Marche preso por exceso de legitima defensa

[eXpat]

No me doy cuenta cuando le dispara.

Exacto.

[javierpichot]

Que a nuestro criterio lo que hizo este buen hombre este bien, no lo dudamos.
Pero la Ley dice otra cosa.
Si el tipo salio a buscarlos, ya no hay LD (no hay peligro inminente), si lo remato, tampoco.
Si le hubiese disparado dentro de la casa y el caco moria en la calle, no tiene problemas.

Aca la cago el y el boludo del vecino, que ojala se lo coj@n.

Cito un comentario del Dr, Lastra
CASO DON JORGE REPELIENDO EL ASALTO:

Enseñaba el Gran Jurista Argentino Sebastián Soler: "(...) el temor que suscita en el necesitado la situación misma de peligro, en la cual no es justo ni humano exigir un discernimiento preciso en los medios de salvación. El temor, la sorpresa, la agitación del ánimo pueden determinar un error de cálculo, error que quita al hecho excesivo el carácter de doloso, para hacerlo imputable sólo a título de culpa...el exceso está fundado, para nosotros, en el temor determinado por la situación en que el agente se encuentra, fácil terreno para emprender acciones precipitadas e inconsultas, porque, según lo comprueba la investigación psicológica, estos afectos no son gobernados por la razón, alteran el curso de las representaciones y no se producen o suprimen a voluntad. Más correcto encontraríamos que, a imitación de otros códigos, el exceso en que se ha incurrido por ese género de perturbaciones fuese totalmente impune."

Es clarísima la posición del Jurista Argentino Sebastián Soler: lo mejor sería que quién obra en exceso intensivo o exceso propiamente dicho en la Legítima Defensa, sea totalmente impune y en consecuencia el defensor que se excedió no deba sufrir penalidad alguna ...

De mi Obra: "Derecho de Armas en Legítima Defensa"

[Caaarlo]

Cito un comentario del Dr, Lastra
CASO DON JORGE REPELIENDO EL ASALTO:

Enseñaba el Gran Jurista Argentino Sebastián Soler: "(...) el temor que suscita en el necesitado la situación misma de peligro, en la cual no es justo ni humano exigir un discernimiento preciso en los medios de salvación. El temor, la sorpresa, la agitación del ánimo pueden determinar un error de cálculo, error que quita al hecho excesivo el carácter de doloso, para hacerlo imputable sólo a título de culpa...el exceso está fundado, para nosotros, en el temor determinado por la situación en que el agente se encuentra, fácil terreno para emprender acciones precipitadas e inconsultas, porque, según lo comprueba la investigación psicológica, estos afectos no son gobernados por la razón, alteran el curso de las representaciones y no se producen o suprimen a voluntad. Más correcto encontraríamos que, a imitación de otros códigos, el exceso en que se ha incurrido por ese género de perturbaciones fuese totalmente impune."

Es clarísima la posición del Jurista Argentino Sebastián Soler: lo mejor sería que quién obra en exceso intensivo o exceso propiamente dicho en la Legítima Defensa, sea totalmente impune y en consecuencia el defensor que se excedió no deba sufrir penalidad alguna ...

De mi Obra: "Derecho de Armas en Legítima Defensa"

Bueno, hay innumerables estudios sobre cuanto dura la emocion violenta que lleva a este tipo de hechos. Segun me cuenta un amigo penalista, la jurisprudencia se inclina por un estudio que indica que son aproximadamente 15 segundos.

Con respecto al video, la verdad no se ve si al caco lo mata en el piso... o el mismo ya estaba empezando a tocar el arpa.

Ojalá lo den vuelta. Ha tomado mucho revuelo mediatico y me parece que van a tener que pegar la reculada.

[Trigger Happy]

Parece que ya venía herido de adentro.
La fractura supongo que también.

[Lio17]

Parece que ya venía herido de adentro.
La fractura supongo que también.

