¿QUÉ LE DECIMOS?

[FENIX]

[Javito]

¿sos groso, sabelo?
Perdon?

[Claudia]

Le pediría Perdón y le diría que no nos merecemos tenerlo como Padre de la Patria.

clau

[Trabucos]

Que recien ahora lo estoy empezando a entender, antes lo amaba como te enseñan en catecismo a amar a Dios.  
A medida que lo siento mas humano lo valoro mas. Alguien que supo ver mas alla de sus narices y su efímera existencia.
Un grande que probablemente hoy tendría muchos enemigos y estaría en cana.

Saludo, Padre de la Patria!!!!

Trabucos

[Xose]

PERDÓN, POR NO LLEGARTE A LOS TALONES!
PERDÓN, POR NO CONTINUAR TU LUCHA!
PERDÓN, POR DEJAR QUE ME DOMINEN AQUELLOS QUE NO TE DOMINARON!!!

[diegodaniel]

te almiro...          

[Vizcachote]

Estoy lagrimeando. Yo soy de Paso de los Libres, a 70 kms de Yapeyú, cuna del Libertador General San Martín, tambíén fuí masón como él (nada más que pedí estar en sueño), valoro todo lo que hizo. Hoy yo también te pido perdón Don José, porque no soy digno de tenerte como Padre de la Patria.

[FENIX]

[video:218eamk0]http://www.youtube.com/watch?v=i-0PID_uuLA[/video:218eamk0]

[donquijote]

Es falso que haya sido masón. Mañana subo un post.

La Logia Lautaro era una organización militar secreta, pero no masónica. No hay ningún documento que lo pruebe masón e investigaciones serias de masones desmienten que haya pertenecido. La única prueba que se esgrime es la del medallón, que ni siquiera le da el trato de Hermano. Bueno, me paso a la otra compu y lo subo en un ratito.

¿Por qué estando los liberales en el poder San Martín tuvo que vivir exiliado? La era de los libertadores se terminó con la era de los liberales.

Por cierto, San Martín junto con Belgrano buscó un monarca para estas tierras.

Por sus obras los conoceréis...

Después de las victorias de Chacabuco y Maipú, el libertador dirigió al Superior del convento de San Francisco de Mendoza, la siguiente carta, cuyo original se exhibe, junto al bastón de mando, en la misma Basílica. "La decidida protección y ayuda que ha prestado al Ejército de los Andes su Patrona y Generala, Nuestra Madre y Señora del Carmen, son demasiado visibles. Un cristiano reconocimiento me estimula a presentar a dicha Señora, que se venera en el Convento que rige Vuestra Paternidad, el adjunto bastón como propiedad suya y como distintivo del mando supremo que Ella tiene sobre dicho Ejército".
Dios guarde a V. P. Muchos años.
Mendoza y Agosto 12 de 1818.
José de San Martín
http://www.buenaprensa.org/Ediciones%20 ... toma82.htm

NUESTRA SEÑORA DE LA MERCED, VIRGEN GENERALA DEL EJÉRCITO ARGENTINO



Otra: La Patria Grande incluye la Antártida:
(http://www.malvinense.com.ar/snacional/10/1251.htm)

Por doquier San Martín inflamado,

Libertad..! Libertad..! pronunció,

y meciendo su base los Andes

lo anunciaron, también a una voz

Con su influjo los pueblos despiertan

y cual rayo corrió la opinión;

desde el itsmo a las tierras del fuego

desde el fuego a la helada región

HIMNO NACIONAL DEL PERÚ

fragmento de las estrofas originales del poeta José de la Torre Ugarte â€" año 1821-

[Xose]

Hoy me llegó este extracto del Gral. San Martín en un Carta dirigida a Guido, escrita en 1834.
Me hace ver, que no todo empezó en el 43/45/55/76/83/90. Empezó con nosotros.....
JUZGUEN USTEDES

