Planos o ideas para fabricar un armero inviolable?

[MarcosL]

Y que se entienda que hablo de un mueble medianamente blindado para guardar armas y no de un mecánico armero con cinturón de castidad jeje  

La idea es que si alguien alguna vez se fabricó algo así, comente más o menos que tuvo en cuenta, si lo hizo de chapa, madera, madera con placas de metal insertadas, si lo abulonó al piso, etc, etc...

La cosa es que hace poco hice la DDJJ de grandes usuarios y por las dudas que se pongan hincha bolas, haciendo referencia a la puerta del placard con llave símil "clip de hojas" le mandé "armero inviolable con cerradura"... más allá de que no creo que me caiga una inspección (aunque ahora que lo pongo acá no sería tan improbable   ) me gustaría que lo que puse sea cierto  

Lo que yo pensé es en hacer algo lo suficientemente alto como para que entren armas largas paradas contra la pared posterior del mueble, y en alguno de los costados una serie de cajones para armas cortas, municiones, accesorios etc etc., todo esto detrás de dos puertas de madera con una buena cerradura.

Como no encontré ninguna mueblería que venda algo parecido (tampoco pregunté por alguien que lo haga a medida, que supongo me fajaría con el precio) pensé en hacerlo yo, así que se agradece cualquier comentario!

Saludos!

[Leo]

Mira, yo tengo dos, el primero comprado mucho mas caro, el segundo aunque si bien lo compre me lo fabrico un herrero amigo tal cual al primero. Pero con un poco menos de lujo.
Si me pasas un mail te mando las fotos por privado.

[lugerp08]

MarcosL:

Si tenes lugar, una solucion podria ser conseguirte una caja fuerte de las viejas, 40 años, con una o dos puertas, y con combinacion y cerradura. Adentro la modificas como queres.

Cuando tenia mi armeria tenia 2 de 2 puertas, son pesadas, pero las podes conseguir relativamente baratas, porque son medio clavo para vender.

Saludos

Mario

[1911]

Estimado MarcosL, Te comento que te mandaste una macana y te digo porque.
Si pones en la DDJJ que tenes un mueble armero de seguridad o una caja fuerte para armas, este/a tiene que estar homologado por el RENAR, si no es asi, falseaste tu DDJJ y sos plausible de multa o secuestro preventivo de tus armas en caso de inspeccion.
Yo, en el momento de pasar a ser gran usuario, averigue bien con gente amiga de armerias y tambien pregunte en el RENAR, y como no exigen un mueble armero ni nada que se le parezca, lo unico que piden es que declares las medidas de seguridad de tu casa (por ej., yo puse, rejas, cerraduras doble paleta y alarma) y con eso alcanza.
Si el dia de mañana, pones una caja fuerte o lo que sea, al no estar declarado, no pasa nada, cuando mucho te podrian exigir que lo saques ya que no esta homologado, pero no creo que pase.
Independientemente de eso, otra solucion que podes tomar, es comprar un armario metalico de oficina de doble hoja, abulonarlo a la pared y reforzarlo por dentro con hierro en angulo o en T, esa es la opcion mas barata por lejos.
Averigua si podes cambiar tu DDJJ, sino vas a tener que gastar unos buenos $ en un armero homologado.
Lamento darte las malas nuevas, cualquier cosa que necesites, avisame.

Salu2

[Dingo]

Estimado MarcosL, Te comento que te mandaste una macana y te digo porque.
Si pones en la DDJJ que tenes un mueble armero de seguridad o una[resaltar:28zhjtgq]caja fuerte para armas, este/a tiene que estar homologado por el RENAR,[/resaltar:28zhjtgq] si no es asi, falseaste tu DDJJ y sos plausible de multa o secuestro preventivo de tus armas en caso de inspeccion.
Yo, en el momento de pasar a ser gran usuario, averigue bien con gente amiga de armerias y tambien pregunte en el RENAR, y como no exigen un mueble armero ni nada que se le parezca, lo unico que piden es que declares las medidas de seguridad de tu casa (por ej., yo puse, rejas, cerraduras doble paleta y alarma) y con eso alcanza.
Si el dia de mañana, pones una caja fuerte o lo que sea, al no estar declarado, no pasa nada, cuando mucho te podrian exigir que lo saques ya que no esta homologado, pero no creo que pase.
Independientemente de eso, otra solucion que podes tomar, es comprar un armario metalico de oficina de doble hoja, abulonarlo a la pared y reforzarlo por dentro con hierro en angulo o en T, esa es la opcion mas barata por lejos.
Averigua si podes cambiar tu DDJJ, sino vas a tener que gastar unos buenos $ en un armero homologado.
Lamento darte las malas nuevas, cualquier cosa que necesites, avisame.

