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Autor Tema: La salida está en Ezeiza?  (Leído 859 veces)

Desconectado GKawa

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Re:La salida está en Ezeiza?
« Respuesta #15 on: Mayo 08, 2021, 11:50:42 am »
De la do Italiano no hay mucho más de lo que ya comenté. La diferencia con España es que no ponen límite a la cantidad de generaciones. Pero también implica más carga documental. La que está en ese trámite es mi prima, a pedido de la hija. Ella tiene la misma raíz Italiana mía, por la abuela, pero también por el lado del padre. El bisabuelo era Italiano.

Ahí llegamos a punto muerto porque no lo pudimos ubicar en Italia. De paso, les dejo este link

http://www.antenati.san.beniculturali.it/?lang=en

Los registros civiles y religiosos Italianos se están escaneando e indexando y están disponibles acá. Hay un mapa de regiones que indica el estado del proyecto en cada lugar. Tengan en cuenta que hay escaneado, la imagen está disponible, e indexado, el registro digital está disponible y se puede hacer una búsqueda. Muchos de los datos los tuve que rastrear en los libros hoja por hoja porque tenían pendiente el indexado. Obviamente, donde había disponibles índices anuales o deceniales, arranqué por ahí.

Del lado Argentino, los registros civiles no están disponibles online. Ni siquiera históricos. En Family Search tienen una colección enorme de los registros de la iglesia, muy avanzado el escaneado y un poco menos el indexado. Es muy recomendable si tienen que reconstruir el rastro, los datos de fechas y lugares sirven para ir a buscar el registro civil. Están los censos, también pueden sacar una punta por ahí.

En el caso de mi prima, encontramos ahí la pista de otra rama que la llevaba a Italia por el lado de la bisabuela. Con tan mala pata que el registro civil correspondiente se incendió y se perdieron los registros. Del lado de mi abuela, seguimos buscando. Encontré rastros de los bisabuelos, incluso la entrada al país en los registros de migraciones, pero no el dato de las partidas de nacimiento.

En Family Search hay muchísimo material. De España no están las imágenes en la mayoría de los casos pero con el dato indexado del registro se puede pedir el documento porque te da ubicación y fecha. Hay otros recursos para buscar datos de España, yo tengo links de páginas Vascas si alguien quiere. Les recomiendo Family Search primero.

De Francia, no tengo idea como es el trámite. Tengan en cuenta que los registros civiles están mucho más avanzados en escaneados e indexados. Me hice una panzada armando mi familia por ese lado. No le veo mucha posibilidad en cuanto al trámite.

De paso, le cambiaría el título al tema como para orientarlo más a hablar de experiencias y datos para el trámite. Me parece bárbaro que hagan catarsis. Me parecería genial si la hacemos en otro tema.

Desconectado javierpichot

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Re:La salida está en Ezeiza?
« Respuesta #16 on: Mayo 08, 2021, 01:54:12 pm »
Creo que el consulado averigua registros de padrones electorales. Eso hicieron con mi abuelo y había votado, por ende ya se había nacionalizado argentino. Igual esto fue así hasta hace unos años (10) no se si ahora  sigue siendo igual.

El tema es si se naturilazo. te copio lo que en su momento me dijeron quienes nos estan haciendo los tramites

El certificado de la cámara nacional electoral es parte de la gestión. Se puede iniciar por ahí, siempre y cuando ustedes tengan dudas sobre si el italiano se naturalizo argentino o no. Vi en un mail de Gabriela que el abuelo tenia numero de DNI de extranjero...93 millones...por lo tanto no creo que se haya naturalizado. Pero es una decisión que deberían tomar ustedes en base a su tranquilidad.

Desconectado javierpichot

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Re:La salida está en Ezeiza?
« Respuesta #17 on: Mayo 08, 2021, 01:57:27 pm »
El tema italiano es lento, conseguir turno en el consulado es leeeeeeento, pero no imposible.
Nosotros lo estamos haciendo para nuestras hijas ya que tenemos ideas diferentes, las 2 mayores queieren emprender hacia europa y mi mujer, yo y la menor hacia EEUU, asi que andamos en eso, liquidando activos en Argentina, sin prisa pero sin pausa. Y preparando el plan de inversion en EEUU para que nos aprueben la visa E2. Ahi de tema armas no creo tener problemas  :sm282: :sm282: :sm282:


salu2
Javier

Desconectado gringo

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Re:La salida está en Ezeiza?
« Respuesta #18 on: Mayo 08, 2021, 02:09:28 pm »
Hola gente... estuve leyendo todos los comentarios y hay datos muy importantes y existen varios puntos que, en base a mis experiencias, pudo aportar algunas cosas a tener en cuenta.
Abriré un post donde creo que sería apropiado manejarse solo con datos puntuales para brindar respuestas puntuales.
En un rato me pongo a preparar el nuevo hilo arrancando con puntos claves a modo de listado.
Saludos!
Saludos.

