Bersa 22, 22X y 22-6

[oder_arg]

Estimados, apelo a su experiencia para saber que diferencias de precisión hay entre estas tres versiones de la clásica Bersa 22.
El uso es polígono, plinking.
Muchas gracias

[harry el sucio]

hola, buen dia

yo iria por la 22-6 ya que tiene el caño mas largo.

nunca me convencieron las 22 para poligono, tengo la 23 y me encanta, pero la uso muy poco

saludos

hernan

[Trigger Happy]

Yo también tengo la Mod. 23. Tiro poco con ella, pero cuando veía mejor, pegaba muy bien!

Creo que podés encontrar una diferencia por la distancia entre miras (alza y guión), que te permite apuntar mejor.
Si ponés las armas en un potro fijas, no creo que haya tanta diferencia de precisión.

Para tiro de precisión, plinking o para cazar en el campo, iría por la 22-6.

Solo una vez tiré con la 22-6 y pegué muy bien.
En 1998, tirando a filtros de tractor a unos 20-25 metros, me gané un asado que nunca me pagó... el dueño de la Bersa.
En realidad la apuesta era él con su Bersa y yo con un Uberti SA de 5 1/2". Como perdió, le echó la culpa a la Bersa, y yo se la pedí y le demostré que nó 
Con el Uberti de 5 1/2, llegué a pegar 5/6 a una lata de Coca a 50 metros. Hoy seguramente no vea la lata... :-P
La Bersa 22/6 debería pegar mas o menos parecido.

Si querés algo más compacto, la 22 común va bien.
La 23 la he usado más para enseñar a tirar a algún hijo, sobrino y primos/as y hacer algo de plinking, que pare precisión. Es cortita. Compré ese modelo porque la conseguí en su momento usada a buen precio. Me parece un muy buen ejemplar de la Industria Argentina.



La 22X sería muy interesante solo si acá se permitiera (como en USA) usar un silenciador, que debe ser interesante para tirar sin protección o cazar sin molestar a los animales domésticos en el campo. Me ha pasado de no querer cazar en algún lote donde había caballos, por las dudas.

Saludos!

[oder_arg]

Yo también tengo la Mod. 23. Tiro poco con ella, pero cuando veía mejor, pegaba muy bien!

Creo que podés encontrar una diferencia por la distancia entre miras (alza y guión), que te permite apuntar mejor.
Si ponés las armas en un potro fijas, no creo que haya tanta diferencia de precisión.

Para tiro de precisión, plinking o para cazar en el campo, iría por la 22-6.

Solo una vez tiré con la 22-6 y pegué muy bien.
En 1998, tirando a filtros de tractor a unos 20-25 metros, me gané un asado que nunca me pagó... el dueño de la Bersa.
En realidad la apuesta era él con su Bersa y yo con un Uberti SA de 5 1/2". Como perdió, le echó la culpa a la Bersa, y yo se la pedí y le demostré que nó 
Con el Uberti de 5 1/2, llegué a pegar 5/6 a una lata de Coca a 50 metros. Hoy seguramente no vea la lata... :-P
La Bersa 22/6 debería pegar mas o menos parecido.

Si querés algo más compacto, la 22 común va bien.
La 23 la he usado más para enseñar a tirar a algún hijo, sobrino y primos/as y hacer algo de plinking, que pare precisión. Es cortita. Compré ese modelo porque la conseguí en su momento usada a buen precio. Me parece un muy buen ejemplar de la Industria Argentina.



La 22X sería muy interesante solo si acá se permitiera (como en USA) usar un silenciador, que debe ser interesante para tirar sin protección o cazar sin molestar a los animales domésticos en el campo. Me ha pasado de no querer cazar en algún lote donde había caballos, por las dudas.

Saludos!

Me acuerdo cuando casi me compro un Tanfoglio SA cal 22, no lo hice porque tenia un tambor .22 Mg y en ese momento se podia comprar los calibres de uso civil sin CLU (en el milenio pasado).
Como lo mio es solo poligono me compre la standard (si no me equivoco tiene cañon de 3 pulgadas) ahora a esperar la tenencia.
SDS

[Trigger Happy]

Me acuerdo cuando casi me compro un Tanfoglio SA cal 22, no lo hice porque tenia un tambor .22 Mg y en ese momento se podia comprar los calibres de uso civil sin CLU (en el milenio pasado).
Como lo mio es solo poligono me compre la standard (si no me equivoco tiene cañon de 3 pulgadas) ahora a esperar la tenencia.
SDS

Yo estaba viendo un Ruger Single Six (1997) pero me encantó el acabado del Uberti.
Me gustan los Ruger, pero creo que hice una excelente compra.

Los dos venían con el tambor extra .22 Magnum, pero no era un problema, porque ya tenía CLU.
Eso sí, el tambor.22 Magnum no tiene una caja completa disparada...


Felicitaciones por la Bersa!