Salu2

no sabia que la caja fuerte debe ser homologado por el renar, te acordas del Nº disposicion o algo por el estilo?
yo no encuentro en la parte de legislacion del RENAR

esto es lo que hay de medidas de seguridad sobre grandes usuarios
 EL DIRECTOR NACIONAL DEL REGISTRO NACIONAL DE ARMAS
DISPONE:

ARTICULO 1º.- Prescríbese que toda persona de existencia física que posea o alcance la legítima tenencia de diez o mas armas de fuego, deberá acreditar medidas de seguridad suficientes a fin de resguardar adecuadamente su tenencia domiciliaria.

ARTICULO 2°.- A los efectos de su denominación se designará como “Gran Usuario” a los alcanzados en la previsión del artículo primero.

ARTICULO 3°: Apruébese la Declaración Jurada de Medidas de Seguridad para Grandes Usuarios que como Anexo 1 forma parte integrante de la presente.

ARTICULO 4°: Las prescripciones de la presente norma deberán cumplimentarse en ocasión de la solicitud de inscripción, a su término en la respectiva renovación si mantuviere o superare la tenencia de diez armas de fuego, o estando inscripto y vigente para alcanzar la legítima tenencia de los materiales en los términos de los artículos 1° y 2° de la presente.

ARTICULO 5°.- Comuníquese, regístrese, publíquese, dése a la Dirección Nacional del Registro Oficial, incorpórese al Banco Nacional Informatizado de Datos del RENAR y cumplido, archívese.

FIRMADO
DR. ANDRES MATIAS MEISZNER
DIRECTOR NACIONAL - RENAR

[MarcosL]

Leo, muchas gracias ahora te mando un MP.

Lugerp08, buena idea, la verdad no lo había pensado. Voy a averiguar a ver como andan de precio y de que tamaño consigo, tampo conviene mucho si es al muy incómodo de mover.

1911, la verdad que me dejaste pintado con eso que me decís, no tenía idea que un armero tuviera que estar homologado, ni siquiera que estaba definido lo qué es un "armero inviolable", yo lo tomaba como un simple mueble con llave destinado a guardar armas.
Me quedó la frase "armero inviolable" probablemente porque así está en los ejemplos de medidas de seguridad que aparecen en el formulario de la declaración jurada, pero ahora tengo la duda de si lo puse realmente así o si puse "armero con llave" o "mueble con llave", que podría tranquilamente ser algo que no está homologado ya que no lo digo en ningún lugar. De todas formas, mañana tengo que ir al renar para meter el trámite de actualización de la CLU, ahí consulto como está y si hace falta lo cambio. Y de paso le aviso a unos cuantos por acá que hicieron lo mismo que yo, es más me aconsejaron a que ponga eso  
Por otro lado es buena la del archivo de oficina, lo voy a averiguar también.

Dingo, mañana cuando vuelva del renar posteo si hay alguna resolución en la que se aclare bien el tema, si es que me aclaran algo porque depende de quien me atienda, hay dos tipos que la tienen muy clara, una señora que más o menos y otra que menos o menos.

Muchas gracias a todos, y si alguien más tiene más ideas comparta nomás!

Saludos!

[ailoja]

MarcosL:

Si tenes lugar, una solucion podria ser conseguirte una caja fuerte de las viejas, 40 años, con una o dos puertas, y con combinacion y cerradura. Adentro la modificas como queres.

Cuando tenia mi armeria tenia 2 de 2 puertas, son pesadas, pero las podes conseguir relativamente baratas, porque son medio clavo para vender.

