CONSULTA SOBRE PRIMER ARMA

[Mr Gekko]

Buenos dias a todos, estoy en la búsqueda de mi primer arma y quisiera ponerlos en contexto para que puedan ayudarme a decidir.

En 2018 comencé a asistir a cursos de tiro defensivo, estos me encantaron pero mi capacidad monetaria para ese entonces era muy reducida, no podía darme el lujo de asistir con frecuencia al polígono. Apenas termino la pandemia, asistí a un curso mas y fue la ultima vez que toque un arma. Hoy, con una mejor estabilidad económica, tramite mi CLU por primera vez y estoy en la búsqueda de mi primer arma.

Por diversas situaciones vividas y luego de pensarlo correctamente, voy a tomar la decisión de portar esta nueva arma conmigo en mi día a día, por lo cual surge mi duda principal sobre qué decisión tomar y espero puedan ayudarme.

Teniendo en cuenta que perdi la practica en el asunto, motivo por el cual quiero asistir con frecuencia al polígono sumado a que voy a portar constantemente, mis opciones son dos:

- Comprar una BP9 y una Thunder 380, juntas
- ⁠Comprar una TPR9C

Les explico un poco por que tengo estas ideas en la cabeza y ustedes sabrán encaminarme mejor. Por lo mucho que lei, la BP9 va a ser una excelente opción para divertirme en el polígono mientras que la 380 me va a brindar la comodidad de poder portarla a pelo sin necesidad de una pistolera rígida además de la seguridad que personalmente me transmite la doble acción. Por otro lado, yo creo que la TPR9C combina lo mejor de ambos mundos, teniendo una potencia mayor, mayor capacidad y la comodidad y seguridad para la portación pero me cuesta inclinarme por esta opción por que por apenas $150.000 mas, puedo optar por la opción 1 y tener dos pistolas.

Que harían ustedes? Dos pistolas, una que llevarían al polígono a practicar y otra que (además de llevar al polígono) les brindaría seguridad a la hora de portarla diariamente o una única pistola, que abarca un poco de ambas opciones por un precio que en comparación "seria mas caro"?

Existe una tercer opción que es la que menos me convence:  comprar solo una 380, volver a tomar cancha en el polígono y además portarla. Luego ahorrar unos meses e inclinarme por una TPR9T exclusivamente para el polígono pero obviamente la manija de volver con algo que no sea solo la 380 me consume. Los escucho, me gustaría que sean super críticos siempre del lado del respeto y muchísimas gracias por leer.

[GKawa]

Aclaro que no puedo decir que nada de lo que digo sea de mi experiencia personal.

Te diría que portar a pelo es una pésima idea. Hay opciones no rígidas. Yo creo que portar es incómodo por default. Lo que uno hace es minimizar la incomodidad dentro de sus recursos y entorno. Pero hay dos detalles que son fundamentales: seguridad y consistencia. Portar a pelo es negar los dos.

Aún así, es mucho más lógico portar a pelo un arma que no tenga nada externo. No es el caso de la 380, hablando de la Thunder. Hay una BP en 380... creo...

El 380 es caro, aún para recargar, porque no es popular acá. Y manejar dos calibres es siempre peor que manejar uno solo. Sí digo que me gusta el 380 por portabilidad y control. Bersa incluso tiene un modelo de gran capacidad. Es cierto que no está tan lejos en volumen de la TPR9C pero sigue siendo más chica, hasta tiene un par más de capacidad.

[Daniel2048]

Te diría que portar a pelo es una pésima idea. Hay opciones no rígidas. Yo creo que portar es incómodo por default. Lo que uno hace es minimizar la incomodidad dentro de sus recursos y entorno. Pero hay dos detalles que son fundamentales: seguridad y consistencia. Portar a pelo es negar los dos.

Gustavo:

Coincido plenamente lo que comenta el amigo GKawa. Yo agregaría además que la pistolera elegida debe ser de plástico rígido (tipo Kydex). Hay muchas opciones de cuero o Nylon que con el tiempo se deforman y pueden ser la causa de disparos involuntarios por dobleces de material al momento de enfundar el fierro.

