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Autor Tema: Luger 124GR FMJ - NATO Ball 124gr - no entiendo la diferencia  (Leído 386 veces)

Desconectado publicweb

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Luger 124GR FMJ - NATO Ball 124gr - no entiendo la diferencia
« on: Noviembre 27, 2020, 02:53:55 pm »
Hola

debe ser una pregunta boluda
pero no entiendo la diferencia entre
https://magtechammunition.com/products/ammunition/9mm-luger-124gr-fmj/
y
https://magtechammunition.com/products/ammunition/9x19mm-nato-ball-124gr/

las dos FMJ
las dos 124 grs

pero la nato tiene una energia muy superior !!!
como se logra?
no es+P.. ni +p+...

no entiendo :sm259:
« Última Modificación: Noviembre 27, 2020, 03:43:48 pm por publicweb »

Desconectado GKawa

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Re:Luger 124GR FMJ - NATO Ball 124gr - no entiendo la diferencia
« Respuesta #1 on: Noviembre 27, 2020, 03:43:44 pm »
No sabía de Magtech pero la mayoría de los fabricantes tienen munición certificada NATO. No sé que sentido tiene venderla al público, no son los mismos objetivos, es mucho más cara. Tiene sentido para vender a FFAA en países que son miembros de NATO. El estándar de NATO no es +P pero es picante para la media del mercado comercial. De todas maneras, es un pequeño detalle. El estándar incluye unos 100 detalles más que no tienen nada que ver con la energía, resistencia a impactos, fuerza de retención de la punta, sensibilidad de fulminantes, resistencia a erosión química, hermeticidad. Todas cosas que para un usuario no militar no tienen mucho sentido.
Si me decís que vas a comprar un par de cajas para el bunker que te preparaste para la invasión zombie, te banco  :sm283: En cualquier otra circunstancia, para mí, es tirar la guita a la basura.

Desconectado publicweb

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Re:Luger 124GR FMJ - NATO Ball 124gr - no entiendo la diferencia
« Respuesta #2 on: Noviembre 27, 2020, 05:33:06 pm »
interesante

gracias

Desconectado maxrios

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Re:Luger 124GR FMJ - NATO Ball 124gr - no entiendo la diferencia
« Respuesta #3 on: Noviembre 27, 2020, 05:34:07 pm »
Hola

debe ser una pregunta boluda
pero no entiendo la diferencia entre
https://magtechammunition.com/products/ammunition/9mm-luger-124gr-fmj/
y
https://magtechammunition.com/products/ammunition/9x19mm-nato-ball-124gr/

las dos FMJ
las dos 124 grs

pero la nato tiene una energia muy superior !!!
como se logra?
no es+P.. ni +p+...

no entiendo :sm259:

Entre otras cosas, porque en la común miden velocidad con cañon de 4 pulgadas y en la NATO con cañón de 8 pulgadas....
Esa municion es mas picante porque tiene que poder operarse en carabinas 9 mm basicamente.
Saludos
Max

Desconectado Caaarlo

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Re:Luger 124GR FMJ - NATO Ball 124gr - no entiendo la diferencia
« Respuesta #4 on: Noviembre 27, 2020, 08:32:44 pm »
El estándar de NATO no es +P pero es picante para la media del mercado comercial

La misma discusion que se da con el 223/5,56 y 308/7,62, que al final son lo mismo.

Es un mito que se perpetua por toda internet, pero mirando las especificaciones se puede decir que no es así, y son practicamente lo mismo.

Segun la norma STANAG 4090 que define al 9mm NATO, la presion maxima promedio (MAP) de trabajo del calibre medida con trasductor piezoelectrico es 230 MPa. http://gigconceptsinc.com/files/STANAG4090-cartridge_9x19.pdf

Segun la norma CIP, es 235 MPa. https://www.cip-bobp.org/homologation/uploads/tdcc/tab-iv/tabivcal-en-page28.pdf

Segun SAAMI, es 241MPa para la version estandar y 265MPa para la versión +P

Ahora bien: CIP y NATO usan lugares de medicion muy parecidos y el mismo tipo de sensor, mientras que SAAMI es un poco diferente, y el sensor tambien es distinto. No me puse a estudiar este detalle, pero seguramente, las diferencias se deban a eso y no a una presion de trabajo diferente. Aun asi, tomando los valores sin mayores consideraciones, NATO especifica menor presion que los otros 2 estandares y no al revés. EN toddo caso, teniendo en cuenta la similitud de la forma de medicion con CIP, la presion es practicamente la misma tambien.