Saludos

Mario

shhhhh no me cagues el negocio che!!!!!

[bronius]

Mira, yo tengo dos, el primero comprado mucho mas caro, el segundo aunque si bien lo compre me lo fabrico un herrero amigo tal cual al primero. Pero con un poco menos de lujo.
Si me pasas un mail te mando las fotos por privado.

Me interesa el tema te escribo

Bronius

[matiluc]

busquen en google "armeros caja fuerte" o algo así y le van a aparecer varias fabricas, o busquen las fabricas conocidas de cajas fuertes y todos tiene algun armero "homologado por renar".
http://www.la-inviolable.com.ar/armeros ... uzones.htm
http://www.fullaventurashop.com.ar/Arme ... on_details
http://www.cajas-fuertes.com.ar/espanol.htm

etc etc etc

[MarcosL]

Gracias Jedi, les acabo de mandar un mail

Ailoja, que negocios te cagan?, digo, vendés cajas?, si es así comentame algo, precios, si hay forma de enviar a Córdoba, etc..

Matiluc, la verdad que eso es lo primero que tendría que haber hecho, la cosa es que cuando no conseguí en Córdoba me gustó la idea de fabricarlo yo, así que no busqué más. Ahora me pongo a investigar esos links y googlear un rato, bueh en realidad mañana es la 1:20 ja!

Gracias muchachos, saludos!

[1911]

Estimados, A cuento de lo que dijo Dingo, todavia no encontre registro ni resolucion sobre esta norma, pero no es casual que tanto en armerias como en el RENAR me dijeran lo mismo, esto es, si no esta homologado, no lo declares....en fin, es preferible no declararlo y tenerlo, que no tenerlo y declararlo.  

Salu2

[Metro73]

Fijate con esta gente: http://www.precisionrest.com.ar/

Si bien no lo tienen publicado, cuando le compre el soporte de arma larga, me comentaron que estaban por sacar armeros justamente por los requisitos del RENAR. Llamalos que son gente muy atenta y te van a decir si ya lo sacaron o no. No son caros, sino fijate los precios que tienen.

Un abrazo. Metro73

[ailoja]

Gracias Jedi, les acabo de mandar un mail

Ailoja, que negocios te cagan?, digo, vendés cajas?, si es así comentame algo, precios, si hay forma de enviar a Córdoba, etc..
Matiluc, la verdad que eso es lo primero que tendría que haber hecho, la cosa es que cuando no conseguí en Córdoba me gustó la idea de fabricarlo yo, así que no busqué más. Ahora me pongo a investigar esos links y googlear un rato, bueh en realidad mañana es la 1:20 ja!

Gracias muchachos, saludos!

me dedico a la compra y venta de todo practimamente pero en su mayoria chatarra, entonces a lo mejor ponia algo de comprar una caja fuerte y yo se la conseguia, pero vos pusiste que son baratas y ma garcasteeee!!!!! ( ojo va con la mejor onda estoy jodiendo con lo de me garcaste!!)
saludos  

[Dingo]

Estimados, A cuento de lo que dijo Dingo, todavia no encontre registro ni resolucion sobre esta norma, [resaltar:2bxu7d0n]pero no es casual que tanto en armerias como en el RENAR me dijeran lo mismo, esto es, si no esta homologado,[/resaltar:2bxu7d0n] no lo declares....en fin, es preferible no declararlo y tenerlo, que no tenerlo y declararlo.  

Salu2

Muchachos, no es logico que el renar te acepte medidas de seguridad como "cerradura doble paleta" y te "encanen" por tener una caja fuerte "no homologada"
todavia no encontre ninguna norma sobre la homologacion de armeros o caja fuerte y no podemos ser mas papistas que el papa, ademas cualquier fabricante de caja fuerte puede colocar "homologado=solicitado por el RENAR" como gancho para vender mas.

[ovejero]

Cuantas boludeces....
De última, si piensan que es tan grave, si en algún momento le allanan la casa y le dicen "donde está el armero" contestan "me lo robaron" jaja
Ahora, yo me preocuparía más porque me vengan a allanar que porque haya declarado o no el armero...

