consejo para compra de 45 ACP

[publicweb]

que tanfoglio se consigue en Argentina?
hay varios modelos?

siempre full size...

creo que una doble accion en condición 2 es su mejor opcion

digo una doble accion, porque en el caso de un stress infinito de ir corriendo a buscar el arma a las 4 am podria olvidarse de montar el martillo en una 1911

[380]

que tanfoglio se consigue en Argentina?
hay varios modelos?

siempre full size...

creo que una doble accion en condición 2 es su mejor opcion

digo una doble accion, porque en el caso de un stress infinito de ir corriendo a buscar el arma a las 4 am podria olvidarse de montar el martillo en una 1911

Tanfoglio combat (acero) o Force (polimero) se consiguen ambas. Compactas o full.

[MarcosRodriguez]

Marcos, hay muchas cosas que no sabemos de ese amigo.

Si sabe o no de armas, si tiene experiencia o no (que no sea LU no significa que no tiene), si va a dejarla en la mesita o si va a practicar...

Si un amigo mío que no le gustan ni sabe de armas me pide consejo, primero, que se venga al campo y provamos varios calibres y armas y vemos.

Para uno que no va a practicar, antes que una 1911 en .45 le recomendaría una Bersa TPR9.
O sinó, un .357 de 4" ( y de paso le vendo mi S&W 66), probablemente con PH .38 Special. Y si practica, que se pase a las .357.

Precvisamente es lo que dije

Y si va a entrenar poco, de todas las armas de puño las que requieren menos entrenamiento son las BM...

[Trigger Happy]

Precvisamente es lo que dije

Y si va a entrenar poco, de todas las armas de puño las que requieren menos entrenamiento son las BM...

A mí me parece un poco más simple una doble acción como la TPR9

[publicweb]

A mí me parece un poco más simple una doble acción como la TPR9

insisto
a la 4 de la mañana
te levantas
corres a buscar tu arma
hace 6 meses que ni la empuñas

lo que querés es apretar el boton (gatillo)
y haga pum

y si se olvida de levantar el martillo?

(guardarla en condicion 1 me parece demencial...)

[Oscar44]

La verdad que lo que mas me preocupa, que por lo que leí, se trata de un principiante!!! creo que antes  de elegir un arma para defensa debería tirar y entrenar ella y después si que elija la que mas le guste o le resulte efectiva!!!

[yacare]

Para seguir con los planteos del posteo original, Entre esas opciones elegiría la Glock 21.

Al Safe Action no le veo mayor complejidad o peligro para un arma de mesita de luz.

No lo recomendaría como primer arma de quien porta asiduamente, pero como arma de casa, va a estar guardada, se supone, en su funda, teniendo hasta la ventaja que no hay que desmartillar en situación de estrés. Así como se toma se deja.

Igualmente como punto 1 le recomendaría que si siente insegura su casa, invierta en reforzar la seguridad pasiva (rejas, cerco Electrico, alarma).

Como arma para alguien inexperto que no quiere entrenarse ni practicar mucho me parece mejor un revolver 38 o 357 mag, con cañón de 4"en lo posible de 7 luces, algún Taurus y muchas balas.

Si le agarra el gustito a las armas, ya irá por otra cosa.

[MarcosRodriguez]

A mí me parece un poco más simple una doble acción como la TPR9

Igual, va a tener que entrenar, con cualquiera, para que sea efectiva cuando las papas queman

[Santiago]

Considero que alguien que quiera un arma que apriete el gatillo y haga pum sin tomarse la molestia de minimamente practicar un poco cada mes y conocer su funcionamiento a fondo es candidato a la desgracia por lo que le aconsejaria un bate de beisbol, tan simple como eso. contra la vagancia no hay sistema que funcione bien ni simple ni doble ni dao ni safe action ni ultra mega antti pelotud@, si no se permite como minimo practicar y conocerlo es un peligro latente.... Que pasa por ejemplo supongamos no? que no relacione en nada el manejo de cualquier pistola, y en acto de cargarla o manipularla sufre una traba? como se las arregla sin la minima experiencia? porque hay trabas simples y hay jodidas..

[Oscar44]

Los que tienen problemas con el sistema safe action, hoy usado por muchas marcas, no solo GLOCK, incluyo tambien a las DAO, son generalmente los que vienen de la SA DA con martillo expuesto, es psicologico y nada mas.
Un tipo desde cero, se va a acostumbrar muy facilmente al sistema safe action o Striker doble accion sola, lo he visto.

[Oscar44]

Es tan antinatural que cuando apunto, las miras ya están alienadas, entrenar hay que entrenar con cualquier arma. Una HK USP va a necesitar mas entrenamiento que una safe action, ya que su funcionamiento es mas complejo, tiene seguro en doble, seguro en simple, decoker,  doble accion y simple accion, todas las operaciones hay que aprenderlas, por lo tanto, es mas entrenamiento.
Saludos.

