Que escopeta para cazar?

Salvatore Giuliano · Febrero 15, 2012, 11:02:34 AM

Amigos, ahora que he incursionado en la caza, pido ayuda a los fines de adquirir la escopeta que mejor me sirva.

-No tengo idea de largo de cañon, si yuxta*, si superpuesta*, si semi, trombon etc.
-El calibre no lo tengo decidido, dudo entre 20, 16, o 12, pero la voy a usar para lo que pueda cazar, en el campo hay pluma, zorro, ba de todo incluido gatos monteses o pumas, menos chanchos.
*caso de yuxta o super, ni idea de las ventajas o desventajas de monogatillo expulsores automaticos etc, un breve paneo u orientacion sera bien recibido.
-Calidad: no pienso gastar mas de u$s1200 asi que calculo que una turca sera la opcion no? las italianas estan carisimas y las españolas duplican mi presupuesto.
**Se agradece toda la recomendacion, experiencia, advertencia etc.

Muchas gracias desde ya!

sxfer · Febrero 15, 2012, 11:15:34 AM

Calibre yo compraría el 12... es el mas vesatil. No soy muy escopetero, pero las semi auto son practicas. El problema con las semi auto, cuando empezas a cazar gastas cartuchos a lo loco (salvo que tengas condiciones innatas, lo cual no fue mi caso jajajaja).

Salvatore Giuliano · Febrero 15, 2012, 11:46:27 AM

sisi yo soy el del club del gatillo feliz, se a lo que te referis

habia pensado tambien el calibre 12 porque le puedo regular el gramaje o la muni apr ala presa en cuestion, pero no se, tal vez los otros calibres poseen bondades que me son ajenas al conocimiento.

Zanu · Febrero 15, 2012, 12:08:19 PM

Para incursionar, 12...(dado que no espesificas exactamente el objetivo)
Si no vas a cazar a 8 presas juntas (lease semi), con una superpuesta (como para asegurar la bocha si no le mpegaste el 1Âº tiro es suficiente)
"Cual" escopeta, tenes miles con tu buen presupuesto... para empezar, yo no gastaria tanto, pero, si pensas hacerlo seguido, dale para adelante con algo caro, yo le entraria a una Boito.

Salvatore Giuliano · Febrero 15, 2012, 12:33:36 PM

Vos decis una boito superpuesta en 12?

ni sabia que venian, que precio andan? en Fa me cuesta un huevaso encontrar.

gracias e.

blak · Febrero 15, 2012, 01:05:30 PM

Cita de: "salvatoregiuliano"Vos decis una boito superpuesta en 12?

ni sabia que venian, que precio andan? en Fa me cuesta un huevaso encontrar.

gracias e.

Yo tengo un Boito, pero en calibre 16 superpuesta, choques fijos bigatillo, la compre el anteaño 0k, aclaro que mi calibre preferido es el 16, pero de todas maneras la compare con la cal 12 full, en ese momento la diferencia de precio era poca, para mi gusto la 12 para cazar es muy pesada, anda en 3.600 kg, la 16 3.200, las primeras horas de caceria todo bien con una escopeta pesada, pero a medida que caminas el peso de multiplica al cuadrado. De todas maneras tengo dos superpuestas mas del 12, una Foresta y una Sirearms pero para cazar casi nunca las uso por el peso y tambien el volumen, este año voy por una yuxta, en lo posible cal 20 por el peso, ninguna 20 yuxta pasa de 2.800, lo de los choques cazando es relativo, salvo que el tirador sea muy rapido y necesite choque 1/4 lo mas comun es 1/2 y full, despues podes jugar con las muni, mas finas o mas gruesas segun el dia.

gato · Febrero 15, 2012, 01:22:05 PM

Salvatore, no se como es tu economia; pero, si podes gastar 1000 verdes en una escopeta de caza dos caños superpuesta para caza yo me compraria una Yildis 12... trae 5 choques, bien echa, es muy liviana 2.800 kg asi que es barbaro para hacer largas caminatas y como te mencionan los demas foristas el calibre te sirve para todo (si es exclusivamente para pluma yo me compraria una del 20), es mas estoy buscando alguna usada en muy buen estado por 800 en este momento, sino consigo me compro antes de la temporada en 1000 una nueva.