Respecto a la elección de la pistola, entre las dos opciones que sugerís yo iría por la TPR9C. Si bien dicen que la BP9CC es muy portable, me parece que el cargador de 8 le queda corto. Ojo, tengo entendido que en "breve" Bersa estará sacando nuevas opciones, entre ella la BP Full-size. Mi recomendación es que si tenés la posibilidad de esperar un poco más y juntar más guita yo sin dudas iría por una Glock 19 Gen3 (que nueva se consigue en algunas armerías a menos de USD 1.000). Mi prioridad en un arma de defensa es la confiabilidad... y creo que a Glock ninguna otra marca le gana en este punto. Si a esto le sumás que la G19 es 9x19mm y lleva 15 pepas en el cargador... es una buena elección.

Cuando te definas contanos por favor la elección (y después subite algunas fotos del nuevo chiche).
Saludos.

PD: ¿Cuando hablás de portar te referís a "portación legal"? Si la respuesta es "no" podés dejar de leer lo que viene. Si llegaste hasta acá es porque la respuesta es "sí"... te cuento que está muy complicado por ahora sacar la portación siendo un simple civil. La gente que pertenece a alguna fuerza la tiene más fácil con ANMaC, pero los simples mortales... no tenemos derecho a defendernos en la calle.

[M. Lovotti]

Glock 19 Gen3 armeria Bull Killer 850usd... no compro una TPRC NI EN PEDOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO...
Y si vas a tener un arma para poligonear y otra para defensa... la de poligonear tiene que ser full size

Saludos

[condicionuno]

Arranco como GKawa: Portar a pelo es pésima idea. Si tenes que correr, o te caes al piso la pistola es posible que salga volando para cualquier lado. Es posible que no vuele? Es posible, pero si puedo minimizar el riesgo con una funda, ni lo pienso.
Lo que sigue, que pistola elegir... es muy, MUY subjetivo. Asi que lo que sigue es mi opinión de acuerdo a lo que he experimentado.
Por lo que cuesta hoy día una Bersa TPR... junta unos mangos mas y comprate una Glock (la 19 o la 43X son excelentes opciones) Si de ninguna manera llegas a ellas, o no te sentís bien con el sistema que tiene (que se resuelve con entrenamiento  ) yo iría por la TPR9c. El 9mm es fácil de recargar, hay puntas y vainas a montones; el 380 es un dolor de huevos.
Ojo, la BP9 también es una opción viable, de hecho fue pensada como un arma de portación oculta. Solo hay que tener en cuenta su -nada despreciable- capacidad de 8+1. Peeero,si vas a tener dos armas, el arma de entrenamiento es mejor que sea igual o semejante a la de portacion
Suerte con la elección!

[condicionuno]

Glock 19 Gen3 armeria Bull Killer 850usd... no compro una TPRC NI EN PEDOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO...
Y si vas a tener un arma para poligonear y otra para defensa... la de poligonear tiene que ser full size

Saludos

Claaaa!!!!
Por 150 lucas mas de lo que sale una Bersa, tenes una Glock, lo mas confiable del mercado.

[Mr Gekko]

Gustavo:

Coincido plenamente lo que comenta el amigo GKawa. Yo agregaría además que la pistolera elegida debe ser de plástico rígido (tipo Kydex). Hay muchas opciones de cuero o Nylon que con el tiempo se deforman y pueden ser la causa de disparos involuntarios por dobleces de material al momento de enfundar el fierro.

Respecto a la elección de la pistola, entre las dos opciones que sugerís yo iría por la TPR9C. Si bien dicen que la BP9CC es muy portable, me parece que el cargador de 8 le queda corto. Ojo, tengo entendido que en "breve" Bersa estará sacando nuevas opciones, entre ella la BP Full-size. Mi recomendación es que si tenés la posibilidad de esperar un poco más y juntar más guita yo sin dudas iría por una Glock 19 Gen3 (que nueva se consigue en algunas armerías a menos de USD 1.000). Mi prioridad en un arma de defensa es la confiabilidad... y creo que a Glock ninguna otra marca le gana en este punto. Si a esto le sumás que la G19 es 9x19mm y lleva 15 pepas en el cargador... es una buena elección.

Cuando te definas contanos por favor la elección (y después subite algunas fotos del nuevo chiche).
Saludos.

PD: ¿Cuando hablás de portar te referís a "portación legal"? Si la respuesta es "no" podés dejar de leer lo que viene. Si llegaste hasta acá es porque la respuesta es "sí"... te cuento que está muy complicado por ahora sacar la portación siendo un simple civil. La gente que pertenece a alguna fuerza la tiene más fácil con ANMaC, pero los simples mortales... no tenemos derecho a defendernos en la calle.