[tirosetus]

Cualquiera de las opciones no va a marcar diferencia. Sino entrena va a ser pollo.
Si estuviera en tu posición lo empujo a un curso de tiro defensivo luego la compra del arma. Ni aconsejaria a un amigo de otra forma.

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[MarcosRodriguez]

Es tan antinatural que cuando apunto, las miras ya están alienadas, entrenar hay que entrenar con cualquier arma. Una HK USP va a necesitar mas entrenamiento que una safe action, ya que su funcionamiento es mas complejo, tiene seguro en doble, seguro en simple, decoker,  doble accion y simple accion, todas las operaciones hay que aprenderlas, por lo tanto, es mas entrenamiento.
Saludos.

Porque hiciste la memoria muscular para esa arma entrenando a diario... o periodicamente
Cualquiera que agarra una glock por primera vez y tira "sin pensar", sin usar las miras, mata las palomas del vecino

[Carlospuga1967]

Cualquiera de las opciones no va a marcar diferencia. Sino entrena va a ser pollo.
Si estuviera en tu posición lo empujo a un curso de tiro defensivo luego la compra del arma. Ni aconsejaria a un amigo de otra forma.

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Totalmente de acuerdo!!! Es más con un curso no alcanza !!! Mínimo 10 idas al poligono pedana , más 3 cursos de tiro defensivo,  no se porque quiere 45acp,  9mm mepa la mejor opción para empezar y si insiste con 45 glock 30, 30s, 21 o cualquier 1911 la va a controlar mejor , saludos

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[Hercules2400]

Hay que practicar mucho, mucho para dominar un arma y más bajo una situación de stress.
Con todo lo que me gusta la 45 no sé si es para alguien que recién se inicia a menos que invierta mucha plata en balas hasta que todas las acciones salgan con naturalidad, y esto no alcanza.
Bajo presión cometemos errores inimaginables. Si le agregamos complejidad en el uso del arma la cosa empeora. Por eso, a la hora de abrir el portón, tengo a mano el .357. Son sólo 6, pero son 30 años de práctica y confío en él.

[Maximauser]

respondo dando el perfil de mi amigo

arma para el hogar
no se portará
tiene escasa experiencia de tiro
lo he llevado a tirar con 3 pistolas 45 que tengo y al menos a 7 metros pegó en la silueta con todo
no va a ir a entrenar
irá al poligono una vez al año a disparar las 50 balas de la caja y a comprar una caja nueva como para "renovar la munición"
no va a recargar nunca en la vida
tiene miedo que alguien se le meta por el patio de la casa de noche (tiene una casa vieja de esas que todas las habitaciones tienen puerta al patio)

creo que eso es todo

Sin perjucio del fierro a elegir, como medida complementaria vendria bien un perro de seguridad.

Para usar el fierro, uno tiene que estar en casa, el perro es automatico.

[MarcosRodriguez]

Hay que practicar mucho, mucho para dominar un arma y más bajo una situación de stress.
Con todo lo que me gusta la 45 no sé si es para alguien que recién se inicia a menos que invierta mucha plata en balas hasta que todas las acciones salgan con naturalidad, y esto no alcanza.
Bajo presión cometemos errores inimaginables. Si le agregamos complejidad en el uso del arma la cosa empeora. Por eso, a la hora de abrir el portón, tengo a mano el .357. Son sólo 6, pero son 30 años de práctica y confío en él.

No se... me molesta mas el retroceso y sobre todo el ruido que hace el 357 que el de la 45
El calibre 45 no es el cuco! NO patea tanto... no es tan "ingobernable" como dicen, y quiza por als armas que lo disparan, todas de gran calidad, es muy preciso

[nueces5]

tal cual, no es un 10mm

[Black Powder .44]

Si no va a entrenar mucho, quiere dejarla guardada largo tiempo, que cuando la agarra haga Pum, que no tenga que preocuparse por montar el martillo,  lo ideal es un revolver y 38 special.  Gracias Samuel por haber solucionado muchos problemas hace mas de 150 años.

Saludos

[Fuego919]

Si no va a entrenar mucho, quiere dejarla guardada largo tiempo, que cuando la agarra haga Pum, que no tenga que preocuparse por montar el martillo,  lo ideal es un revolver y 38 special.  Gracias Samuel por haber solucionado muchos problemas hace mas de 150 años.

Saludos

iSin entrenamiento nada sirve. Ni siquiera un gas pimienta. Pero si quiere un arma ,el 38 que pueda comprar es suficiente. Saludos

[SAMUEL]

Si no va a entrenar mucho, quiere dejarla guardada largo tiempo, que cuando la agarra haga Pum, que no tenga que preocuparse por montar el martillo,  lo ideal es un revolver y 38 special.  Gracias Samuel por haber solucionado muchos problemas hace mas de 150 años.

Saludos

Apa !, qué hice yo ??  Ni puta idea de que dije...

[GKawa]

Apa !, qué hice yo ??  Ni puta idea de que dije...

Samuel Colt.

[SAMUEL]

Samuel Colt.

Ahhhhhhhhhhhh   

[bluesboy]

Hola, recién entro al foro, pasé por presentaciones.