Si me buscas sin buscarme... el que te va a encontrar soy yo...

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Re:La salida está en Ezeiza?
« Respuesta #19 on: Mayo 08, 2021, 05:09:06 pm »
De la do Italiano no hay mucho más de lo que ya comenté. La diferencia con España es que no ponen límite a la cantidad de generaciones. Pero también implica más carga documental. La que está en ese trámite es mi prima, a pedido de la hija. Ella tiene la misma raíz Italiana mía, por la abuela, pero también por el lado del padre. El bisabuelo era Italiano.

Ahí llegamos a punto muerto porque no lo pudimos ubicar en Italia. De paso, les dejo este link

http://www.antenati.san.beniculturali.it/?lang=en

Los registros civiles y religiosos Italianos se están escaneando e indexando y están disponibles acá. Hay un mapa de regiones que indica el estado del proyecto en cada lugar. Tengan en cuenta que hay escaneado, la imagen está disponible, e indexado, el registro digital está disponible y se puede hacer una búsqueda. Muchos de los datos los tuve que rastrear en los libros hoja por hoja porque tenían pendiente el indexado. Obviamente, donde había disponibles índices anuales o deceniales, arranqué por ahí.

Del lado Argentino, los registros civiles no están disponibles online. Ni siquiera históricos. En Family Search tienen una colección enorme de los registros de la iglesia, muy avanzado el escaneado y un poco menos el indexado. Es muy recomendable si tienen que reconstruir el rastro, los datos de fechas y lugares sirven para ir a buscar el registro civil. Están los censos, también pueden sacar una punta por ahí.

En el caso de mi prima, encontramos ahí la pista de otra rama que la llevaba a Italia por el lado de la bisabuela. Con tan mala pata que el registro civil correspondiente se incendió y se perdieron los registros. Del lado de mi abuela, seguimos buscando. Encontré rastros de los bisabuelos, incluso la entrada al país en los registros de migraciones, pero no el dato de las partidas de nacimiento.

En Family Search hay muchísimo material. De España no están las imágenes en la mayoría de los casos pero con el dato indexado del registro se puede pedir el documento porque te da ubicación y fecha. Hay otros recursos para buscar datos de España, yo tengo links de páginas Vascas si alguien quiere. Les recomiendo Family Search primero.

De Francia, no tengo idea como es el trámite. Tengan en cuenta que los registros civiles están mucho más avanzados en escaneados e indexados. Me hice una panzada armando mi familia por ese lado. No le veo mucha posibilidad en cuanto al trámite.

De paso, le cambiaría el título al tema como para orientarlo más a hablar de experiencias y datos para el trámite. Me parece bárbaro que hagan catarsis. Me parecería genial si la hacemos en otro tema.

 

Espectacular GKawa. Esos datos son súper valiosos.


Me extraña que no se pueda pasar la nacionalidad española más fácilmente entre cónyuges. En la italiana creo que es un mero trámite.

Intenté editar el título y no me permite aunque no considero la descripción que hice como una catarsis, sino más bien explicar la situación en la que estoy parado y el por qué estoy tratando de obtener la ciudadanía italiana. Pero si podes editar el título metele.
Hay héroes y hay monstruos, pero casi todos nosotros somos mortales comunes, atrapados en acontecimientos demasiado turbulentos para nuestras fuerzas. Tal vez, cuando la batalla termine, sólo heredaremos las cenizas de una tierra antes bella.