Parece que ya venía herido de adentro.
La fractura supongo que también.

Me da toda la impresión que el tipo ya tiene un mancho de sangre el lado derecho del tórax... A la altura de la última costilla, cuando ya viene tambaleándose, se ve en las imágenes que está fracturado ... Seguro al saltar al escapar herido... No se ve fogonazo de disparo cuando se acerca el jubilado de noche eso se ve clarito... Acá hay gato encerrado... Quien sabe plantaron las vainas... barras de Quilmes con antecedentes... Mmmmm

[Fede]

No me doy cuenta cuando le dispara.

Eso dice la defensa, pero (dicen) se encontró una vaina en el lugar. Habrá que esperar las pericias.

Parece que ya venía herido de adentro.
La fractura supongo que también.

Hay un video que muestra cuando salta la pared escapándose, cae re mal y se pega un porrazo, supongo que la pata se la rompió ahí, porque es dificil que una bala rompa 2 huesos.

Me da toda la impresión que el tipo ya tiene un mancho de sangre el lado derecho del tórax... A la altura de la última costilla, cuando ya viene tambaleándose, se ve en las imágenes que está fracturado ... Seguro al saltar al escapar herido... No se ve fogonazo de disparo cuando se acerca el jubilado de noche eso se ve clarito... Acá hay gato encerrado... Quien sabe plantaron las vainas... barras de Quilmes con antecedentes... Mmmmm

Todo eso se sabe al toque con las pericias, si el tiro se lo pegó en la casa o en la calle. Independientemente de la vaina.

[Fede]

Que a nuestro criterio lo que hizo este buen hombre este bien, no lo dudamos.
Pero la Ley dice otra cosa.
Si el tipo salio a buscarlos, ya no hay LD (no hay peligro inminente), si lo remato, tampoco.
Si le hubiese disparado dentro de la casa y el caco moria en la calle, no tiene problemas.

Aca la cago el y el boludo del vecino, que ojala se lo coj@n.

Tal cual. El fiscal tiene la obligación de actuar de acuerdo a la ley, no de acuerdo a lo que dicen los políticos, los periodistas, o la gente. Lamentablemente el abogado tiene razón que estas cosas pasan cuando el Estado esta ausente.
El lado bueno de esto, es que hay un caco menos. Lo malo es el garrón que se come el jubilado, y la "imagen" de los legítimos usuarios. Berni ya andaba diciendo x twitter que estaba de acuerdo con el desarme.

[380]

Eso dice la defensa, pero (dicen) se encontró una vaina en el lugar. Habrá que esperar las pericias.

Hay un video que muestra cuando salta la pared escapándose, cae re mal y se pega un porrazo, supongo que la pata se la rompió ahí, porque es dificil que una bala rompa 2 huesos.

Todo eso se sabe al toque con las pericias, si el tiro se lo pegó en la casa o en la calle. Independientemente de la vaina.

Una bala rompe dos huesos traqnuilamente. A mi culado cuando le robaron hace unos 15 años, le dispararon y le pego en la pierna destruyendo tibia y peroné. El arma era un 38 spl. Una 9mm encamizada los pasa limpio.
Tuvo dos cirugías y termino con dos clavos de punta a punta.

[javierpichot]

El video lo que muestra es la continuidad del hecho, eso deberia ser positivo para la victima (el sr asaltado).
Es decir esta dentro del mismo hecho, no es que hubo una interrupcion que le permita reflexionar y salir a vengarse.
El juez que no lo ve asi, es minamiente un reverendo hijo de puta

[condicionuno]

Tal cual. El fiscal tiene la obligación de actuar de acuerdo a la ley, no de acuerdo a lo que dicen los políticos, los periodistas, o la gente. Lamentablemente el abogado tiene razón que estas cosas pasan cuando el Estado esta ausente.
El lado bueno de esto, es que hay un caco menos. Lo malo es el garrón que se come el jubilado, y la "imagen" de los legítimos usuarios. Berni ya andaba diciendo x twitter que estaba de acuerdo con el desarme.