Espero te sirva el dato.

Saludos

MarcosRodriguez · Febrero 15, 2012, 01:51:40 PM

Salvatore: Los extranjeros (europeos) que vienen a hacer caza menor solo traen escopetas semiautomaticas...por algo debe ser!!!
Como sabras, los europeos tienen cientos de años de caza con escopeta... cuando aca apenas le damos bola desde el siglo pasado (y solo por ser descendientes de europeos jaja)
Las ventajas de una semi son tantas, que ni vale la pena enumerarlas...y ademas, una Hatsan Escort es mas economica que cualquier superpuesta BUENA...
Y es espectacular!!!
Yo he usado de todo para caza menor: monocañon. yuxtas, superpuestas (una Perazzi de un amigo que era un lujo!!) a tronbon y semi... TODA LA VIDA prefiero las semiautomaticas, que aparte patean menos por el sistema de recuperacion de gases!!!
Si queres aceptar mi consejo, comprate una Hatsan Escort (Y despues me lo agradeces, che!!! Ahora no!!!) :lol: :lol: :lol:

Salvatore Giuliano · Febrero 15, 2012, 02:13:08 PM

Gracias a todos por participar en darme una manito y contarme sus opiniones y experiencias, yo aca vi una hatsan escort, semi, me aprecio linda, hay una plastica y otra en madera, la plastica me daria menos cosita cagarla a palos calculo, tengo que ver el precio, esta viene con 5 choques y es muy liviana, el cañon no se que largo tiene creo que 26.

Las yuxta y superpuestas que vi son un espectaculo, pero no las pude ver personalmente sino por internet, capaz le meto a la hatsan, yo probe una y era buena, pero no se che, sigan aportando mientras me decido que me ayudan mucho.

gracias y nos vemos.

blak · Febrero 15, 2012, 02:22:30 PM

Cita de: "Marcos45"Salvatore: Los extranjeros (europeos) que vienen a hacer caza menor solo traen escopetas semiautomaticas...por algo debe ser!!!
Como sabras, los europeos tienen cientos de años de caza con escopeta... cuando aca apenas le damos bola desde el siglo pasado (y solo por ser descendientes de europeos jaja)
Las ventajas de una semi son tantas, que ni vale la pena enumerarlas...y ademas, una Hatsan Escort es mas economica que cualquier superpuesta BUENA...
Y es espectacular!!!
Yo he usado de todo para caza menor: monocañon. yuxtas, superpuestas (una Perazzi de un amigo que era un lujo!!) a tronbon y semi... TODA LA VIDA prefiero las semiautomaticas, que aparte patean menos por el sistema de recuperacion de gases!!!
Si queres aceptar mi consejo, comprate una Hatsan Escort (Y despues me lo agradeces, che!!! Ahora no!!!) :lol: :lol: :lol:

Las semis son segun creo para caza de aves en bandada, patos, palomas etc, para eso son insuperables por la cantidad de cartuchos que le entran, la contra que les veo es que un arma semi siempre es mas peligrosa que una de uno o dos caños, para cruzar el alambrado no la podes abrir como es aconsejable hacerlo , de alguna manera esta siempre cargada, tiene seguro....pero como decia un viejo cazador amigo "en las armas seguro se murio" ademas la limpieza es mas complicada, pero no es lo mas importante

Salvatore Giuliano · Febrero 15, 2012, 03:17:10 PM

Tema seguridad descartalo, nunca ando con cartucho en recamara en las semi, y cuando paso cartucho, si veo q no salio el bicho y seguimos caminando un rato, descargo y meto a tubo almacen de nuevo.

Indio · Febrero 15, 2012, 06:08:58 PM

Tengo para vender lo que vos andas buscando, Salvatore!