Si tu amigo no quiere practicar nada, adhiero a los que sugierne un 38spcl. A mi gusto, entre 3 y 4 pulgadas, muy cómodo.
En 45, mi experiencia en cuanto a empuñe, no hay nada mejor que una 1911.
Pero por los motivos que vos expusiste, tengo una bersa 45, que son todas cortas. Bersa dice que está preparando la full size, ojalá, veremos.
La 45 me paraece mas cómoda que la 9, pero no se si el tema es que patea menos o mas, yo siento que comparandola con la 45, la 9 es mas nerviosa, como que  releva mas rápido. en cambio la 45 me parece que es mas fuerte pero es mas controlable. Pero, claro, esto es subjetivo.

Si tu amigo llega a ir por una bersa, mi sugerencia es que le sugieras que le ponga un +2 al cargador. Mas allá de la ventaja de dos tiros mas, que te la dejan en 10 tiros en total (9+1), mejoran muy pero muy notablemente el empuñe, pero mucho mucho. Es mas necesario por el control que te agrega del arma que por los dos tiros mas.

Y si adhiero, mi mujer no es amante de las armas y una vez la cosa se puso medio densa, nada terrible, y quiso, con mas ganas, saber usar el arma. Y una vez que le esneñé. no sé si aprendió a tirar, lo que se dice aprender a tirar, me conformo con que sepa las medidas de segurdad y empuñar el arma. Pero la conclusión a que llegamos es que ella sabe que aprieta y hace pum. Tiene que hacer lo mismo que vio en la tele todo el tiempo, apretar. Pero le eseñe a empuñar y a apuntar, lo básico, corta distancia, igual prefiere la 380, de pura vaga, porque después tira con la escopeta.
Por eso adhiero a la doble y simple acción en una pistola. Las safe action no me gustan, nada que decir en su funcionamiento.

Tratá de que tu amigo al menos vaya cada 3 meses en lugar de una vez al año y si podés armarle una muni inerte, que practique en seco porque eso le va a haer que se naturalice con el empuñe del arma, con el peso ( por mas que esté descargada, va tomando una idea) y con el encare con las miras, cosa de hacerle mas fácil, empuñar e ir derecho al objetivo.

Todo lo antedicho son solo sugerencias, nada es la verdad revelada.

Que andes bien.

[MarcosRodriguez]

Hola, recién entro al foro, pasé por presentaciones.

Si tu amigo no quiere practicar nada, adhiero a los que sugierne un 38spcl. A mi gusto, entre 3 y 4 pulgadas, muy cómodo.
En 45, mi experiencia en cuanto a empuñe, no hay nada mejor que una 1911.
Pero por los motivos que vos expusiste, tengo una bersa 45, que son todas cortas. Bersa dice que está preparando la full size, ojalá, veremos.
La 45 me paraece mas cómoda que la 9, pero no se si el tema es que patea menos o mas, yo siento que comparandola con la 45, la 9 es mas nerviosa, como que  releva mas rápido. en cambio la 45 me parece que es mas fuerte pero es mas controlable. Pero, claro, esto es subjetivo.

Si tu amigo llega a ir por una bersa, mi sugerencia es que le sugieras que le ponga un +2 al cargador. Mas allá de la ventaja de dos tiros mas, que te la dejan en 10 tiros en total (9+1), mejoran muy pero muy notablemente el empuñe, pero mucho mucho. Es mas necesario por el control que te agrega del arma que por los dos tiros mas.

Y si adhiero, mi mujer no es amante de las armas y una vez la cosa se puso medio densa, nada terrible, y quiso, con mas ganas, saber usar el arma. Y una vez que le esneñé. no sé si aprendió a tirar, lo que se dice aprender a tirar, me conformo con que sepa las medidas de segurdad y empuñar el arma. Pero la conclusión a que llegamos es que ella sabe que aprieta y hace pum. Tiene que hacer lo mismo que vio en la tele todo el tiempo, apretar. Pero le eseñe a empuñar y a apuntar, lo básico, corta distancia, igual prefiere la 380, de pura vaga, porque después tira con la escopeta.
Por eso adhiero a la doble y simple acción en una pistola. Las safe action no me gustan, nada que decir en su funcionamiento.

Tratá de que tu amigo al menos vaya cada 3 meses en lugar de una vez al año y si podés armarle una muni inerte, que practique en seco porque eso le va a haer que se naturalice con el empuñe del arma, con el peso ( por mas que esté descargada, va tomando una idea) y con el encare con las miras, cosa de hacerle mas fácil, empuñar e ir derecho al objetivo.

Todo lo antedicho son solo sugerencias, nada es la verdad revelada.

Que andes bien.

Un gusto  leerte por aca che
Si, estoy de acuerdo en todo menos en lo del revolver porque los odeo jajaja
Tal cual, la 9 es histerica y la 45 empuja pero no es la muerte de nadie y la mayoria de las 45 "pegan solas"
Buenos onsejos!