[juand]

Yo también tengo una 23 toda nickelada, toda de acero, pega bastante bien, y a diferencia de los modelos actuales aparte de ser toda de acero las terminaciones son excelentes, en caso de encarar una Bersa en calibre 22 buscaría los modelos 23,24,25 o 26 (cada una corresponde al largo del cañón del 2° número) que son las de acero que no tienen la palanca de retén de corredera, para mi ha sido lo mejor que fabricaron.

[TiritoFallido]

Hola!

Yo tengo la 22-6 y estoy conforme. La verdad es que no pude comparar en polígono la diferencia con las otras.

Las 2 cosas a tener en cuenta son:
- munición alta velocidad - yo probé con Aguila y con Remington las Thunderbolt (que vienen en una caja de cartón de 525u.) y fueron de 10 sin problemas. Tengo una cajita de CCI minimag cerrada que aún no probé.
- Fijate bien el tema de cuando abras la corredera porque es "difícil" volver a ponerla ( ), ya que se suele "despegar" del frame una partecita que es del seguro del cargador (muy técnico lo mío  ). Lo ideal es ponerle con el cargador puesto y asegurarse que esa partecita la pongas con el dedo contra el arma (no tengo fotos para mostrarte).

No sé si soy gran tirador (claramente tampoco especialista técnico) pero a mí para divertirme en el polígono y prácticar puntería me resultó.

En teoría, al tener caño más largo, la bala debería salir mejor (más velocidad y más precisa)

Saludos!

[GKawa]

- Fijate bien el tema de cuando abras la corredera porque es "difícil" volver a ponerla ( ), ya que se suele "despegar" del frame una partecita que es del seguro del cargador (muy técnico lo mío  ). Lo ideal es ponerle con el cargador puesto y asegurarse que esa partecita la pongas con el dedo contra el arma (no tengo fotos para mostrarte).

Sacá fotos porque debe ser un problema de tu pistola. Estimo yo que estás hablando de la barra de transferencia y se te debe estar corriendo hacia afuera porque te falta la arandela de retención. Sin la arandela, puede quedar desalineada de la ranura de la corredera. Lo único que hace el seguro de cargador es bajar la barra de transferencia para desconectar el sistema.

[calibre22magnum]

Sacá fotos porque debe ser un problema de tu pistola. Estimo yo que estás hablando de la barra de transferencia y se te debe estar corriendo hacia afuera porque te falta la arandela de retención. Sin la arandela, puede quedar desalineada de la ranura de la corredera. Lo único que hace el seguro de cargador es bajar la barra de transferencia para desconectar el sistema.

Es probable que tenga el faltante de la arandela, pero lo que estoy seguro es que está faltando la CHAVETA que evita el desplazamiento lateral de la arandela  y el consiguiente desplazamiento y salida de lugar de la barra de transferencia.
Estas chavetas se suelen perder, especialmente con la limpieza. Si las cachas son las originales de plástico, se sostiene la barra, ya que hay una moldura, pero si son las de madera, hay problemas.

Saludos.

[TiritoFallido]

Hola gente, no se me rompió ni perdió nada. De hecho aproveché un viaje a Ramos y volví a preguntar en la feria de Bersa (dónde le hicieron mantenimiento profundo) y me indicaron que es algo "común" en el modelo. Que no había nada roto ni por cambiar. Era cuestión de como volver a armar el arma. Hoy ya es tarde para ponerme a sacarle fotos pero no bien pueda se las comparto.

Gracias por su preocupación

[GKawa]

está faltando la CHAVETA

Eso es una arandela de retención 
La chaveta es una retención transversal.

Pero es cierto que lleva la retención y una arandela que es la que sostiene la barra.

La foto es de una Thunder del 2000 y algo. No recuerdo que en modelos anteriores no hayan tenido la arandela. En este modelo, no hay margen para que se mueva hacia afuera. La solución sería o ponerle la arandela o cambiarle la que tiene. Cualquier espaciador funcionaría, hasta uno plástico. Lo único que hace esa pieza es mantener la barra alineada, sin trabar el movimiento.

[TiritoFallido]

Hola! Les pasó foto de la pieza que se "despega" del frame y hay que empujarla cada vez que hay que poner la corredera nuevamente.

[GKawa]

Esa es la barra de transferencia. Sacá la cacha y fijate que tiene que tener las dos arandelas de la foto que postié.

[calibre22magnum]

Eso es una arandela de retención 
La chaveta es una retención transversal.

Pero es cierto que lleva la retención y una arandela que es la que sostiene la barra.

La foto es de una Thunder del 2000 y algo. No recuerdo que en modelos anteriores no hayan tenido la arandela. En este modelo, no hay margen para que se mueva hacia afuera. La solución sería o ponerle la arandela o cambiarle la que tiene. Cualquier espaciador funcionaría, hasta uno plástico. Lo único que hace esa pieza es mantener la barra alineada, sin trabar el movimiento.

Eswtimado, entrá en merdado libre y buscá chavetas Tipo Seeger, que es la aparece en la foto.

Saludos

[GKawa]

Eswtimado, entrá en merdado libre y buscá chavetas Tipo Seeger, que es la aparece en la foto.