Escopeta FM Licencia Pietro Beretta, calibre 20, superpuesta, bigatillo y extractores mecanicos. Sin banda ventilada. Apenas se abre de lo dura que esta, yo me juego la cabeza a que no llega a los mil tiros. Mi tio la compro como escopeta de Back-up y ahora quiere cambiarla por una semi. Eso si, esta un poquito descuidada, sobre todo la culata. Que yo, habiendo sido usuario de una, te recomiendo, de paso, hacerle una culata nueva!

Saludos!!

Salvatore Giuliano · Febrero 15, 2012, 06:25:52 PM

Gracias indio pero estoy buscando comprar nuevo, asi no tengo dramas de nada, muy amable tu ofrecimiento e! cualquier cosa pasame el precio por pm que capaz te tengo candidato.

MarcosRodriguez · Febrero 15, 2012, 07:10:52 PM

Cita de: "blak"
Cita de: "Marcos45"Salvatore: Los extranjeros (europeos) que vienen a hacer caza menor solo traen escopetas semiautomaticas...por algo debe ser!!!
Como sabras, los europeos tienen cientos de años de caza con escopeta... cuando aca apenas le damos bola desde el siglo pasado (y solo por ser descendientes de europeos jaja)
Las ventajas de una semi son tantas, que ni vale la pena enumerarlas...y ademas, una Hatsan Escort es mas economica que cualquier superpuesta BUENA...
Y es espectacular!!!
Yo he usado de todo para caza menor: monocañon. yuxtas, superpuestas (una Perazzi de un amigo que era un lujo!!) a tronbon y semi... TODA LA VIDA prefiero las semiautomaticas, que aparte patean menos por el sistema de recuperacion de gases!!!
Si queres aceptar mi consejo, comprate una Hatsan Escort (Y despues me lo agradeces, che!!! Ahora no!!!) :lol: :lol: :lol:

Las semis son segun creo para caza de aves en bandada, patos, palomas etc, para eso son insuperables por la cantidad de cartuchos que le entran, la contra que les veo es que un arma semi siempre es mas peligrosa que una de uno o dos caños, para cruzar el alambrado no la podes abrir como es aconsejable hacerlo , de alguna manera esta siempre cargada, tiene seguro....pero como decia un viejo cazador amigo "en las armas seguro se murio" ademas la limpieza es mas complicada, pero no es lo mas importante

Blak, las semis, cuando queres, le sacas el cartucho de la recamara y queda vacia... Si no apretas el gatillo no pasa cartucho al elevador, por lo tanto no se carga nada en la recamara...
Son lejos mas seguras que las de bascula. Cuando te pones canchero, podes incluso llevarla sin municion y recargar y tirar cuando se levanta una liebre... Lo he hecho!!!

gato · Febrero 15, 2012, 07:50:31 PM

Si... estoy de acuerdo con marcos, no pasa por un tema de seguridad.

El tema desde mi optica es el siguiente, ambas tiene ventajas sobre la otra segun el tipo de caza que realices... tenes que decidir si buscas una escopeta para un tipo de caza especifica o bien una todo terreno.

Saludos

Indio · Febrero 15, 2012, 08:16:37 PM

De nada Salvatore. El precio todavia no lo tengo, porque no lo hablamos, pero el otro dia me dijo que le vaya buscando candidato.
Ahora... despues explicame/nos las razones de porqué queres algo nuevo "regular", cuando podria comprar algo usado "muy bueno"? Por la pinta de la escopeta?

En cuanto a lo que estan hablando sobre si comprar semi o superpuesta... yo creo que es decision del que compra, por gusto nomas. Para mi la escopeta cazadora por excelencia es una superpuesta, BIgatillo y extractores automaticos, por si hay que volver a cargar rapido. Lo unico que tienen de malo los extractores autos, es que despues hay que juntar las vainas del piso, o poner la mano para que no sean expulsados tan lejos.

La semi lo que te permite es un mayor poder de fuego... pero creo que es mas gusto que otra cosa. Hay que estar bastante canchero para tirarle a una misma bandada de patos o palomas mas de dos tiros; y en este caso, Salvatores recien estaria iniciandose. Ah, perdon, yo no pienso en las liebres, porque como aca casi no hay... pero tambien permitiria mas chances con una liebre una semi.