"¿Que me importa que se me repita hasta la saciedad que vivo en un país de libertad, si por el contrario se me oprime?.
¡LIBERTAD! Para que se me cargue de contribuciones a fin de pagar los inmensos gastos originados porque a cuatro ambiciosos
se les antoja....... ¡LIBERTAD! Para que el dolo y la mala fe encuentren una completa impunidad.
Maldita sea tal ¡LIBERTAD!, no será el hijo de mi Madre el que vaya a gozar de los beneficios que ella proporciona...
El hombre que establezca el orden en nuestra patria, sean cuales sean los medios que para ello emplee, es el solo que merecerá el noble
título de su libertador"

[donquijote]

San Martín se tuvo que ir porque si venía terminaba como Dorrego. Dorrego le envió una carta invitándolo a volver y terminó fusilado... así que las papas quemaban y él ya no tenía mando de nada.

Se peleó creo con Alvear y Rivadavia lo quería meter en cana... se tuvo que ir del país silvando bajito... ¡Él, máximo General de la República!

La era de los libertadores murió con la llegada de los liberales...

Extracto: http://www.rodolfowalsh.org/spip.php?article595

Recientemente, con motivo de cumplirse el aniversario de las batallas de San Lorenzo y de Caseros, la “Gran Logia de la Argentina de Libres y Aceptados Masones” publicó una carta en La Nación (26/1/98), manifestando que la masonería argentina “desea expresar, con serena unción, que San Martín y Urquiza han integrado el rol de sus miembros más conspicuos”.

Sorprende este tipo de aseveraciones, ya que, como lo admite uno de sus biógrafos más conocidos “no existe ningún documento para probar que San Martín haya sido masón” [3].

Cabe agregar el testimonio de dos ex-presidentes de la República, que desempeñaron, además, el cargo de Gran Maestre de la Masonería Argentina.
Bartolomé Mitre escribió:
“La Logia Lautaro no formaba parte de la masonería y su objetivo era sólo político” [4].

Es importante destacar que para esta cuestión Mitre consultó al General Matías Zapiola, quien había integrado la Logia. Por su parte, Domingo Faustino Sarmiento opinó: “Cuatrocientos hispanoamericanos diseminados en la península, en los colegios, en el comercio o en los ejércitos se entendieron desde temprano para formar una sociedad secreta, conocida en América con el nombre de Lautaro. Para guardar secreto tan comprometedor, se revistió de las fórmulas, signos, juramentos y grados de las sociedades masónicas, pero no eran una masonería como generalmente se ha creído...” [5].

La Revista Masónica Americana, en su Nº 485 del 15 de junio de 1873, publicó la nómina de las logias que existieron en todo el mundo hasta 1872, y en ella no figura la Lautaro [6].

Así, el único antecedente que pueden exhibir quienes defienden la hipótesis comentada, es una medalla acuñada por la logia “La Parfaite Amitié”, de Bruselas, en 1825.
Al respecto puede señalarse que la medalla sólo contiene la efigie del General y la inscripción “Au General San Martín”, sin dársele el tratamiento de “hermano” (H..). [resaltar:18nz8snq]Como la Masonería no limita los homenajes a sus propios miembros, y la figura del Libertador era suficientemente conocida en Europa, dicho elemento no aporta ninguna evidencia[/resaltar:18nz8snq] [7].

Además, se ha llegado a determinar que en 1825 el rey de Bélgica, Guillermo I, dispuso acuñar diez medallas diseñadas por el grabador oficial del reino, Juan Henri Simeón, con la efigie de otras tantas personalidades de la época.

Aparentemente, debido a las necesidades políticas internas, el rey concedió a la logia citada la acuñación de la medalla destinada a San Martín. Hay que añadir que eso ocurrió en 1825, y en los siguientes veinticinco años que vivió San Martín en el viejo continente, no se produjo ningún hecho ni documento que lo vinculara a la organización.