Desconectado yacare

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Re:La salida está en Ezeiza?
« Respuesta #20 on: Mayo 08, 2021, 05:29:15 pm »
El tema italiano es lento, conseguir turno en el consulado es leeeeeeento, pero no imposible.
Nosotros lo estamos haciendo para nuestras hijas ya que tenemos ideas diferentes, las 2 mayores queieren emprender hacia europa y mi mujer, yo y la menor hacia EEUU, asi que andamos en eso, liquidando activos en Argentina, sin prisa pero sin pausa. Y preparando el plan de inversion en EEUU para que nos aprueben la visa E2. Ahi de tema armas no creo tener problemas  :sm282: :sm282: :sm282:


salu2
Javier
Buen dato Javier.

Si, como decía. Si bien no conozco Europa, es porque me gusta tanto USA que  en cada viaje que surgía, siempre íbamos para allá, si pudiera elegir libremente también arrancaría para la tierra del norte en caso de ser necesario.

Pero gente que conoce casi todo el mundo, me ha dicho que cualquiera de los países serios de Europa son un buen lugar para vivir y desarrollarse.

Así que tengo que aprovechar la chance que tengo por mi bisabuelo. Si fuera Español estaría en el horno.
Hay héroes y hay monstruos, pero casi todos nosotros somos mortales comunes, atrapados en acontecimientos demasiado turbulentos para nuestras fuerzas. Tal vez, cuando la batalla termine, sólo heredaremos las cenizas de una tierra antes bella.

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Re:La salida está en Ezeiza?
« Respuesta #21 on: Mayo 08, 2021, 05:51:29 pm »
para que nos aprueben la visa E2.

Estuve en un principio apuntando a lo mismo, pero esa visa te dura lo que dure tu inversión y no te da derecho a residencia o green card. Ahora ando barajando una visa de trabajo HB1 donde la residencia es una opcion.

Y ser residente te facilita muchas cosas con respecto al no residente, por ejemplo las armas. La E-2 no es una visa de inmigración y entiendo que no podes tener armas.

Desconectado GKawa

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Re:La salida está en Ezeiza?
« Respuesta #22 on: Mayo 08, 2021, 08:49:23 pm »
Me extraña que no se pueda pasar la nacionalidad española más fácilmente entre cónyuges. En la italiana creo que es un mero trámite.
Cualquiera diría que por 30 años de convivir con una gallega te harían rey de España. Pero no... la vida no es justa  :sm283:

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Re:La salida está en Ezeiza?
« Respuesta #23 on: Mayo 08, 2021, 08:57:03 pm »
Yo por suerte tengo la ciudadania italiana, de mis bisabuelos a traves de mi madre y que paso a mis hijos y mi nieta.  Ya tengo una hija en Europa, espero que el mas chico se vaya dentro de un par de años y a la mas grande no la puedo convencer de que se vaya a pesar que es la que tendría mas oportunidades de trabajo alla.
Solo lamento no haberme ido de este pais hace 40 años cuando tenia 20, pero en esa epoca todavia teniamos esperanza e ilusion que esto mejorara.

Yo miro con cariño el Uruguay, ir a una ciudad fronteriza como Salto que tenes el cruce a Concordia y ver que pasa.

Alguno investigo el tema cruceros.  Los cruceros se van de sudamerica en marzo/abril para hacer la temporada europea y el costo del pasaje es equivalente (en un camarote interior) al precio de un pasaje de avion clase turista, son 20 dias de navegacion con comida incluida (bebidas aparte aunque podes pagar un adicional para canilla libre) y te dejan en Marsella, Genova y algun otro puerto del Mediterraneo,  vuelven en octubre/noviembre para la temporada de verano en sudamerica con las mismas condiciones (pasajes baratos para no venir vacios), si uno pudiera tener un rebusque para vivir esos 6 meses en Europa y despues 6 meses en Argentina estaria siempre en verano.  Es algo para alguien que se esta por jubilar y tiene alguien alla. 
Es una opcion que estoy mirando.

Saludos
« Última Modificación: Mayo 08, 2021, 09:07:54 pm por Black Powder .44 »
Y con esto me despido
Sin expresar hasta cuando;
Siempre corta por lo blando
El que busca lo siguro;
Mas yo corto por lo duro,
Y ansi he de seguir cortando

https://www.youtube.com/watch?v=6UHKLDsAAsY

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Re:La salida está en Ezeiza?
« Respuesta #24 on: Mayo 08, 2021, 09:16:57 pm »
Yo por suerte tengo la ciudadania italiana, de mis bisabuelos a traves de mi madre y que paso a mis hijos y mi nieta.  Ya tengo una hija en Europa, espero que el mas chico se vaya dentro de un par de años y a la mas grande no la puedo convencer de que se vaya a pesar que es la que tendría mas oportunidades de trabajo alla.
Solo lamento no haberme ido de este pais hace 40 años cuando tenia 20, pero en esa epoca todavia teniamos esperanza e ilusion que esto mejorara.