De ninguna manera tenemos que hacernos cargo cuando alguien (sea LU o no) usa mal un arma. O cuando un borracho atropella a un peatón con su auto creemos que nos hace quedar mal a nosotros porque también tomamos cerveza o porque tenemos un auto?
Esa falsa "culpa" la tenemos que erradicar de nuestras mentes, porque de alguna manera es hacerles el juego a los desarmistas.

[Fede]

De ninguna manera tenemos que hacernos cargo cuando alguien (sea LU o no) usa mal un arma. O cuando un borracho atropella a un peatón con su auto creemos que nos hace quedar mal a nosotros porque también tomamos cerveza o porque tenemos un auto?
Esa falsa "culpa" la tenemos que erradicar de nuestras mentes, porque de alguna manera es hacerles el juego a los desarmistas.

Yo, como LU, no tengo ni siento ninguna culpa. Tampoco creo que, en caso de existir en algún LU, esa culpa pueda ser usada por los desarmistas. En todo caso los desarmistas van a utilizar el hecho en si, como lo hizo Berni en tuiter.

[Black Powder .44]

Tal cual. El fiscal tiene la obligación de actuar de acuerdo a la ley, no de acuerdo a lo que dicen los políticos, los periodistas, o la gente. Lamentablemente el abogado tiene razón que estas cosas pasan cuando el Estado esta ausente.
El lado bueno de esto, es que hay un caco menos. Lo malo es el garrón que se come el jubilado, y la "imagen" de los legítimos usuarios. Berni ya andaba diciendo x twitter que estaba de acuerdo con el desarme.

O sea que para este pelotudo lo mejor hubiera sido que lo caguen a puntazos y lo maten al pobre jubilado, no que este armado  y se defienda.

Saludos

[Caaarlo]

O sea que para este pelotudo lo mejor hubiera sido que lo caguen a puntazos y lo maten al pobre jubilado, no que este armado  y se defienda.

Saludos

Lo que creo que dice fede es que las que estan mal son las leyes, hechas por legisladores. Los jueces y fiscales deben seguir la ley, aunque esta sea una cagada llena de huecos y que benefician a los delincuentes.

En todo caso, los que hicieron mal las cosas son los legisladores... Los jueces y fiscales solo pueden poner algo de buena voluntad, nada mas.

Igual, para mi no esta claro que pasó. El chorro tiene 2 disparos.

[Fede]

O sea que para este pelotudo lo mejor hubiera sido que lo caguen a puntazos y lo maten al pobre jubilado, no que este armado  y se defienda.

Saludos

Que lástima que otros PELOTUDOS no tengan capacidad de comprender lo escrito.

[380]

Mantengamos la calma.

[Fede]

Que clase de trato hay acá? La educación para algunos evidentemente no existe, aunque si existe la complicidad de administradores.

Como te dijo 380, no hay ninguna complicidad con nadie. El trato es igual para todos, Fede...
Como te comente en el MP que te mandé, creo que aca hubo un GRAN malentendido.
Pablo

[Trigger Happy]

Que lástima que otros PELOTUDOS no tengan capacidad de comprender lo escrito.

Perdonen.

O sea que para este pelotudo lo mejor hubiera sido que lo caguen a puntazos y lo maten al pobre jubilado, no que este armado  y se defienda.

Saludos

Yo entiendo que BP quizo decir que para Berni hubiera sido mejor que lo acuchillaran al Jubilado. A no ser que esté él acá, no sé porque se ofenden...

[380]

Que clase de trato hay acá? La educación para algunos evidentemente no existe, aunque si existe la complicidad de administradores.

Buenas noches, como vera soy administrador como muchos otros de aqui, y realmente usted cree que haya conspracion y complicidad?