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Masonería Irlandesa

Sobre la posición de San Martín en materia religiosa, ha investigado especialmente el P. Guillermo Furlong, quien llega a esta conclusión: “Hemos de aseverar que San Martín no sólo fue un católico práctico o militante, sin que fue además, un católico ferviente y hasta apostólico” [8].
Pero hay un testimonio curioso, que viene a confirmar lo dicho, con ocasión de una misión pontificia en Buenos Aires, presidida por Mons. Muzi, en 1824, estando San Martín ya alejado de toda función oficial. En esa oportunidad, el Gobernador Rivadavia no recibió al Vicario Apostólico, y tuvo actitudes sumamente descorteses.

Pues bien, el testimonio corresponde a un integrante de esta misión, el P. Mastai Ferreti; quien sería luego el Papa Pío IX, apuntó en su Diario de Viaje: “San Martín(...)recibido por el Vicario, le hizo las más cordiales manifestaciones” [9].

La Masonería fue condenada por el Papa Clemente XII mediante la Bula In Eminenti, del 4 de mayo de 1738, donde se prohibe “muy expresamente(...)a todos los fieles, sean laicos o clérigos (...) que entren por cualquier causa y bajo ningún pretexto en tales centros(...)bajo pena de excomunión...”.

Esta condenación fue confirmada por el Papa Benedicto XIV en la Constitución Apostólica Providas del 15 de abril de 1751, y como consecuencia, fue también prohibida la Masonería en España, ese año, por una pragmática de Fernando VI. Por ello es importante esclarecer este punto, pues “el catolicismo profesado por San Martín establece una incompatibilidad con la Masonería, a menos que fuera infiel a uno o a la otra” [10]. Consta en las Memorias de Tomás de Iriarte, que Belgrano rechazó la posibilidad de ingresar en la organización, “aduciendo, precisamente, la condenación eclesiástica que pesaba sobre la secta” [11].

Consideramos que los documentos obtenidos por Maguire aclaran definitivamente esta cuestión. El primero, responde a un cuestionario solicitando informes sobre logias: Lautaro, Caballeros Racionales Nº 7 y Gran Reunión Americana.

(...)

El segundo documento es la respuesta de la Gran Logia de Escocia, y el tercero, la correspondiente a la Gran Logia de Irlanda. Transcribimos a continuación la traducción de los tres documentos, y luego las copias de los originales en inglés.

En conclusión, si no existe ningún documento que contradiga el contenido de estas cartas de las propias autoridades masónicas, y, además, el análisis de su obra demuestra que el Gran Capitán “hizo lo contrario de lo que la Masonería procuraba, y fue hostigado por ésta” [13], el veredicto no merece ninguna duda: San Martín no fue Masón.
Documento I

Gran Logia Unida de Inglaterra Londres, 21 de agosto de 1979

Estimado Señor, Su carta del 7 de agosto de 1979, dirigida al Gran Maestre, me ha sido derivada para su contestación.

1. La Logia Lautaro era una sociedad secreta política, fundada en Buenos Aires en 1812, y no tenía relación alguna con la Francmasonería regular.

2. La tres Logias que Ud. menciona en su carta, jamás aparecieron anotadas en el registro o en los Archivos ni de los Antiguos ni de los Modernos ni de la Gran Logia Unida de Inglaterra: no hubieran sido reconocidas como masónicas en este país entonces o posteriormente.

3. Las seis personas mencionadas en su carta, de acuerdo a nuestros archivos, nunca fueron miembros de Logias bajo la jurisdicción de la Gran Logia Unida de Inglaterra.

4. La Gran Logia de Inglaterra no era el único organismo masónico existente durante el período en el cual Ud. está interesado. Existían Grandes Logias independientes en Irlanda, Escocia, Francia, Holanda y Estados Unidos de América, todas las cuales autorizaban la instalación de logias propias.

5. Nunca han existido medios legales para prohibir que extranjeros en Inglaterra crearan sus propias Logias, pero tal acción siempre ha sido considerada por la Gran Logia de Inglaterra como una invasión de su soberanía territorial, y las logias así creadas no serían reconocidas como regulares, ni se permitiría a sus miembros concurrir a las Logias inglesas, o que los masones ingleses concurrieran a aquellas.