Y en cuanto a la seguridad, coincido con Marcos45... llevar el cartucho o los cartuchos en el "cargador" es llevar cartuchos adentro de un caño, no pasa nada... no hay pua! Eso si, hay que tener experiencia, ya que un novato podria dejar un cartucho en recamara y entonces eso seria un problema.

Saludos!!

blak · Febrero 15, 2012, 08:32:12 PM

Cita de: "Indio"De nada Salvatore. El precio todavia no lo tengo, porque no lo hablamos, pero el otro dia me dijo que le vaya buscando candidato.
Ahora... despues explicame/nos las razones de porqué queres algo nuevo "regular", cuando podria comprar algo usado "muy bueno"? Por la pinta de la escopeta?

En cuanto a lo que estan hablando sobre si comprar semi o superpuesta... yo creo que es decision del que compra, por gusto nomas. Para mi la escopeta cazadora por excelencia es una superpuesta, BIgatillo y extractores automaticos, por si hay que volver a cargar rapido. Lo unico que tienen de malo los extractores autos, es que despues hay que juntar las vainas del piso, o poner la mano para que no sean expulsados tan lejos.

La semi lo que te permite es un mayor poder de fuego... pero creo que es mas gusto que otra cosa. Hay que estar bastante canchero para tirarle a una misma bandada de patos o palomas mas de dos tiros; y en este caso, Salvatores recien estaria iniciandose. Ah, perdon, yo no pienso en las liebres, porque como aca casi no hay... pero tambien permitiria mas chances con una liebre una semi.

Y en cuanto a la seguridad, coincido con Marcos45... llevar el cartucho o los cartuchos en el "cargador" es llevar cartuchos adentro de un caño, no pasa nada... no hay pua! Eso si, hay que tener experiencia, ya que un novato podria dejar un cartucho en recamara y entonces eso seria un problema.

Saludos!!

El tema es si te olvidas que hay cartucho en recamara, he visto al mas pintado olvidarse de sacar el cartucho o la bala de la recamara, yo cuando voy dejando de cazar, unos 200 metros antes de la casa del campo que sea abro la escopeta, saco los cartuchos y llego con la escopeta abierta, hasta por una cuestion de respeto por la gente que habita en el campo, pero son mañas mias nomas.

MarcosRodriguez · Febrero 15, 2012, 08:39:25 PM

Blak... hasta que se inventen las armas con un "temporizador automatico extraecartuchos en recamara a prueba de boludos.." o algo asi, el tema de la seguridad es cosa de cada uno...
He visto pelotudos cruzando alambres con los martillos montados, gente llevando pistolas con balas en recamara "estan con el seguro de martillo..." YYYYYYY???? A MI QUE MIERDA ME IMPORTA????
SACALE ESA BALA!!! CUANTO TARDAS EN CERROJAR????
Perdon, me saque... sera porque a un pelotudo se le escapo un tiro una vez y tengo un dedo hecho pelota y un brenneke en el brazo...
Por eso nomas!!!!
No me gusta que nadie diga que un arma es insegura... los culpables de la inseguridad somos siempre los HUMANOS::::
Loco, te toco a vos el turno para desahogarme... No lo tomes como personal, sabes que te respeto mucho y te aprecio!!! Pero tu opinion sirvió para aclarar un punto!!
Las de bascula tambien son "responsables" de accidentes... pero los "culpables" son los tarados que las usan!!! El arma (cualquiera) bien usada no incurre en ningun accidente!!!

blak · Febrero 15, 2012, 09:21:17 PM

Cita de: "blak"
Cita de: "Indio"De nada Salvatore. El precio todavia no lo tengo, porque no lo hablamos, pero el otro dia me dijo que le vaya buscando candidato.
Ahora... despues explicame/nos las razones de porqué queres algo nuevo "regular", cuando podria comprar algo usado "muy bueno"? Por la pinta de la escopeta?

En cuanto a lo que estan hablando sobre si comprar semi o superpuesta... yo creo que es decision del que compra, por gusto nomas. Para mi la escopeta cazadora por excelencia es una superpuesta, BIgatillo y extractores automaticos, por si hay que volver a cargar rapido. Lo unico que tienen de malo los extractores autos, es que despues hay que juntar las vainas del piso, o poner la mano para que no sean expulsados tan lejos.