Aqui el problema fue la falta de LECTO COMPRENSION, mucha gente carece de esa habiliad, si usted lee y comprende de manera correcta observara que el termino PELOTUDO fue dirijido hacia la persona de Berni por sus twiter, o al fiscal, pero No a usted o sus comentarios..

Igualmente le comento que si tiene alguna duda, aqui estamos para responderle de manera cordial,

[Armandvs]

el problema fue es y será el periodismo, que obra en exceso de mala leche siempre..es una deformación de años que ya no tiene solucion.

ahh y  parece que hoy hubo otro.

https://www.clarin.com/policiales/jubilado-mato-ladron-quiso-entrar-casa-dispare-luz-apagada-_0_OXUK-GRoq.html

hay cada vez mas delito violento y estos se agrupan en periodos de tiempo mas extensos...a la vez que los periodos de "pacificacion" son cada vez mas breves.

a cuidarse

[pikeernie]

Yo le preguntaría al Sr Berni porque el va armado cuando se enfrenta a algún ladron, que lo haga igual que pretende lo haga una victima o sea con la palabra o mansamente acate lo que el ladron le vaya indicando.

[1909]

En primer lugar la víctima es el jubilado el Sr Jorge ríos ... No cabe duda alguna.

Pero lamentablemente cometió un error ... "Salir armado a buscarlos"...

En una primera escena, tenemos 5 delincuentes que entran a una vivienda y a oscuras se encuentran con la víctima.

La segunda escena tenemos un delincuente con la pierna rota, tirado en piso con "una víctima" armada.
Acá ya no está en peligro la vida de Jorge.

Faltan pericias ... Sobre todo saber dónde y desde que distancia disparo.

De todas maneras creo que a este sr lo va a salvar el juicio oral.

[danileg]

Quedan algunas cosas dando vueltas...
En el lugar donde cae y muere el caco: Cuantas vainas se encontraron? En que lugar estaban? El arma las expulsa hacia la derecha y caen a unos 2-5mts de distancia (es relativo), lo cual puede revelar la posición probable del tirador respecto de la victima.
Ya ahi tienen que coincidir el testimonio del conductor del fiat uno que escucho los disparos, la cantidad de vainas, el lugar donde se encontraron, y por supuesto que sean de esa arma.
Si hubo disparos dentro de la casa, pueden encontrar las puntas, salvo que el caco se haya llevado 1 o 2 puestas. Las pericias salvo que los tiros sean al aire y por la ventana, se pueden corroborar.
Y después de todo eso, existe la emoción violenta, la conmoción, el estado de vulnerabilidad y demás atenuantes para una persona de 71 años, que un jurado puede tener en cuenta.
Eso no puede esconder, que salir a rematar afuera a alguien, es una maniobra arriesgada. Y que vivir en ese barrio, con los amigos de la lacra ahi cerca, es un riesgo. La tienen  servida, y vos no vas a tener suerte permanente.

[eXpat]

Quilmes: asaltantes de jubilado mataron a un joven a la salida de un boliche hace 6 años

Los padres de Adrián Novillo, un joven de 16 años que fue asesinado a golpes por un grupo de al menos ocho personas a la la salida de un boliche del partido bonaerense de Quilmes, aseguraron hoy que la banda que atacó a su hijo es la misma que asaltó al jubilado Jorge Ríos.

"Son todos de la misma banda, el asesinado (Franco) Moreyra es familiar de uno de los que participó del asesinato de mi hijo y uno de los prófugos, Nicolás Claudio Dahmer, y el hermano, que no participó del caso del jubilado, estuvieron en el de mi hijo. Les dicen ´Los peques', miden 1,50 y son fáciles de reconocer", dijo hoy Marcelo Novillo, padre de Adrián, a Radio Colonia.

El hombre aseguró que Dahmer "es quien estuvo preso y salió por orden de un juez" en abril último a raíz de un habeas corpus colectivo presentado en el marco de la pandemia de coronavirus y que, además, integró el grupo que atacó a su hijo el 14 de junio de 2014 en la puerta del boliche "Space" de Quilmes.