Sinceramente suyo, James William Stubbs, Gran Secretario

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San Martín y O’Higgins

Documento II

Gran Logia de Escocia Edimburgo, 30 de junio de 1980

Estimado Señor, Con eferencia a su carta del 17 de junio concerniente a las seis personas mencionadas en su comunicación, le informo que las conexiones que la Gran Logia de Escocia tuvo con Sudamérica fueron establecidas en fecha muy posterior a las de la Gran Logia Unida de Inglaterra, ya que la primera Logia Escocesa no fue autorizada hasta 1867.

Lamento no poder ayudarle en su investigación. Afectuosamente suyo, Gran Secretario
Documento III

Gran Logia de Irlanda Dublin, 24 de junio de 1980

Estimado Señor, Gracias por su carta del 17 de junio y por la copia de las cartas que Ud. recibió de la Gran Logia Unida de Inglaterra.

La Gran Logia de Irlanda nunca estuvo activa en Sud América y no hemos tenido relación alguna con los organismos que Ud. menciona.

La respuesta a las preguntas que Ud. específicamente formula son:

1. No hemos emitido patentes (Cartas de Instalación) a ninguna de las Logias arriba mencionadas y no existe registro alguno de ninguno de los nombres que menciona, como miembros de logias irlandesas.

2. No existe posibilidad alguna de que una logia nuestra haya emitido patentes o iniciado a ninguna de las personas mencionadas, por cuanto no estaban activas en sus áreas.

3. Desde el establecimiento de la Gran Logia de Irlanda en 1725 se estableció que temas de Política o Religión no podían ser considerados en ninguna de nuestras logias, ni éstas tampoco debían comprometerse en actividad política alguna. Este principio permanece vigente hasta el presente día.

Sinceramente suyo, J.O. Harte Gran Secretario
El testamento de San Martín

.....Quien es considerado, con justicia, el Padre de la Patria, San Martín, fue combatido y obligado al exilio por aquellos que no aceptaban que el alma de la patria fuese cristiana (x ej. Rivadavia, comentario mío). Que renegaban de la tradición hispánica, pues preferían los postulados masónicos de la Revolución Francesa. Aún desde Europa, San Martín continuó hasta su muerte preocupándose por el cuerpo y el alma de la Argentina. En varias de sus cartas aboga por una mano firme que ponga orden en la patria. Cuando esa mano firme enfrenta al invasor extranjero, en la Vuelta de Obligado, San Martín redacta su testamento, disponiendo:

“El sable que me ha acompañado en la independencia de América del Sur, le será entregado al general de la República Argentina don Juan Manuel de Rosas, como prueba de la satisfacción que como argentino he tenido de ver la firmeza con que ha sostenido el honor de la República contra las injustas pretensiones de los extranjeros que trataban de humillarla.” . . .

(Trinaron entonces Mitre, Sarmiento y compañía, otro comentario mío).

NOTAS:

[1] Revista Masonería y otras sociedades secretas, Buenos Aires, Nº 2, noviembre de 1981, págs. 20-25; Nº 3, diciembre de 1981, págs. 15-20; Nº 5, febrero de 1982, págs 30-35.

[2] Carlos Steffens Soler: San Martín en su conflicto con los liberales, Librería Huemul, Buenos Aires, 1983, pág 27.

[3] Ricardo Rojas :El Santo de la Espada, Buenos Aires, 1983, pág. 71.

[4] Cit. por Héctor Piccinali: Testimonios católicos del General San Martín, Revista Mikael, Buenos Aires Nº 16, 1978, pág. 90.

[5] El General San Martín, cit. por H. Piccinali, op.cit. pág. 90

[6] Armando Tonelli: El General San Martín y la Masonería, Buenos Aires, 1944, págs 23-24.

[7] Roque Raúl Aragón: La Política de San Martín, Córdoba, Universidad Nacional de Entre Ríos, 1982, pág. 18-19; Cayetano Bruno: La religiosidad del General San Martín, Ed. Don Bosco, Boulogne, Buenos Aires, 1978, págs 21-22. A. J. Pérez Amuchástegui, sin prestar ninguna evidencia, opina que “es obvio que el General, como dice Le Belge, tenía que estar vinculado a esa hermandad para que le honrase” (Ideología y Acción de San Martín, Buenos Aires, Eudeba, 1966, pág. 88).