Muchísimas gracias por la respuesta!!! te contesto a vos que sos la respuesta mas larga pero va tambien para todos los que me estuvieron contestando. Gracias por los consejos de no cargar a pelo, transporto valores en moto y yo pensaba llevarla en un bolsillo interno que tiene mi campera pero despues de leerlos recapacite que en caso de inclinarme por la 380 como la opción portable, será con funda.

Con respecto a la parte de ahorrar y comprar una Glock, la verdad es que no estoy en condiciones actualmente. No vi en las armerias que estuve buscando Glock por menos de 1200 dolares y estamos hablando de una sola pistola. En las opciones que comente, por 900 dolares estoy apuntando a una de portacion y otra para poligono.

El miercoles que viene voy a efectuar la compra, hasta entonces sigo leyendo foros y grupos de facebook tratando de decidirme jajaja. Hoy por ejemplo se me cruzo la idea de comprar una TPR9 full size para el poligono y la thunder 380 para portar. No lo se, los seguire leyendo a todos de aqui al miercoles proximo.

Muchas gracias!!!!

[TULKAS]

Hola Mr. Gekko,

Como comentaron antes, hoy dia no te dan la portacion. Si portas sera una portacion ilegal. Si te agarran portando tenes chances de perder tu condicion de LLUU.
Tema CLU: tenes de Uso Civil Condicional??? Porque solo asi podes comprar una pistola 9mm.   Si tenes de uso civil tenes que elegir un calibre mas chico o ver si la armeria te puede mandar sacar la CLU UCC al comprar una 9mm. No se si lo hacen.
La .380 era una buena opcion en las epocas que las 9 venian en formato full size mas que nada. Hoy dia con la cantidad de 9mm compactas y subcompactas te conviene mil veces comprar una 9. La municion es mas facil de conseguir, mas barata e incluso para practicar podes conseguir recarga. Si compras por ejemplo una sola pistola y es .380 vas a terminar no practicando nada por el costo de la municion factory.
Volviendo al tema portacion: siempre con funda y mejor de kydex. La bp9 es muy linda pistola para llevar encima pero carga como dijeron 8+1. Ademas tiene un gatillo bastante liviano y no tiene seguros externos. Sin experiencia, aun con funda es una pistola con la que hay que tener cuidado para no mandarse una macana. Distinto seria el caso si tuviese experiencia.
Me parece que en este momento la TPRC es la mejor opcion para vos. carga unas balitas mas 13+1. tiene la doble accion que la hace mas segura para portar y es bastante chica. Y si quisieras tener 2. Te podes comprar otra igual para el poligono. Va como piña. Tuve una y tiraba hasta 25 metros sin problema.

[Mr Gekko]

Hola Mr. Gekko,

Como comentaron antes, hoy dia no te dan la portacion. Si portas sera una portacion ilegal. Si te agarran portando tenes chances de perder tu condicion de LLUU.
Tema CLU: tenes de Uso Civil Condicional??? Porque solo asi podes comprar una pistola 9mm.   Si tenes de uso civil tenes que elegir un calibre mas chico o ver si la armeria te puede mandar sacar la CLU UCC al comprar una 9mm. No se si lo hacen.
La .380 era una buena opcion en las epocas que las 9 venian en formato full size mas que nada. Hoy dia con la cantidad de 9mm compactas y subcompactas te conviene mil veces comprar una 9. La municion es mas facil de conseguir, mas barata e incluso para practicar podes conseguir recarga. Si compras por ejemplo una sola pistola y es .380 vas a terminar no practicando nada por el costo de la municion factory.
Volviendo al tema portacion: siempre con funda y mejor de kydex. La bp9 es muy linda pistola para llevar encima pero carga como dijeron 8+1. Ademas tiene un gatillo bastante liviano y no tiene seguros externos. Sin experiencia, aun con funda es una pistola con la que hay que tener cuidado para no mandarse una macana. Distinto seria el caso si tuviese experiencia.
Me parece que en este momento la TPRC es la mejor opcion para vos. carga unas balitas mas 13+1. tiene la doble accion que la hace mas segura para portar y es bastante chica. Y si quisieras tener 2. Te podes comprar otra igual para el poligono. Va como piña. Tuve una y tiraba hasta 25 metros sin problema.