NATO por otro lado es bastante flexible en cuanto a la energía que debe desarrollar el proyectil, ya que especifica entre 400 y 600 libras pie (en boca de caño de 8 pulgadas) por ende no necesariamente debe ser un tiro picante.




https://magtechammunition.com/products/ammunition/9mm-luger-124gr-fmj/
y
https://magtechammunition.com/products/ammunition/9x19mm-nato-ball-124gr/

las dos FMJ
las dos 124 grs

pero la nato tiene una energia muy superior !!!
como se logra?

Facil: Una está medida con un caño de 4 pulgadas y la otra con caño de 8 pulgadas (ahi lo indica). Y probablemente la versión civil esté cargada un poco por debajo del máximo admisible en las normas, mientras que la nato tal vez esté al maximo, pero sin llegar a ser +P..... O tal vez la version NATO tenga una polvora mas lenta que se aprovecha mejor en el caño de prueba de 8 pulgadas. Todo es posible.





Desconectado publicweb

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Re:Luger 124GR FMJ - NATO Ball 124gr - no entiendo la diferencia
« Respuesta #5 on: Noviembre 27, 2020, 08:51:17 pm »
pero entonces....

¿seria apta para tirar con pistola si es una muni "calibrada" para tirar con cañones mas largos?

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Re:Luger 124GR FMJ - NATO Ball 124gr - no entiendo la diferencia
« Respuesta #6 on: Noviembre 27, 2020, 09:09:06 pm »
pero entonces....

¿seria apta para tirar con pistola si es una muni "calibrada" para tirar con cañones mas largos?

La muncion nato se dispara desde pistolas y tambien subfusiles, asi que claro que se puede.

Lo de "calibrada" es una hipotesis mia, que puede ser o tal vez no... pero la muncion debe ser apta para disparar desde todo tipo de armas.

Desconectado condicionuno

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Re:Luger 124GR FMJ - NATO Ball 124gr - no entiendo la diferencia
« Respuesta #7 on: Noviembre 27, 2020, 09:13:56 pm »
Recuerdo hace unos años, un amigo se apareció con unas 9mm en cajas de carton, sin marcas x25 cada caja. Las tiramos con una Bereta 92 y una Glock 17.... Picaaaaantessss!
Personalmente tampoco le veo la logica de castigar asi a tu arma. Si vas a tirar un par de cargadores no creo que pase nada, pero alimentarla constantemente con esa muni.... al dope
Las armas son necesarias
mas naides sabe cuando
por eso cuando andas pasiando
y de noche sobre todo,
debes llevarla de modo
que al salir, salga cortando!
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Re:Luger 124GR FMJ - NATO Ball 124gr - no entiendo la diferencia
« Respuesta #8 on: Noviembre 27, 2020, 09:21:00 pm »
Recuerdo hace unos años, un amigo se apareció con unas 9mm en cajas de carton, sin marcas x25 cada caja. Las tiramos con una Bereta 92 y una Glock 17.... Picaaaaantessss!
Personalmente tampoco le veo la logica de castigar asi a tu arma. Si vas a tirar un par de cargadores no creo que pase nada, pero alimentarla constantemente con esa muni.... al dope

Eran NATO ? Picantes con respecto a que ? a una factory FM o Magtech ? ... o a una recarga de 1000fps ?

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Re:Luger 124GR FMJ - NATO Ball 124gr - no entiendo la diferencia
« Respuesta #9 on: Diciembre 28, 2020, 08:49:40 pm »
Recuerdo haber tirado FM del 82 y se las notaba calentitas (era por Malvinas?). Decí que la Browning aguanta todo...

Desconectado condicionuno

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Re:Luger 124GR FMJ - NATO Ball 124gr - no entiendo la diferencia
« Respuesta #10 on: Diciembre 29, 2020, 09:54:55 am »
Eran NATO ? Picantes con respecto a que ? a una factory FM o Magtech ? ... o a una recarga de 1000fps ?

Uhhh! Recién veo tu mensaje.
No se si eran NATO. La caja solo tenia números impresos como con un sello. No le medimos la velocidad, pero eran mas picantes que unas Magtech o FM.
Las armas son necesarias
mas naides sabe cuando
por eso cuando andas pasiando
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Re:Luger 124GR FMJ - NATO Ball 124gr - no entiendo la diferencia
« Respuesta #11 on: Diciembre 29, 2020, 10:32:53 am »
Uhhh! Recién veo tu mensaje.
No se si eran NATO. La caja solo tenia números impresos como con un sello. No le medimos la velocidad, pero eran mas picantes que unas Magtech o FM.
Si son las que pienso yo, eran FM viejas que venían recontra picantes para las FMK-3
una cajita marrón con 25 cartuchos y envueltas en un hilito (si existía el hilito), mis viejo las había comprado de rezasgo en una armería de san miguel en su momento (te hablo, 20 años atrás mas o menos o mas)
Después si me regalaron 4 cajas blancas de 50 cartuchos pero decían específicamente "FMK-3" y eran bastante picantes.
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