[8] Guillermo Furlong: El General San Martín, ¿Masón - Católico - Deísta?, Buenos Aires, Theoría, 1963, pág 136.

[9] P. Cayetano Bruno: Historia de la Iglesia en la Argentina, cit. por Héctor Piccinali en San Martín y el Liberalismo, Revista Gladius, Buenos Aires, Nº 19, 25/12/90, pág. 116.

[10] Roque Raúl Aragón, op.cit., pág.19.

[11] Tomás de Iriarte: Memorias. Tomo I, cit. por Aragón, op.cit., nota 8, pág.19.

[12] Existe documentación probatoria de que Bolívar perteneció a una logia de París, dependiente de la Masonería Francesa, por eso no figura registrado en la rama anglosajona.

[13] Aragón, op. cit., pág. 21.

[FENIX]

[video:3vi02sch]http://www.youtube.com/watch?v=pudVF9qEoCQ[/video:3vi02sch]

[donquijote]

Bolívar si fue iniciado en la masonería, como bien dice el documento... de todas formas en su vida se fue viendo un giro (o más bien retorno) hacia el cristianismo católico y miren cómo firmó su testamento al morir...

Testimonio de Bolívar:[spoiler:3gn4sobj]

En nombre de Dios todo Poderoso. Amén. Yo, Simón Bolívar, Libertador de la República de Colombia, natural de la ciudad de Caracas en el Departamento de Venezuela, hijo legitimo de los señores Juan Vicente Bolívar y María Concepción Palacios, difuntos, vecinos que fueron de dicha ciudad, hallándome gravemente enfermo, pero en mi entero y cabal juicio, memoria y entendimiento natural, creyendo y confesando como firmemente creo y confieso el alto y soberano misterio de la Beatísima y Santísima Trinidad, Padre Hijo y Espíritu Santo tres personas distintas y un solo Dios verdadero, y en todos los demás misterios que cree, predica y enseña nuestra Santa Madre Iglesia Católica Apostólica Romana, bajo cuya fe y creencia he vivido y protesto vivir hasta la muerte, como Católico fiel Cristiano, para estar prevenido cuando la mía me llegue con disposición testamental, bajo la invocación divina, hago, otorgo y ordeno mi Testamento en la forma siguiente:

...(resto del testamento)

[/spoiler:3gn4sobj]

[FENIX]

  [video:1cr19pd4]http://www.youtube.com/watch?v=5XOS7WuOm9E[/video:1cr19pd4]

[Vizcachote]

Bolívar si fue iniciado en la masonería, como bien dice el documento... de todas formas en su vida se fue viendo un giro (o más bien retorno) hacia el cristianismo católico y miren cómo firmó su testamento al morir...

Testimonio de Bolívar:[spoiler:29alrbsr]

En nombre de Dios todo Poderoso. Amén. Yo, Simón Bolívar, Libertador de la República de Colombia, natural de la ciudad de Caracas en el Departamento de Venezuela, hijo legitimo de los señores Juan Vicente Bolívar y María Concepción Palacios, difuntos, vecinos que fueron de dicha ciudad, hallándome gravemente enfermo, pero en mi entero y cabal juicio, memoria y entendimiento natural, creyendo y confesando como firmemente creo y confieso el alto y soberano misterio de la Beatísima y Santísima Trinidad, Padre Hijo y Espíritu Santo tres personas distintas y un solo Dios verdadero, y en todos los demás misterios que cree, predica y enseña nuestra Santa Madre Iglesia Católica Apostólica Romana, bajo cuya fe y creencia he vivido y protesto vivir hasta la muerte, como Católico fiel Cristiano, para estar prevenido cuando la mía me llegue con disposición testamental, bajo la invocación divina, hago, otorgo y ordeno mi Testamento en la forma siguiente:

...(resto del testamento)

[/spoiler:29alrbsr]

quijote, sé que sos antifrancmasonería, poné lo que quieras, yo no me voy a poner a discutir con vos, sólo te voy a decir que hay documentos que nos aseguran que el fué masón. Nada más.
De todas maneras, es sólo un dato más, que no lo hace mejor ni peor, fué el mayor héroe de los Argentinos y lo sigue siendo, así que te pido por favor que no desvirtúes el post.

