temperatura en recamara?

[caporal]

el sábado fui a tirar. Después de tirar varios tiros ,mas de 30, a distintas distancias y con distintas puntas y cargas
cargue una munición y no dispare enseguida.
La dispare después de unos 7 u 8 minutos de estar en la recamara y senti un retroseso muuuuy distinto
casi desagradable y el fulmi apareció bien planchadito.
Me pregunte en ese momento ,que paso? me distraje en la recarga? u otras cosas mas.
Después, toco el caño, y relaciono la temperatura con la sobre presión.
Que comentarios me pueden hacer con respecto a esto
saludos caporal

[OSO]

Llegado a casos extremos puede variar y mucho el rendimiento de una pólvora según la temperatura de la municion.
En 9mm he medido diferencias de 50 o 60 fps según midiera a la mañana o a la tarde, y estamos hablando de 10 a 15 °C de diferencia, a mí me enseñaron que si tocas uno objeto y despues de unos segundos quema es que ronda los 70°

[sxfer]

el sábado fui a tirar. Después de tirar varios tiros ,mas de 30, a distintas distancias y con distintas puntas y cargas
cargue una munición y no dispare enseguida.
La dispare después de unos 7 u 8 minutos de estar en la recamara y senti un retroseso muuuuy distinto
casi desagradable y el fulmi apareció bien planchadito.
Me pregunte en ese momento ,que paso? me distraje en la recarga? u otras cosas mas.
Después, toco el caño, y relaciono la temperatura con la sobre presión.
Que comentarios me pueden hacer con respecto a esto
saludos caporal

En 7 u 8 minutos deberia haber enfriado bastante...

[pikeernie]

Despues de 7 u 8 minutos, la temperatura debio descender como para poder tocarla sin ningun inconveniente. Tibio a lo sumo. Saludos , Pikeernie.

[Marc Cardeaux .308W]

Las pólvoras y otros propulsantes si son influenciados por las temperaturas externas, están diseñados para soportar temperaturas más exttemas que la que pudo haber alcanzado la recámara de tu arma después de 30 tiros.

Si ese fuese el caso en las armas automáticas, en cadencias de tiro elevadas, se verificaría un efecto creciente, que no es tal, no es significativo.

Es dificil saber a que se debe, desde una pc, sin todos los elementos de prueba a mano, pero de seguro que no responde a un efecto más vivaz de la pólvora por el aumento de la temperatura por conducción desde la recámara, al menos no para que sea físicamente notable.

Para obtener resultados se hacen pruebas en un ambiente controlado con instrumentos de precisión, tales como calorímetros adiabáticos, en los cuales se varía la temperatura del recipiente y se da ignición a la carga, asociado a esto se puede colocar una galga para medir presiones, en ese caso se pueden apreciar variaciones, pero te repito, no es posible obtener una diferencia tal que sea apreciable en el retroceso del arma.

Hay otras muchas variables que puden hacer variar la velocidad de deflagración de la pólvora y por consiguiente el aumento del trabajo, es decir aumento de la presión por unidad de tiempo, en buen romance, la misma energía se entrega en menor tiempo.

[sxfer]

Caporal, has podido determinar la causa de las diferencias de presiones? te quedo alguna bala para desarmar?

[caporal]

Caporal, has podido determinar la causa de las diferencias de presiones? te quedo alguna bala para desarmar?

si me quedaron balas pero voy a repetir con un cronografo para verificar el tema de la velocidad tiene que ver con la patada
 la bala que note la gran diferencia estuvo en la recamara del fusi esos 6;7;u 8 minutos con el caño recaliente después de muchos disparos.
Les aseguro que en un día de 25° ,el caño al sol ,con el cerrojo cerrado no se enfría tanto como para no sentir que te es molesto al tocarlo por la temperatura
saludos caporal

[Waby Reloaded]

Las pólvoras y otros propulsantes si son influenciados por las temperaturas externas, están diseñados para soportar temperaturas más exttemas que la que pudo haber alcanzado la recámara de tu arma después de 30 tiros.

[resaltar:20bmc13o]Si ese fuese el caso en las armas automáticas, en cadencias de tiro elevadas, se verificaría un efecto creciente, que no es tal, no es significativo.[/resaltar:20bmc13o]

Es dificil saber a que se debe, desde una pc, sin todos los elementos de prueba a mano, pero de seguro que no responde a un efecto más vivaz de la pólvora por el aumento de la temperatura por conducción desde la recámara, al menos no para que sea físicamente notable.