Como esta Tulkas, te super agradezco por la respuesta pero despues de hablar con unos amigos experimentados que fueron quienes me indujeron en este mundo, recapacite mejor. No voy a mentirle a nadie, la portación iba a realizarla de manera ilegal, es por eso que pensaba en la 380 como arma de porte, cosa de que si un dia tenia la mala suerte de usarla, pretendía deshacerme de ella y asi evitar posibles penas mayores ante la ley y no lamentar una perdida costosa. Lo medite mejor y a pesar de la zona en donde vivo y los hechos delictivos de los cuales fui victima, tengo mucho que perder.

Teniendo en cuenta esto, voy a inclinarme por la TPR9 full size. Creo que va a ser mejor opción para el polígono, doble acción que personalmente me trae mas tranquilidad, voy a tener mejores opciones para comprar recarga y dios quiera que no pero es una buena opción en un caso de legitima defensa en el hogar.

Gracias a vos y a todos, quisiera que por favor sigan comentando ya que de aca al miercoles puedo cambiar de parecer, soy muy indeciso jajajaja.

[nueces5]

Sin dudas hay mas para perder, asi que te recomendaria evitar caminar fuera de la ley.
Por otra parte, nada de dos pistolas, acostumbrate a una sola, que el dedo se tiene que entrenar para andar solo.
El uso de multiples armas/plataformas hace que te cueste mas acostumbrarte a una.
Hice tiro practico 10 años con una glock, despues me pase a una tanfoglio stockII, y el dedo sigue amaestrado al gatillo de la glock
Comprate una tpr full size, y una prensa de recarga

[Damian]

No voy a responder sobre portación porque no se absolutamente nada sobre el tema, dado que nunca porte.

Respecto al fierro, la diferencia en encontrar una glock en 800/900 USD es mínima económicamente y Grande en prestaciones y fiabilidad, 17/19/19x te van a cubrir todas las expectativas poligoneras, de defensa hogareña en una sola. Eliminas toda palanca exterior.

El .380 es caro, no vale la pena para entrenar seguido, es un lindo tiro igual.


Saludos!

[Mr Gekko]

Sin dudas hay mas para perder, asi que te recomendaria evitar caminar fuera de la ley.
Por otra parte, nada de dos pistolas, acostumbrate a una sola, que el dedo se tiene que entrenar para andar solo.
El uso de multiples armas/plataformas hace que te cueste mas acostumbrarte a una.
Hice tiro practico 10 años con una glock, despues me pase a una tanfoglio stockII, y el dedo sigue amaestrado al gatillo de la glock
Comprate una tpr full size, y una prensa de recarga

Muchísimas gracias por la recomendación, estoy un 90% seguro de que me inclino por ahi. Tambien estuve escuchando muchas recomendaciones sobre comprarme una prensa de recarga, aparentemente se esta amortizando mucho mas que en otras épocas. Con un amigo estamos evaluando comprar una a medias pero todavia desconozco que necesito a nivel papeles para adquirirla, mas adelante hare otra consulta en el foro sobre este tema. Saludos, un abrazo!!!

[Daniel2048]

No vi en las armerias que estuve buscando Glock por menos de 1200 dolares y estamos hablando de una sola pistola. En las opciones que comente, por 900 dolares estoy apuntando a una de portacion y otra para poligono.

Acá te dejo el link de la gente de Precision Reloading con la Glock 19 Gen3 (lógicamente nueva) a USD 970:
https://www.fullaventura.com/precisionreloading/glock-19_2_212630.php
Saludos.

[Daniel2048]

Muchísimas gracias por la recomendación, estoy un 90% seguro de que me inclino por ahi. Tambien estuve escuchando muchas recomendaciones sobre comprarme una prensa de recarga, aparentemente se esta amortizando mucho mas que en otras épocas. Con un amigo estamos evaluando comprar una a medias pero todavia desconozco que necesito a nivel papeles para adquirirla, mas adelante hare otra consulta en el foro sobre este tema. Saludos, un abrazo!!!

Para comprar una prensa de recarga solo necesitás ser legítimo usuario. Y creo que se puede comprar en conjunto con otros legítimos usuarios. Es más, la prensa va a tener una tenencia al igual que cualquier arma que te compres. Por esta razón, las prensas son reguladas por ANMaC.
La primera compra desde ya debe ser la pistola que más te convenza... ya sea la TPR9C, la TPR9 fullsize, la Glock 19 o la Desert Eagle en 50AE ... pero si tu intención es ir a tirar seguido la segunda compra sería bueno que sea la prensa!
Saludos.