[zoide_ar]

Perdonalos........ que no saben lo que hacen!!!

[Vizcachote]

Pongan Bien Fuerte el volúmen!!
[video:1zrjk2pm]http://www.youtube.com/watch?v=S-VAjFz6MPU[/video:1zrjk2pm]

[Julio Guraiib]

   Discupáme por no poder seguirte los pasos a tu ritmo, aunque no dejo de intentarlo TODOS los día de mi vida.
   Julio.

[diegol]

Un gran patriota americano, No exento de errores y vaivenes en sus posiciones.

[Voroshin]

¿Qué le decimos?

-- Disculpe, jefe. ¿Cómo ve la cosa?
-- ...
-- Si, cambió un poco, pero casi casi estamos como al principio. ¿Qué le parece que se puede hacer?
-- ...
-- No. no... Nadie pretende que Ud. haga todo de nuevo, es que ahora es otra gente, y es como que algo se perdió, como que Patria es un término muy "light".
-- ...
-- Si, jefe, pocos quedan con la mente clara.
-- ...
-- Si, jefe, es cierto, lo más vergonzoso es que no hay huevos para ordenar este país.
-- ...
-- Si jefe, tiene razón, yo tambien me iría a dormir unos años, ya bastante hizo, Jefe. Descanse en paz, vaya con Dios y que él nos dé el coraje para hacer lo que deba hacerse.

[FENIX]

[video:2dbktzcg]http://www.youtube.com/watch?v=1zg-JuaN_GQ[/video:2dbktzcg]

[donquijote]

Cierto Vizca, no pude evitar preguntarme qué nos diría a nosotros. Pero el que empezó con que fue masón fuiste vos, y no vi los documentos ni me consta (la carta declarativa de los maestres argentinos no cuenta). Es como que Passarella diga que también fue hincha de River.

Lo que vi de San Martín son sus obras, que le legó el sable a Rosas (que combatió bastante a la masonería y reivindicó la religión del país), que los Grandes Maestres Mitre y Sarmiento lo querían, pero lejos ¨al viejito gagá¨, que era muy mariano, al punto de hacer Generala del Ejército a la Virgen, y tantas cosas.

Evidentemente tengo desconfianza de fuentes masónicas modernas, porque tengo la impresión de que sólo falta que Alejandro Magno haya sido miembro. Te pido que no lo tomemos como algo personal porque te tengo en gran estima y no pretendo faltarte el respeto en absoluto.

Un abrazo, ¡Y viva la Patria!

Bolívar si fue iniciado en la masonería, como bien dice el documento... de todas formas en su vida se fue viendo un giro (o más bien retorno) hacia el cristianismo católico y miren cómo firmó su testamento al morir...

Testimonio de Bolívar:[spoiler:25m9ivge]

En nombre de Dios todo Poderoso. Amén. Yo, Simón Bolívar, Libertador de la República de Colombia, natural de la ciudad de Caracas en el Departamento de Venezuela, hijo legitimo de los señores Juan Vicente Bolívar y María Concepción Palacios, difuntos, vecinos que fueron de dicha ciudad, hallándome gravemente enfermo, pero en mi entero y cabal juicio, memoria y entendimiento natural, creyendo y confesando como firmemente creo y confieso el alto y soberano misterio de la Beatísima y Santísima Trinidad, Padre Hijo y Espíritu Santo tres personas distintas y un solo Dios verdadero, y en todos los demás misterios que cree, predica y enseña nuestra Santa Madre Iglesia Católica Apostólica Romana, bajo cuya fe y creencia he vivido y protesto vivir hasta la muerte, como Católico fiel Cristiano, para estar prevenido cuando la mía me llegue con disposición testamental, bajo la invocación divina, hago, otorgo y ordeno mi Testamento en la forma siguiente:

...(resto del testamento)

[/spoiler:25m9ivge]

quijote, sé que sos antifrancmasonería, poné lo que quieras, yo no me voy a poner a discutir con vos, sólo te voy a decir que hay documentos que nos aseguran que el fué masón. Nada más.
De todas maneras, es sólo un dato más, que no lo hace mejor ni peor, fué el mayor héroe de los Argentinos y lo sigue siendo, así que te pido por favor que no desvirtúes el post.