Para obtener resultados se hacen pruebas en un ambiente controlado con instrumentos de precisión, tales como calorímetros adiabáticos, en los cuales se varía la temperatura del recipiente y se da ignición a la carga, asociado a esto se puede colocar una galga para medir presiones, en ese caso se pueden apreciar variaciones, pero te repito, no es posible obtener una diferencia tal que sea apreciable en el retroceso del arma.

Hay otras muchas variables que puden hacer variar la velocidad de deflagración de la pólvora y por consiguiente el aumento del trabajo, es decir aumento de la presión por unidad de tiempo, en buen romance, la misma energía se entrega en menor tiempo.

En armas automáticas la bala entra y sale en una fracción de segundo, por lo tanto la recámara no puede disipar la temperatura transmitiendosela a la bala.
En cambio el amigo Caporal dejó la bala en la recámara 7 minutos, por lo tanto la recámara le trasmitió la temperatura.

[Marc Cardeaux .308W]

Amigo Waby, entiendo que dejó la bala 7 minutos, de todos modos el rango de temperatura que pudo alcanzar no determina un cambio significativo en la "velocidad" de combustión (cinética de la reacción química), las pólvoras son estables en velocidad de combustión en un rango de temperaturas amplio, las variaciones no se podrían percibir sin instrumentos de medición adecuados. Una de las experiencias que se hace es medir la velocidad de combustión, otra con bomba calorimétrica.

Por ese motivo menciono que ese efecto se verifica en las armas automáticas, aún cuando el proyectil es introducido una fracción de segundo, si el cañón (por ende la recámara) estuviese a muy alta temperatura podría producirse la ignición por efecto de transmisión de calor por conducción. Es un caso extremo, te diría que no se verifica con facilidad, solo en pruebas y experiencias de tormento.

Insisto que no es este el caso que menciona el amigo Caporal.

Saludos, Marc

[Gustavoar]

Hola:
La temperatura de la munición afecta la presión, de hecho las primeras polvora sin humo eran muy sensibles a la temperatura (Cordita por ej) y los calibres Africanos se cargaban con un margen teniendo en cuenta este fenomeno, hoy con los avances de las polvoras las mismas se han hecho menos sensibles a la variación de la temperatura pero no inmunes.
Para ver cuanto influyo en este caso en particular no hace falta nada muy sofisticado (Un Medidor de Vel y uno de temperatura), se repite la secuencia midiendo V y T y antes del ultimo tiro (luego de los min de estar en la recamara) se mide la T de la munición y la V obtenida.

SALUDOS

[juan manuel escobar]

La alta temperatura aumenta la presión, las bajas temperaturas las bajan.
Un fusil regulado en cero con una determinada munición para ser usado en Siberia, en el trópico pegaría un poco alto.
Lo mismo ocurre con las piezas de artillería.
La munición hace auto ignición en el orden de los 300 grados c.
En realidad lo que arranca no es la pólvora en si, sino el fulminante, la pólvora arranca a más temperatura, mas o menos entre 350 y 400 grados c.
Algunas armas militares que hacen fuego sostenido para evitar ese problema le sacan un cartucho a la cinta para que se detenga el fuego.
En algunos casos aunque se deje de disparar si queda un cartucho en recamara este se dispara solo pasados unos instantes de estar alojado en recamara, y por el solo efecto del calor en dicho lugar.
El material de los cartuchos metálicos es un gran conductor del calor.
Por eso si el metal de la recamara esta muy caliente en instantes esto se trasmite al cartucho.
La diferencia de presión se nota en una misma munición si por ejemplo tiras con munición dejada al sol con 30 grados de calor, y después usas munición igual pero guardada en una heladera.
Te aseguro que si haces la prueba pidiéndole a otro que te cargue el fusil vos podes decir cual es cual.
A por dejar munición al sol con 35 grados no preocuparse.
La munición resiste sin dispararse temperaturas en las que nosotros seriamos un asadito.
Imaginate la munición dentro de un tanque en la segunda guerra mundial en Africa del norte, o en las cartucheras de un soldado en Vietnam, o la munición de un AK 47 dejado al sol en Irak.