[JJMACHO]

Gracias Jedi, les acabo de mandar un mail

Ailoja, que negocios te cagan?, digo, vendés cajas?, si es así comentame algo, precios, si hay forma de enviar a Córdoba, etc..
Matiluc, la verdad que eso es lo primero que tendría que haber hecho, la cosa es que cuando no conseguí en Córdoba me gustó la idea de fabricarlo yo, así que no busqué más. Ahora me pongo a investigar esos links y googlear un rato, bueh en realidad mañana es la 1:20 ja!

Gracias muchachos, saludos!

me dedico a la compra y venta de todo practimamente pero en su mayoria chatarra, entonces a lo mejor ponia algo de comprar una caja fuerte y yo se la conseguia, pero vos pusiste que son baratas y ma garcasteeee!!!!! ( ojo va con la mejor onda estoy jodiendo con lo de me garcaste!!)
saludos  

Hola Ailoja!
Te escribo para hacerte una consulta, entre las cosas que compras, por esas casualidades no tenes cartuchos y balas antiguas? Estoy empezando a juntar cartuchos y por eso te consulto.

Un saludo! Javier

[1911]

Estimados, A cuento de lo que dijo Dingo, todavia no encontre registro ni resolucion sobre esta norma, [resaltar:3gbff7mg]pero no es casual que tanto en armerias como en el RENAR me dijeran lo mismo, esto es, si no esta homologado,[/resaltar:3gbff7mg] no lo declares....en fin, es preferible no declararlo y tenerlo, que no tenerlo y declararlo.  

Salu2

Muchachos, no es logico que el renar te acepte medidas de seguridad como "cerradura doble paleta" y te "encanen" por tener una caja fuerte "no homologada"
todavia no encontre ninguna norma sobre la homologacion de armeros o caja fuerte y no podemos ser mas papistas que el papa, ademas cualquier fabricante de caja fuerte puede colocar "homologado=solicitado por el RENAR" como gancho para vender mas.

Estimado Dingo, en ningun momento digo que te van a encanar, si sos plausible de multa o de secuestro preventivo en caso de inspeccion, ahora, si vamos al sentido comun, es logico lo que vos decis, pero tambien, no podes negar que lo que me dijeron a mi, tiene su logica tambien, es decir, mas vale tener mas medidas de seguridad que las denunciadas, que menos y si lo del mueble aremero lo contemplan/engloban bajo una norma que no tiene nada que ver (como suelen hacer con muchas cosas), entonces, perdes sin derecho a replica.
De ultima, lo que procede es; denunciar lo mas basico en medidas de seguridad y despues, si queres poner un caja, un mueble armero o una boveda, lo haces, y los chicos del RENAR no tienen motivo a reclamo ninguno por no estar "homologada".
Espero se entienda lo que quise poner y como actuar en caso de presentar la DDJJ cuando sos gran usuario.

Saludos

[MarcosL]

Estimados, A cuento de lo que dijo Dingo, todavia no encontre registro ni resolucion sobre esta norma, [resaltar:2pee77t1]pero no es casual que tanto en armerias como en el RENAR me dijeran lo mismo, esto es, si no esta homologado,[/resaltar:2pee77t1] no lo declares....en fin, es preferible no declararlo y tenerlo, que no tenerlo y declararlo.  

Salu2

Muchachos, no es logico que el renar te acepte medidas de seguridad como "cerradura doble paleta" y te "encanen" por tener una caja fuerte "no homologada"
todavia no encontre ninguna norma sobre la homologacion de armeros o caja fuerte y no podemos ser mas papistas que el papa, ademas cualquier fabricante de caja fuerte puede colocar "homologado=solicitado por el RENAR" como gancho para vender mas.

Estimado Dingo, en ningun momento digo que te van a encanar, si sos plausible de multa o de secuestro preventivo en caso de inspeccion, ahora, si vamos al sentido comun, es logico lo que vos decis, pero tambien, no podes negar que lo que me dijeron a mi, tiene su logica tambien, es decir, mas vale tener mas medidas de seguridad que las denunciadas, que menos y si lo del mueble aremero lo contemplan/engloban bajo una norma que no tiene nada que ver (como suelen hacer con muchas cosas), entonces, perdes sin derecho a replica.
De ultima, lo que procede es; denunciar lo mas basico en medidas de seguridad y despues, si queres poner un caja, un mueble armero o una boveda, lo haces, y los chicos del RENAR no tienen motivo a reclamo ninguno por no estar "homologada".
Espero se entienda lo que quise poner y como actuar en caso de presentar la DDJJ cuando sos gran usuario.