La semi lo que te permite es un mayor poder de fuego... pero creo que es mas gusto que otra cosa. Hay que estar bastante canchero para tirarle a una misma bandada de patos o palomas mas de dos tiros; y en este caso, Salvatores recien estaria iniciandose. Ah, perdon, yo no pienso en las liebres, porque como aca casi no hay... pero tambien permitiria mas chances con una liebre una semi.

Y en cuanto a la seguridad, coincido con Marcos45... llevar el cartucho o los cartuchos en el "cargador" es llevar cartuchos adentro de un caño, no pasa nada... no hay pua! Eso si, hay que tener experiencia, ya que un novato podria dejar un cartucho en recamara y entonces eso seria un problema.

Saludos!!
[resaltar:2ru80c33]El tema es si te olvidas que hay cartucho en recamara, he visto al mas pintado olvidarse de sacar el cartucho o la bala de la recamara[/resaltar:2ru80c33], yo cuando voy dejando de cazar, unos 200 metros antes de la casa del campo que sea abro la escopeta, saco los cartuchos y llego con la escopeta abierta, hasta por una cuestion de respeto por la gente que habita en el campo, pero son mañas mias nomas.

Me autocito Marcos, en ningum momento digo que el arma en si es insegura, digo que en un arma semi es mas facil un olvido, el olvido o descuido no lo tiene el arma sino el usuario, por lo tanto hay que extremar los cuidados, aunque cuidado hay que tener con todas las armas,, cuidado es eso..cuidado, tratar el arma como si estuviera siempre cargada, un segundo de tonto lo tiene cualquiera, incluso yo.. y como siempre digo con un arma el " disculpame, fue sin querer no sirve "
Y no me enojo, es solo una conversacion

MarcosRodriguez · Febrero 15, 2012, 09:29:27 PM

Blak... yo aclare lo del tema del enojo porque hay gran diferencia entre la frialdad de lo escrito y la conversacion vocal... todo se da para malinterpretaciones y no quiero que me pase nunca, y MENOS con vos....
Gracias por autoaclarar las cosas!!!
Estamos de acuerdo entonces... las armas son INOCENTES:::
yo te aseguro que las semi son muy maniobrables y el asunto de las superpuestas es solo cuestion de gustos como TODO en el tema usuntuario tanto de armas como de TODO EL RESTO.....
La mayor ventaja de las semi es la suavidad y la ausencia de "patada"... sobre todo en una 12-
Saludos amigo!!!

blak · Febrero 15, 2012, 09:50:08 PM

Cita de: "Marcos45"Blak... hasta que se inventen las armas con un "temporizador automático extraecartuchos en recamara a prueba de boludos.." o algo asi, el tema de la seguridad es cosa de cada uno...
He visto pelotudos cruzando alambres con los martillos montados, gente llevando pistolas con balas en recamara "estan con el seguro de martillo..." YYYYYYY???? A MI QUE MIERDA ME IMPORTA????
SACALE ESA BALA!!! CUANTO TARDAS EN CERROJAR????
[resaltar:1evniowr]Perdon, me saque... sera porque a un pelotudo se le escapo un tiro una vez y tengo un dedo hecho pelota y un brenneke en el brazo...
Por eso nomas!!!![/resaltar:1evniowr]No me gusta que nadie diga que un arma es insegura... los culpables de la inseguridad somos siempre los HUMANOS::::
Loco, te toco a vos el turno para desahogarme... No lo tomes como personal, sabes que te respeto mucho y te aprecio!!! Pero tu opinion sirvió para aclarar un punto!!
Las de bascula tambien son "responsables" de accidentes... pero los "culpables" son los tarados que las usan!!! El arma (cualquiera) bien usada no incurre en ningun accidente!!!