[Damian]

Para comprar una prensa de recarga solo necesitás ser legítimo usuario. Y creo que se puede comprar en conjunto con otros legítimos usuarios. Es más, la prensa va a tener una tenencia al igual que cualquier arma que te compres. Por esta razón, las prensas son reguladas por ANMaC.
La primera compra desde ya debe ser la pistola que más te convenza... ya sea la TPR9C, la TPR9 fullsize, la Glock 19 o la Desert Eagle en 50AE ... pero si tu intención es ir a tirar seguido la segunda compra sería bueno que sea la prensa!
Saludos.

Cuando compré la mía, aún no había salido la tenencia de la pistola, tuvimos que esperar a que salga para meter el trámite. Calculo que debe seguir siendo igual, tenés que tener al menos una tenencia de arma para poder meter el trámite de la prensa.

Después el requisito es ser LU.

Aprovecha a ir comprando el resto de cosas (Balanza, Dies, calibre, etc)

[condicionuno]

La prensa es INDISPENSABLE si queres tirar mas de 50 tiros por mes...y aún asi....
Con lo que sale la muni factory, la amortizas muy rápido, el tiempo depende que prensa compres, claro.
Esperamos tu posteo por este tema y ahi arrancamos a volverte loco con las recomendaciones     

[Trigger Happy]

Sin permiso, no portes. Cualquier valor que transportes va a ser menor que lo que te puede costar tu defensa, y eso si salís libre....

Respecto a la BP9, es una linda pistola.  Yo estoy esperando que salgan los armazones para cargadores doble hilera.
Tire muy poco con la TPR9 y la TPR9, pero creo que son opciones válidas.
Nunca una BP9CC a pelo.

Pero si no tenes una preferencia, me haría una escapada a algunas armerías para ver qué hay usadas en 9mm. Puede haber cosas interesantes, Y vería foros de venta.

Tema CLU: tenes de Uso Civil Condicional??? Porque solo asi podes comprar una pistola 9mm.

¿Eso existe todavía? Tenía entendido que pese a que la clasificación de armas se siguen usando, la CLU es única.

[GKawa]

¿Eso existe todavía? Tenía entendido que pese a que la clasificación de armas se siguen usando, la CLU es única.

Nunca escuché que lo hubieran eliminado. Pero desde que unificaron los requisitos y los aranceles, no se me ocurre que alguien haya sacado una CLU Civil.
Todo es posible...

[Trigger Happy]

Pareciera ser una sola CLU para los dos tipos de Armas, Civil y Civil Condicional.

https://www.argentina.gob.ar/solicitar-la-credencial-de-legitimo-usuario-individual-de-armas-de-fuego-cluse

[TULKAS]

Pareciera ser una sola CLU para los dos tipos de Armas, Civil y Civil Condicional.

https://www.argentina.gob.ar/solicitar-la-credencial-de-legitimo-usuario-individual-de-armas-de-fuego-cluse

Estoy haciendo el curso de instructor y al menos por lo vengo leyendo se siguen teniendo en cuenta las 2 clasificaciones y segun ellas los calibres a los que podes acceder. Yo saque directamente la condicional cuando me hice LU alla por el 2007 y mi CLU actual dice que soy Usuario de Uso Civil Condicional.

[Trigger Happy]

Yo me hice LU en 1992, y mi primer arma fue un .357, así que no presté mucha atención últimamente si se puede optar por una u otra ..

[sardo]

Tengo entendido que solo existe condicional, porque justamente nadie pedia uso civil.

[germany.yeah]

Tengo entendido que solo existe condicional, porque justamente nadie pedia uso civil.

En la epoca que nacio la denominacion, uso civil era "mas facil" de obtener que uso civil condicional, sumado a que esos calibres no se necesitaba tarjeta de consumo.
Uso civil se solicitaba antecedentes penales y  acreditacion de domicilio mientras que condicional es el tramite que hacemos siempre, ademas que las de uso civil salia el tramite mas rapido.
Esto era todo felicidad y division hasta que llego la disposicion 72/98 que equiparo ambas categorias y cayo en desuso el uso civil como conocemos.

Fuentes:
https://www.aicacyp.ar/blog/requisitos-para-legitimo-usuario-uso-civil/
https://www.aicacyp.ar/blog/requisitos-para-la-entrega-de-armas/