Saludos

Los dos tienen lógica en lo que dicen, ahora convengamos en que la gente del renar, mucha lógica o sentido común no tienen... y el riesgo con declarar las medidas de seguridad mínimas es que no te las acepten como válidas, por eso mucha gente recomienda poner hasta el último detalle porque todo suma.

No pude ir ayer ni hoy al renar, pero el lunes voy sin falta y averiguo bien como es este tema.

Metro, gracias por el dato!

Saludos!

[Marianeitor]

Marquitos!!!! Como andas cumpa?? Yo te cuento que estoy en algo parecido. Mi suegro al ser herrero, me aconsejo varias opciones y yo le agregue un poco de paranoia, jejej. La idea es hacerse una caja con hierro ángulo de 1 pulgada de lado, del tamaño que mas te guste (en mi caso 1.20 x 0.80 x 0.30). Se le coloca chapa del 18 o del 16 (de la gruesa) para los laterales y el fondo. El frente (las puertas) serian 2, una se traba por dentro con pasadores y la otra con una o dos cerraduras tipo Acytra. Las bisagras se ponen al revés, para que la puerta no pueda ser desmontada por fuera. Mi idea de la paranoia era porque una vez hecho el armazón, lo relleno de cemento, podría ser con grancilla, tipo hormigón armado (previo pintar muuuuuy bien el interior) y luego forrar con algún tipo de madera (podría ser una melamina bien baratita del Easy, esa es la parte mas fácil). Lo empotras a la pared, lo abulonas a la pared y al piso, como quieras.
El costo, sin las cerraduras, es de $350 en materiales, comprados en un buen proveedor. La diversión de hacer semejante laburito (si te gusta como es mi caso), no tiene precio…
Saludos y conta por lo que te decidas!!

[Neurus]

te falto un detalle si le pones cemento, que sea mezclado con azufre, por si la quieren sopletear...

¿Por que jedi? ¿Que hace?

[Metro73]

la gente del renar, mucha lógica o sentido común no tienen

Tengo una nota para que presente una pistola, para "la correcta verificacion de numero de serie". Cuando consulte al RENAR que querian verificar, era porque el numero era muy largo y no corresponde a la numeracion del fabricante.... cuando le comente que era un numero asignado por ellos luego de una inspeccion por sus especialistas, me contesto.... "y...... viste como es esto......"  

[Marianeitor]

te falto un detalle si le pones cemento, que sea mezclado con azufre, por si la quieren sopletear...

¿Por que jedi? ¿Que hace?

Jajajaj!!!!! Que hace??? Me imagino que saldra un olor a pedo terrible, jajaaj!!!! Fuera de joda, es joda o hay alguna explicacion cientifica??
Salutes...

[Marianeitor]

te falto un detalle si le pones cemento, que sea mezclado con azufre, por si la quieren sopletear...

¿Por que jedi? ¿Que hace?

cuando le pones el soplete el gas, anhidrido sulfuroso, que produce te ahoga te jode la vista, o sea te hace la vida re-miserable como o para hacerte desistir o como para que tardes el doble...

Ahhhhhhhh!!!!!!!!! Mira vos, yo crei que me agarrabas para el churrete, jejeej... Si, cualquier cosa que sirva para que tarden mas los chorizos.  
En cuanto a lo "inviolable" al hacerlo casero, no se pueden usar proceso industriales que le darian una dureza y rigidez mas grande (soldaduras de plasma, placas macisas de varios mm de acero), cosa que no creo que sea el interes del post. Esta es una version "economica" y casera que le dara seguridad interna (si tenes niños o familia curiosa, estaran a salvo) y un impedimento mas para un caco oportunista. Lo de la homologacion sera mas complejo, vaya uno a saber los adoquines del Renar que creen que es homologable y que no.
Saludos!!