Marcos si te pegaron con un brenneke y no te mataron sos mas duro que un jabali :lol:
Saludos amigo

cazador.67 · Febrero 15, 2012, 10:02:06 PM

Particularmente me gusta el 16 para cazar, tal vea sea por nostalgia, ya que fue el primer calibre con el que empecé. En cuanto al arma, mi preferida es una Víctor Sarasqueta yuxtapuesta, platina larga y caños de 66 cm, choques medio y 3/4. Es extremadamente liviana y por estar muy bien balanceada no tiene un retroceso molesto. Generalmente después de almorzar salgo a completar la cuota con otra yuxta del 14, un placer tirar con ella. El 12 salvo con 28 gramos me parece exagerado, pero es cuestión de gustos y comodidad. Siempre fui de la idea que la yuxta es para cazar y la superpuesta para la pedana. A las semi no las he tenido nunca en cuenta, me parecen demasiado y las de trombón originariamente fueron concebidas para defensa, desacomodan mucho la línea de fuego al recargar. Saludos y buena elección.

blak · Febrero 15, 2012, 10:15:10 PM

Cita de: "cazador.67"Particularmente me gusta el 16 para cazar, tal vea sea por nostalgia, ya que fue el primer calibre con el que empecé. En cuanto al arma, [resaltar:1o40z6rd]mi preferida es una Víctor Sarasqueta yuxtapuesta, platina larga y caños de 66 cm, choques medio y 3/4. Es[/resaltar:1o40z6rd]extremadamente liviana y por estar muy bien balanceada no tiene un retroceso molesto. Generalmente después de almorzar salgo a completar la cuota con otra yuxta del 14, un placer tirar con ella. El 12 salvo con 28 gramos me parece exagerado, pero es cuestión de gustos y comodidad. Siempre fui de la idea que la yuxta es para cazar y la superpuesta para la pedana. A las semi no las he tenido nunca en cuenta, me parecen demasiado y las de trombón originariamente fueron concebidas para defensa, desacomodan mucho la línea de fuego al recargar. Saludos y buena elección.

Una asi estoy buscando yo, los caños de 66 las hacen muy manejables pero cal 20 y,,bueno si no encuentro 20 ca16 tambien va.
En lo posible platinas holland desmontables.. es gusto nomas lo de las platinas, pero son dificiles de conseguir y el que la tiene pide mas que una Beretta

germantrelew · Febrero 15, 2012, 10:26:15 PM

Salvatore...... con mis pobres conocimientos de escopetas creo que tendrias que tirarte a una calibre 12 (con 24-28 gramos para perdiz y el resto para los otros bichos...)
Lo mejor tendrias que tratar de probar alguna de cada tipo y ver cual te "cae" mejor.....
La belleza de las yuxtapuestas es superior a cualquier otra escopeta.... se dice mucho que te permite apuntar mejor ...
Desde que consegui mi Remington semiauto, vendi las superpuestas que tenia...... el modelo que yo tengo es el 11-96, fabricado en conjunto con Bernardelli, todo acero y una pluma de peso.. (en FA habia una en venta....)
La semiauto te "condiciona" con un solo choke, y hay que "jugar" con los cartuchos.... (y juntar las vainas.....) las de dos caños no.....
Si va ha ser solo para cazar, en Turcas me gusta mas Huglu que Yildiz..... pero trataria de hacerme con alguna española (escopeta..) usada... pero mi decision seria una Remington, o una Remington o una Remington.............. (je no puedo con el fanatismo....)
Con todos los gustos del foro se te va a complicar la eleccion... espero que no..
Buena compra y tiros.....

nueces5 · Febrero 15, 2012, 10:45:12 PM

mi opinion es que decida la escopeta, no vos
al principio me prestaron de todo, superpuestas, a trombon ( muyyy pesadas para caminar), yuxtas, y me costaba pegar.
Hasta que me prestaron una semi del 12 turca, de pronto empeze a pegar bastante bien, los escopeteros me dijeron que el encare de ese fierro me favorecia.
Le pasa a un amigo que con una lamber superpuesta no deja titere con cabeza, se compro una cz y no le va tan bien.
Yo te diria que pruebes varias antes de comprar. Las turcas semi son bastante buenas para un cazador ocasional y tambien muy divertidas si sos de índice vivaracho.