: podria brindarnos info sobre el proceso o formula para realizar el marmolado? puede sino tbien hacer un post especial en taller de armeria..en el viejo foro del tirador se ha tocado el tema de pavones y el mas atractivo creo que es este.."el marmolado".

El cianurado es un cementado usando cianuro de sodio, aplicable a aceros de bajo contenido de carbono como cualquier cementado, En esta caso ademas de Carbono agrega Nitrogeno a la superficie. Los valores de temperatura a alcanzar depende de cada tipo de acero, para lo cual hay que tener las especificaciones del fabricante. El rango de temperatura es bastante estrecho , digamos +- 10/15°C, por lo que no se puede improvisar. Es neccesario tener un horno que permita llegar hasta algo mas de 900°C de manera homogenea. Los tiempos dependen de la profundidad que se quiera alcanzar con el endurecimiento.

En el caso del Bisonte, el tratamiento se hacia fuera de la planta, y creo que con un provedor externo, por lo que hay detalles que no conozco.
El estilo de la empresa era que nadie se metía con lo que no fuera su propio trabajo, te hacian sentir que era una fabrica de armas, y si era necesario te lo decían. Incluso el ingreso y egreso del personal de todo nivel era bastante controlado.

Algo que debes tener en cuenta si queres intentar hacerlo en un arma tuya, es que los esquemas de dureza superfucial, tenacidad y elaasticidad de cada pieza dependen de un enfoque global, no solo del trabajo de cada pieza, y los esfuerzos a que va a ser sometida. Ademas se determinan que piezas van a servir de "fusible" y como se quiere que se rompan o desgasten. Si se rompe un resorte vale monedas y es facil de cambiar. Si se gasta o rompe el reten de corredera, puteas porque es una caca, pero se cambia por uno nuevo y punto. Si en cambio lo que se desgasta es el agujero en el frame donde se aloja esa pieza, es bastante mas complicado de resolver. Tambien en este tema se tienen en ciuenta la seguridad. Una cosa es que pierda precision o deje de andar y otra que te reviente en la mano.

En un arma propia, talvez sea mas seguro un baño de cromo duro, que le va a dar una dureza superficial externa interesante, sin alterar las propiedades mecanicas de cada pieza.

Un Saludo. Jorge

estimado JOTAENEGE, eres un hombre interesantisimo.

tengo preguntas....hasta que punto el BISONTE era intercambiable con un COLT SAA? fue este el que tomasteis para hacer los planos o fue una replica?

aqui se menciono el BISONTE en la REVISTA ARMAS hace casi 20 años, son un misterio y llevo deseando uno desde hace mucho...se hicieron en 45 o solo 22 y 357?

un saludo

[Sixgunner]

Alguien tiene el Taurus Gaucho? Vi el último satinado que quedaba en CTI en 4 1/2" hace unos meses atrás, estuve a punto de comprarlo....como no lo hice, ahora deben estar muucho mas caros (si es que los traen nuevamente) ....en GunBlast lo alaban mucho....

gracias

saludos

Me temo que ese revolver lo compre yo. Es mas, me hicieron un descuento especial por ser el ultimo. El cañon es 4, 3/4 plg de largo. Todavia no lo estrene. Lo unico que hice fue cambiarles las cachas por unas Ajax simil madreperla. Ahora que me compre una camara digital, aprendo a usarla y subo fotos. Te mando un saludo.

Tuviste más suerte que yo entonces. Recuerdo que lo tuve en mis manos, lo miré por todos lados y estaba excelente.

Pero pedí un pequeño descuento por el mismo, y me lo negaron.

Como también andaba a la búsqueda de otro revolver,
eso fue determinate para mí y terminé usando esa suma para comprar otro revolver diferente en otra armería.

Exactamente, el que me ofrecieron era 4 3/4", el largo de cañón óptimo en SA a mi gusto.

Hoy en día lamento no haberlo comprado (dado que no lo están trayendo), era un modelo muy interesante.

Se agradecerían las fotos si no es molestia.

Un abrazo.-

[jotaenege]

petrinal, como dijo predicador se hizo .22lr y .22Mg y .357Mg.
Las piezas no son intercambiables con el Colt. En algunos casos era necesario un ajuste final a mano.

[Sixgunner]

Sé que el thread es antiguo y que este detalle no hace al mismo, pero la denominación "Army" no es correcta ya que no aplica a todo revolver de simple acción, sino que sólo identifica a aquellos modelos que formaron parte de un contrato gubernamental para proveer al ejército y caballería norteamericana del siglo XIX.

Los revolveres simple acción también tuvieron un campo de acción sumamente importante fuera de estos contratos: a nivel civil, en manos de pioneros abriéndose paso hacia la colonización del Oeste, movimiento de ganado, de encomiendas, transporte de personas y bienes o impulsados por la fiebre del oro o desarrollos de líneas férreas.

Los revólveres de simple acción y percusión (avancarga) de contratos fueron típicamente recamarados en calibres .44 y .36 para Army y Navy, respectivamente.

Saludos.-