Yo miro con cariño el Uruguay, ir a una ciudad fronteriza como Salto que tenes el cruce a Concordia y ver que pasa.

Saludos
Que bueno que ya tengas ese tema resuelto. Yo la verdad que no imagino que mis hijos se vayan y quedarme acá, pero obviamente los míos son más chicos.

El tema de la edad: está claro que para arrancar de cero allá es mejor ir a los 20 que a los 50 o más, pero tampoco es lo mismo ir de cero, que quizás con algún capital que algún bien liquidado acá, como decía Javier Pichot.

Por lo que estuve viendo, se consiguen fondos de comercio (traspasos) básicos como un kiosco o Libreria desde 8.000/10.000 euros. De ahí para arriba al infinito, así que el tema de la edad lo veo más limitante en caso de querer ir a buscar trabajo en relación de dependencia, arrancando de cero.

Si acá liquidaste algún bien (autos, una casita o un terreno) ya estás en condiciones de arrancar con un comercio, aunque tengas 60 años.

Ni hablar si vendiste tu casa y contas con un capital más importante. Siempre teniendo la ciudadanía por supuesto.
Hay héroes y hay monstruos, pero casi todos nosotros somos mortales comunes, atrapados en acontecimientos demasiado turbulentos para nuestras fuerzas. Tal vez, cuando la batalla termine, sólo heredaremos las cenizas de una tierra antes bella.

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Re:La salida está en Ezeiza?
« Respuesta #25 on: Mayo 08, 2021, 09:21:18 pm »
@GKawa Me da la sensación (por como se viene desarrollando el posteo) que este está bueno que quede así, como lugar para poder contar experiencias o proyectos de vivir en el exterior y el que abrió Gringo para lo netamente burocrático del trámite de residencia.
Hay héroes y hay monstruos, pero casi todos nosotros somos mortales comunes, atrapados en acontecimientos demasiado turbulentos para nuestras fuerzas. Tal vez, cuando la batalla termine, sólo heredaremos las cenizas de una tierra antes bella.

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Re:La salida está en Ezeiza?
« Respuesta #26 on: Mayo 08, 2021, 10:04:34 pm »
@GKawa Me da la sensación (por como se viene desarrollando el posteo) que este está bueno que quede así, como lugar para poder contar experiencias o proyectos de vivir en el exterior y el que abrió Gringo para lo netamente burocrático del trámite de residencia.
No es mandatorio  :sm283:  me pareció piola tener algo con data posta separado de la charla. Si no hay que estar buceando para encontrar lo que uno busca.

Muy bueno lo de gringo. Voy a ver el tema que comenta de la abuela porque capaz que es una mala interpretación mía. Pero el caso es diferente. Mi abuela nacida acá hubiera podido recibirla de su padre, mi madre y mi tía no hubieran podido recibirla de su madre habiendo nacido antes del 48. Yo dije 45 pero seguro el dato de gringo es más preciso.

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Re:La salida está en Ezeiza?
« Respuesta #27 on: Mayo 08, 2021, 10:17:41 pm »
Que bueno que ya tengas ese tema resuelto. Yo la verdad que no imagino que mis hijos se vayan y quedarme acá, pero obviamente los míos son más chicos.

El tema de la edad: está claro que para arrancar de cero allá es mejor ir a los 20 que a los 50 o más, pero tampoco es lo mismo ir de cero, que quizás con algún capital que algún bien liquidado acá, como decía Javier Pichot.

Por lo que estuve viendo, se consiguen fondos de comercio (traspasos) básicos como un kiosco o Libreria desde 8.000/10.000 euros. De ahí para arriba al infinito, así que el tema de la edad lo veo más limitante en caso de querer ir a buscar trabajo en relación de dependencia, arrancando de cero.


Si acá liquidaste algún bien (autos, una casita o un terreno) ya estás en condiciones de arrancar con un comercio, aunque tengas 60 años.