Novillo padre dijo que uno de los líderes del grupo y único condenado por el crimen de su hijo es Alejandro Amaro, "jefe de la banda y segunda línea de la barra de Quilmes, ya que la primera línea la tiene otra banda, que es de la villa Los Álamos".

Por su parte, la mamá del joven asesinado, Karina, posteó en las últimas horas en el muro de "Justicia por Adrián" de la red social Facebook, una nota en la que recuerda lo sucedido con su hijo y acompaña con una foro de Dahmer junto al condenado Amaro.

"Otra vez con todas nuestras energías y el dolor a flor de piel, pidiendo que paguen por lo que te hicieron, aparece el nombre de Claudio Dahmer sin rostro en el noticiero y medios periódisticos preguntándo si son ellos, si alguno de los que en esta oportunidad atacaron al jubilado es el mismo de los malvivientes de La Vera que te ataco aquella noche, hace 6 años en las calles de Quilmes....", comienza el texto.

Y continúa: "Y sí...es Claudio Nicolás Dahmer, uno de los entre 8 y 12 que vieron con sus ojos el horror que padeciste aquella nefasta noche, fue él uno de los tantos que te patearon en el piso luego de darte una patada por la espalda mientras caminabas para que tu carita en la calle".

En el texto, en el que describe los pormenores del ataque que sufrió Adrián ese 14 de junio de hace seis años, la mujer agrega que ahora ruega "que la Justicia por fin ponga en el lugar que debe estar ésta lacra".

"Pero cuando veo al pobre jubilado con sus pasos lentos, yendo a hacer lo único que le salió luego de terrible vejación, abatido el hombre, sintiéndose destrozado, desolado, como abatido estuviste vos con sólo 16 años en manos de éstas hienas...el jubilado preso, vos en el cementerio, ellos en las calles, todo al revés en éste mundo...", continúa.

Al igual que la madre de su hijo, Marcelo Novillo, consideró sobre el jubilado Ríos que se trata de "una persona grande, totalmente temerosa, torturada, cansada de los golpes, que en ningún momento quiso matar", por lo que exigió "su liberación".

Adrián Novillo murió el 27 de junio de 2014, días después de ser atacado a la salida del boliche situado en avenida Calchaquí al 3100, de Quilmes, por una banda de al menos ocho personas que lo golpeó, pateó y le robó sus pertenencias.

Sus padres denunciaron desde el inicio que lo atacantes pertenecían a la barrabrava de Quilmes e, incluso, el hombre amenazó años atrás con arrojarse desde la cúpula del edificio de la antigua confitería El Molino, situado en la intersección de las avenidas Rivadavia y Callao, mientras pedía justicia.

Por el crimen del adolescente fue condenado a 12 años de cárcel -ocho por homicidio y cuatro por robo- Fernando "Pichichu" Amaro.

https://www.eldia.com/nota/2020-7-23-13-2-0-quilmes-asaltantes-de-jubilado-mataron-a-un-joven-a-la-salida-de-un-boliche-hace-6-anos-policiales

[javierpichot]

A mi no me cae mal berni.

[Salvatore Giuliano]

muchachos, la autopsia dice que el cuasihominido recibio los disparos de abajo hacia arriba, por ende, no seria cierto que el jubileta lo remató en el piso, y solo hay dos impactos, por lo que ese alcahuete de la barra de quilmes que aparecio a decir bobadas ya esta denunciado por falso testimonio agravado, ojo al piojo.
la posta es que el veterano le dio el corchazo cuando al chorizo lo tenia encima, ni el mas ultra progre derechohumanoide va a poder probar lo contrario.

aunque no me extrañaria nada, en este pais ya hoy, no creo en la justicia, y no se si recuerdan que no obstante todo, yo mantuve la fé mucho tiempo.