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Bersa Thunder Pro 357 Sig

Publicado por silentgear, Julio 08, 2012, 04:25:36 PM

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elreservista

#25
en el industrial recuerdo que habia una tecnica de templado de metales, consulto los caños y armazones de las armas modernas, utilizan estos metodos o los metales salen fuertes ya como salen ?

Caaarlo

#26
Cita de: "elreservista"en el industrial recuerdo que habia una tecnica de templado de metales, consulto los caños y armazones de las armas modernas, utilizan estos metodos o los metales salen fuertes ya como salen ?

Hasta donde leí, los caños tienen tratamientos tanto internos como superficiales:

INTERNO:
Un templado y revenido, para liberar tensiones internas, ademas de mayor tenacidad, pero con una dureza no muy elevada (para evitar que se vuelvan quebradizos)... Se deben lograr durezas intermedias en torno a 27HRC, 30HRC como mucho, ya que el disparo es un "GOLPE" que podría derivar en la rotura de una recámara demasiado dura.

Algunos pocos usan el templado criogénico, que se ha puesto de moda. Pero se necesita mucha tecnología.


SUPERFICIAL:
Anticorrosivos: Pavonado, fosfatizado, pintado, niquelado, etc
Dureza: cromado, nitrurado y derivados como el tenifer, melonite, etc.

Las acciones ni idea, pero estimo que debe ser similar al caño, siendo menos importantes las tensiones internas del material que en el caso del caño.

crazy

#27
Cita de: "camaruco"
Cita de: "DiegoEsteban"Antes que eso que fabriquen una .45 fullsize. Pero no creo que ninguna de las dos salgan nunca.

[resaltar:9mzlh54u]Siempre me pregunte porque hacen la .45 solo compacta y no ofrecen una en tamaño normal.
[/resaltar:9mzlh54u] pasa que chiche solo piensa en el mercado americano , man , y competir alla con una 45 full se complica . si no la fabrica por algo debe ser, mira que el tano no duerme ni la siesta  :sm6:

crazy

#28
Cita de: "camaruco"
Cita de: "crazy"
Cita de: "camaruco"
Cita de: "DiegoEsteban"Antes que eso que fabriquen una .45 fullsize. Pero no creo que ninguna de las dos salgan nunca.

[resaltar:35nys121]Siempre me pregunte porque hacen la .45 solo compacta y no ofrecen una en tamaño normal.
[/resaltar:35nys121] pasa que chiche solo piensa en el mercado americano , man , y competir alla con una 45 full se complica . si no la fabrica por algo debe ser, mira que el tano no duerme ni la siesta  :sm6:

Pero yo no digo una 1911 ([resaltar:35nys121]que seria lo logico[/resaltar:35nys121]) sino una .45 tamaño grande como la thunder 9 y thunder .40
te parece logico que chiche fabrique una 1911 con la cantidad de clones que hay en el mercado americano ? no podria competir , y en el mercado interno cuantas venderia ? el tano sabe lo que hace, man  :sm6:

OSO

#29
Cita de: "camaruco"No me estas entendiendo.
Pregunto de nuevo: ¿porque será que Bersa no fabrica una Thunder .45 large frame?
No hablo de 1911 ni de otro mercado que no sea Argentina. Si fabrican large frame para .9 y .40, porque la .45 es solo ultra compract?

Porque el 9 y 40 comparten el frame, de hecho son armas casi iguales, salvo por un par de mecanizados, no así el 45 que es diferente en su totalidad.

Coleccionista 1

#30
Oso, Cuales son las diferencias constructivas de la Bersa .45 con las .40 y las 9mm? El frame es de acero? Desburrame un poco, por favor....  En las fotos se ven iguales, nunca tuve una Bersa .45 en la mano, y es una opción que me interesa, ese calibre me gusta , y seguro es una opción mas economica que una importada....desgraciadamente FM no las hace, si no le "dentraría" a una.....

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OSO

#31
Los materiales son los mismos, es más grande por donde la mires, el tema pasa por las dimenciones de la munición.
Tanto el 9 como el 40 tienen 29mm de largo, y ese mm de ancho no los afecta tanto, en el cargador pierde capacidad, pero entra. El 9 tiene olgura y el 40 va justo (por eso tantas 40 tienen problemas).
En cambio el 45 nencesita más espacio de ancho y de largo (tiene 32mm) en el cargador, el cañon no tiene espacio, así que también es más ancho y por ende la corredera.

por eso casi cualquier diseño de 9 se transforma en 40, por centavos. En cambio la 45 si bien tiene el mismo diseño, las piezas son distintas.