[Dingo]

Estimados, A cuento de lo que dijo Dingo, todavia no encontre registro ni resolucion sobre esta norma, [resaltar:znrpakdk]pero no es casual que tanto en armerias como en el RENAR me dijeran lo mismo, esto es, si no esta homologado,[/resaltar:znrpakdk] no lo declares....en fin, es preferible no declararlo y tenerlo, que no tenerlo y declararlo.  

Salu2

Muchachos, no es logico que el renar te acepte medidas de seguridad como "cerradura doble paleta" y te "encanen" por tener una caja fuerte "no homologada"
todavia no encontre ninguna norma sobre la homologacion de armeros o caja fuerte y no podemos ser mas papistas que el papa, ademas cualquier fabricante de caja fuerte puede colocar "homologado=solicitado por el RENAR" como gancho para vender mas.

Estimado Dingo, en ningun momento digo que te van a encanar, si sos plausible de multa o de secuestro preventivo en caso de inspeccion, ahora, si vamos al sentido comun, es logico lo que vos decis, pero tambien, no podes negar que lo que me dijeron a mi, tiene su logica tambien, es decir, mas vale tener mas medidas de seguridad que las denunciadas, que menos y si lo del mueble aremero lo contemplan/engloban bajo una norma que no tiene nada que ver (como suelen hacer con muchas cosas), entonces, perdes sin derecho a replica.
De ultima, lo que procede es; denunciar lo mas basico en medidas de seguridad y despues, si queres poner un caja, un mueble armero o una boveda, lo haces, y los chicos del RENAR no tienen motivo a reclamo ninguno por no estar "homologada".
Espero se entienda lo que quise poner y como actuar en caso de presentar la DDJJ cuando sos gran usuario.

Saludos

Acabo de comunicarme con el Jefe de la delegacion RENAR Resistencia Ing Pablo Beneito y le consulte sobre la homologacion de los armeros y me dijo que no existe ninguna norma que homologue determinada marca o forma de construir de los armero=caja fuerte, es mas me dijo que ellos no exijen cajas fuertes solo piden una declaracion jurada de las medidas de seguridad existentes para la guardas de las armas.

[NegroMTP]

Marquitos!!!! Como andas cumpa?? Yo te cuento que estoy en algo parecido. Mi suegro al ser herrero, me aconsejo varias opciones y yo le agregue un poco de paranoia, jejej. La idea es hacerse una caja con hierro ángulo de 1 pulgada de lado, del tamaño que mas te guste (en mi caso 1.20 x 0.80 x 0.30). Se le coloca chapa del 18 o del 16 (de la gruesa) para los laterales y el fondo. El frente (las puertas) serian 2, una se traba por dentro con pasadores y la otra con una o dos cerraduras tipo Acytra. Las bisagras se ponen al revés, para que la puerta no pueda ser desmontada por fuera. Mi idea de la paranoia era porque una vez hecho el armazón, lo relleno de cemento, podría ser con grancilla, tipo hormigón armado (previo pintar muuuuuy bien el interior) y luego forrar con algún tipo de madera (podría ser una melamina bien baratita del Easy, esa es la parte mas fácil). Lo empotras a la pared, lo abulonas a la pared y al piso, como quieras.
El costo, sin las cerraduras, es de $350 en materiales, comprados en un buen proveedor. La diversión de hacer semejante laburito (si te gusta como es mi caso), no tiene precio…
Saludos y conta por lo que te decidas!!

Yo te diria que más que chapa del 18 ponele chapa de 5mm de espesor, en esas medidas el costo no sube mucho, en cuanto a las bisagras coloca 4, las dos de las puntas bien a los extremos, hace una sola puerta con dos cerraduras antipanico que usan la misma llave y agrega dos pasadores con candados, las cerraduras se colocan detrás de la chapa en un cajón metalico, la idea es que las llaves sean más largas de lo normal y con una ganzua común cuesta abrirlas
Con respecto al azufre, coloca extrinina, veneno que actua por contacto y al respirar el humo lo mata en unos minutos, produce un parocardiorespiratorio.