Yo diría que primero saques la cacha y verifiques que falta una u otra o ambas piezas. Ahí recién juntá la data para ir a comprar, qué y de qué medida. Y olvidate de mercado libre, no es lugar para comprar una sola arandela. Andá a una buena bulonera.
Me da la impresión que el espaciador no es una arandela estándar de catálogo. Pero seguramente puedas conseguir algo equivalente o adaptable si vas y mirás. O comprá el repuesto de Bersa...

Y si te llega a hacer falta, te enseño el truco de la tarjeta de crédito

[calibre22magnum]

Yo diría que primero saques la cacha y verifiques que falta una u otra o ambas piezas. Ahí recién juntá la data para ir a comprar, qué y de qué medida. Y olvidate de mercado libre, no es lugar para comprar una sola arandela. Andá a una buena bulonera.
Me da la impresión que el espaciador no es una arandela estándar de catálogo. Pero seguramente puedas conseguir algo equivalente o adaptable si vas y mirás. O comprá el repuesto de Bersa...

Y si te llega a hacer falta, te enseño el truco de la tarjeta de crédito

Estimado Gkawa

Justamente el comentario que hice fue porque este problema se me presentó con una B .22 y la .22 6. Tenía problemas de ensamblar la corredera y la mandé a fábrica. Hable directamente con Juan y me comentó, muy sutilmente, que me devolvia en una bolsina de plástico las hermosas cachas de nogal, porque "no servían para nada"      . También le pedía las chavetas Seeger, cosa que cumplió y me envió una de repuesto. Son las originales las que calzan perfecto en las muescas que tienen en el interior de la cacha derecha.
Si te comenté que veas en Mercado Libre no lo hice por la compra sino para verlas, lo mismo te diría que veas en Google.
Y te reitero, que este poblema ya lo experimenté y que hablo con conocimiento de causa.
Lo que no entiendo es lo de la "tarjeta de crédito"

Saludos.

[GKawa]

El tema de las cachas, es lógico que Bersa las cuestione. Ellos fabrican el arma con sus cachas y ellos saben que funcionan con sus cachas. Si se hacen bien, andan. La mía tiene cachas de madera artesanales y cero drama. Hay que dejarle el espacio para que trabaje la barra. Era peor en la 62/64 donde la cacha sostiene a la barra. Si te quedás corto, roza. Si te pasás se sale la barra.

Lo de la denominación, lo entiendo. En los talleres de los bajos fondos de Buenos Aires se utiliza nomenclatura no estándar    Si yo fuera el de la bulonera, o venís con el código DIN y los parámetros d1, d2, a, e, y h o no te atiendo    Entre nos... si me aplicaran esa regla a mí, ya me hubieran fusilado en la bulonera... 
Nunca escuché Seeger. Muchas veces usan el nombre de un fabricante pero capaz que es famoso en calefacción, por ejemplo, y en refrigeración usan la misma y no tienen idea que es Seeger. Si vas y pedís una arandela de retención tipo E, con la medida, cualquiera la saca al toque.

El truco de la tarjeta de crédito da para post aparte.

[Trigger Happy]

Nunca escuché Seeger. Muchas veces usan el nombre de un fabricante pero capaz que es famoso en calefacción, por ejemplo, y en refrigeración usan la misma y no tienen idea que es Seeger. Si vas y pedís una arandela de retención tipo E, con la medida, cualquiera la saca al toque.

Según Wikipedia... 
Circlip o Seeger

[GKawa]

Según Wikipedia... 
Circlip o Seeger

Wikipedia no es una garantía... sobre todo cuando no tiene referencias.

No digo que no las llamen así en algunos lados. Lo que digo es que es ambiguo cuando se refiere a una marca y quizás a otra cosa que no tiene nada que ver pero se impone por hábito. Me fuí a buscar al tal Seeger, es Seeger Orbis, https://www.seeger-orbis.com, que se especializa en aros y arandelas de retención. Y encontré la arandela original que patentaron y se popularizó con ese nombre, que no es la de la Bersa!

Tmpoco es la gran cosa. Capaz que te entienden y te dan lo que buscás. O capáz que terminás en el diálogo del "No, jefe. Es la otra que tiene 'pitutito' pá dentro" seguido de "esa es muy grande, la mía entra en esta uña." Que tampoco está mal porque hace las visitas al ferretero más divertidas 

[Trigger Happy]

Comemos Patys, usamos Curitas para lastimaduras y Off para los mosquitos y seguros Seeger para las crucetas de la Discovery 

[evc5]

Reeditado.

[juand]

Yo iría por la 22-6 o si pudieras conseguir alguna 24, 25 o 26 mejor todavía.
Para mi la mayor limitación la tiene por las miras, son demasiado chicas.
Yo les mandé una sugerencia a los de Bersa para que mejoren las miras y hagan una base para el cargador que mejore el grip, obviamente ni bola, creo que con esas dos mejoras quedaría una linda pistolita para poligonear