Coleccionista 1

#32
Los problemas de las .40 no son por las armas, son por el cartucho. Con municion Factory no hay drama, el tema es que es un cartucho que no tolera malas recargas....

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Coleccionista 1

#33
O sea que la .45 es igual pero mas grande...? O sea que no es "totalmente distinta". La Glock 45 tambien la corredera  es 3 mm mas ancha...

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Coleccionista 1

#34
Ah, la munición del  .40 es mas corta que la 9, por eso las diferencias de presión.

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OSO

#35
Cita de: "Coleccionista 1"Los problemas de las .40 no son por las armas, son por el cartucho. Con municion Factory no hay drama, el tema es que es un cartucho que no tolera malas recargas....

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A eso me refiero entre justo y olgado.

OSO

#36
Cita de: "Coleccionista 1"Los [resaltar:3jq9jg8v]problemas de las .40 no son por las armas, son por el cartucho[/resaltar:3jq9jg8v]. Con municion Factory no hay drama, el tema es que es un cartucho que no tolera malas recargas....

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El problema es el conjunto arma cartucho, en TP se usa muchísimo el 40 y no tiene ningún problema, pero claro usamos armas .45 (no 9) transformadas en 40

js8971

#37
Cita de: "DiegoEsteban"[resaltar:ps8lfa14]Antes que eso que fabriquen una .45 fullsize[/resaltar:ps8lfa14]. Pero no creo que ninguna de las dos salgan nunca.

%100 de acuerdo y veo mas posible eso antes que fabriquen un 357

tiroloco9

#38
tengo una thunder pro 9 y la amo! pero seamos realisttas . . bersa thunder .357 sig = una mano menos  :sm244: jeje . . ademas en corto tiempo que te compras algunas cajas de munis te pagas otra pistola  :sm328:

maxrios

#39
Cita de: "tiroloco9"tengo una thunder pro 9 y la amo! pero seamos realisttas . . bersa thunder .357 sig = una mano menos  :sm244: jeje . . ademas en corto tiempo que te compras algunas cajas de munis te pagas otra pistola  :sm328:

No necesariamente...si la Th40, se banca el 40, basicamente debe bancarse el 357 sig....(y lo hace...)

Saludos

Max

tiroloco9

#40
ahh perdon mi ignorancia eh ! .. pero tenia entendido que el .357 sig levantaba zarpada presion sobre el arma, nada que ver al .40 e incluso mayores calibres . . un amigo idoneo en el tema me dijo que si me compraba alguna arma de este calibre no baje de heckler koch o sig .. ni siquiera glock chaaaannnnn ! jaja .. es lo que me dijeron eh ! jeje saludoss !!

maxrios

#41
Y no está mal tu comentario ni razonamiento porque de hecho tiene mas presión. 40.000 contra 35.000 PSI masomenos, como un 12% mas.
Pero fijate que todas las pistolas que vienen en 357 SIG usan la plataforma del 40 S&W y se hacen cañones intercambiables.
Entonces basicamente cualquier plataforma, masomenos decente, diseñada para 40 S&W (no para 9 modificada) tendria que poder aguantar.
Yo supe tirar bastante con una Bersa 357 SIG...y no se rompió. (tampoco la comparo con una SIG..son dos mundos distintos, pero andar..anda)

Respecto del comentario de tu amigo...en mi criterio las pistolas que revientan, usualmente, lo hacen por falla de munición y no del arma en si.
Tener una H&K o una SIG no garantizan que no reviente si le pones muni defectuosa, ni tener una glock es una granada de mano (nunca mejor empleado el termino). Las Glock tienen el temita del disparar fuera de bateria y las recamaras no soportadas, pero parte de eso se fue corrigiendo, ademas...con muni decente, no deberia pasar.
Abrazo
Max

tiroloco9

#42
petacular la info max! gracias ! . . tiraste con una bersa .357 sig ?  :sm24:  . . obviamente adapatada no ?

maxrios

#43
Si..tiré bastante con una adaptada y cero problema...
Abrazo!

Max

crazy

#44
Cita de: "maxrios"Si..tiré bastante con una adaptada y cero problema...
Abrazo!

Max
disculpame max , vos sos el que tenes una ballester 10 mm , no ? saludos

maxrios

#45
Hola Crazy:
He tenido 400 corbon pero no 10 mm.
Abrazo

Max