[cazador.67]

Le agradecería por todo lo que hizo. Nunca le pediría perdón, ya que me esfuerzo día a día por mi país, y no debo disculparme por los errores ajenos. Me gustaría que hoy estuviera entre nosotros, como diría una viejo profesor de historia, se imaginan si con un par de caballos y mulas logró semejantes hazañas, lo que haría con un tanque y unas ametralladoras. Saludos.

[cazador.67]

Cierto Vizca, no pude evitar preguntarme qué nos diría a nosotros. Pero el que empezó con que fue masón fuiste vos, y no vi los documentos ni me consta (la carta declarativa de los maestres argentinos no cuenta). Es como que Passarella diga que también fue hincha de River.

Lo que vi de San Martín son sus obras, que le legó el sable a Rosas (que combatió bastante a la masonería y reivindicó la religión del país), que los Grandes Maestres Mitre y Sarmiento lo querían, pero lejos ¨al viejito gagá¨, que era muy mariano, al punto de hacer Generala del Ejército a la Virgen, y tantas cosas.

Evidentemente tengo desconfianza de fuentes masónicas modernas, porque tengo la impresión de que sólo falta que Alejandro Magno haya sido miembro. Te pido que no lo tomemos como algo personal porque te tengo en gran estima y no pretendo faltarte el respeto en absoluto.

Un abrazo, ¡Y viva la Patria!

Bolívar si fue iniciado en la masonería, como bien dice el documento... de todas formas en su vida se fue viendo un giro (o más bien retorno) hacia el cristianismo católico y miren cómo firmó su testamento al morir...

Testimonio de Bolívar:[spoiler:111717ry]

En nombre de Dios todo Poderoso. Amén. Yo, Simón Bolívar, Libertador de la República de Colombia, natural de la ciudad de Caracas en el Departamento de Venezuela, hijo legitimo de los señores Juan Vicente Bolívar y María Concepción Palacios, difuntos, vecinos que fueron de dicha ciudad, hallándome gravemente enfermo, pero en mi entero y cabal juicio, memoria y entendimiento natural, creyendo y confesando como firmemente creo y confieso el alto y soberano misterio de la Beatísima y Santísima Trinidad, Padre Hijo y Espíritu Santo tres personas distintas y un solo Dios verdadero, y en todos los demás misterios que cree, predica y enseña nuestra Santa Madre Iglesia Católica Apostólica Romana, bajo cuya fe y creencia he vivido y protesto vivir hasta la muerte, como Católico fiel Cristiano, para estar prevenido cuando la mía me llegue con disposición testamental, bajo la invocación divina, hago, otorgo y ordeno mi Testamento en la forma siguiente:

...(resto del testamento)

[/spoiler:111717ry]

quijote, sé que sos antifrancmasonería, poné lo que quieras, yo no me voy a poner a discutir con vos, sólo te voy a decir que hay documentos que nos aseguran que el fué masón. Nada más.
De todas maneras, es sólo un dato más, que no lo hace mejor ni peor, fué el mayor héroe de los Argentinos y lo sigue siendo, así que te pido por favor que no desvirtúes el post.

Particularmente pienso que San Martín en un determinado momento de su vida fue masón, pero no por convicción, sino por conveniencia y no propia, por la de su país y la obra que debía llevar adelante. Saludos.

[ofo]

Perdon General, no supimos no ser egoistas, ni avaros, ni patriotas, ni sus contemporaneos capitalizaron la herencia que les dejaba.