Ni hablar si vendiste tu casa y contas con un capital más importante. Siempre teniendo la ciudadanía por supuesto.

Interesante este tema y del que confieso tengo poco y nada de info y me interesaría ahondar más sobre el mismo sobre todo el tema de cómo transferir el dinero ya sea para tener con que vivir o adquirir algún negocio. No incursioné sobre este punto (o muy poco realmente) porque aún no se han dado las condiciones para programar el viaje en firme ya que estamos a la espera de vender una propiedad de mi actual mujer. De hacerse realidad nos mudaríamos momentáneamente a otra casa que tengo acá cerca y por el momento las otras propiedades no se pueden vender (una bien ganancial con mi ex y otras dos herencia con mi hermano).
Por el lado de los hijos; con los dos que viven acá hemos pasado muchas situaciones jodidas para estar juntos (juicio de tenencia de por medio que me permitió tenerlos legalmente y no lo inicie yo aclaro) y me seguirían hasta el mismo infierno pero no es porque yo haya decidido irme... la decisión que tomamos con mi señora es mas que nada por ellos ya que estarían en el momento apropiado ya que cuentan con 21 y 24 mis dos hijos y 23 mi hijastro y merecen tener a oportunidad de algo mejor porque yo ya me convencí que acá y como pintan las cosas no la tendrán. Desde 1984 que la idea ronda en mi cabeza y en ésa fecha desistí por diferentes razones, luego lo intenté en el 2002 y gracias a los tramites que hicieron tampoco pudo ser... dicen que la tercera es la vencida.
Saludos y seguramente hablaremos por acá o por privado por el tema de este comentario.
Saludos.

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Re:La salida está en Ezeiza?
« Respuesta #28 on: Mayo 08, 2021, 10:35:50 pm »

Muy bueno lo de gringo.
Se agradece.
Voy a ver el tema que comenta de la abuela porque capaz que es una mala interpretación mía. Pero el caso es diferente.
Mi estimado GKawa, por lo que comenta y según interpreto es el mismo caso que el de mi señora...
Mi abuela nacida acá hubiera podido recibirla de su padre
Asi es, sería como mi caso... primer hijo o hija nacida en argentina de padre italiano...
mi madre y mi tía no hubieran podido recibirla de su madre habiendo nacido antes del 48.
Así es, si su abuela nació en argentina y ANTES de 1948 lamentablemente no puede transmitir la ciudadanía italiana aunque tenga posesión de la misma.
Yo dije 45 pero seguro el dato de gringo es más preciso.
Estimo no haría la diferencia, por otro lado sabe si su abuela obtuvo la ciudadanía italiana? Tal vez y si tiene ganas de pelearla mediante un juicio en italia si su abuela obtuvo la ciudadanía resulte mas factible. De todas formas y en estos casos, nada mejor que asesorarse bien antes de encarar el tema.
Saludos!!
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Re:La salida está en Ezeiza?
« Respuesta #29 on: Mayo 08, 2021, 11:01:05 pm »
Si a alguien le sirve les cuento nuestra experiencia. Mi madre nacio en 1936 en Argentina, el padre en 189... en Argentina y sus abuelos (mis bisabuelos) en 1868 en Italia.
Mi hermano viajo a Italia y consiguio partidas de nacimiemto y de matrimonio de los bisabuelos, los trajo y aca les agregamos las partidas de nacimiento y casamiento de mis abuelos, de nacimiento y casamiento de mis padres, de nacimiento y matrimonio mio y de mis hermanos y de nacimiento de mis hijos y de mis sobrinos, todo traducido al italiano y lo presentamos en el consulado cuando nos dieron turno, que tardo dos años y un año mas hasta que salio el otorgamiento de la ciudadania para todos. Nosotros estamos todos registrados en la comuna de Bastia-Mondovi, Cuneo, Piamonte, que era el pueblo de mis bisabuelos.  Se que hay un tema con la transmision de la ciudadania a traves de las mujeres (es nuestro caso por mi madre), porque despues de la guerra cambio la legislacion, pero nosotros zafamos.

Saludos
Y con esto me despido
Sin expresar hasta cuando;
Siempre corta por lo blando
El que busca lo siguro;
Mas yo corto por lo duro,
Y ansi he de seguir cortando

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