Bersa BP9 en Estados Unidos

[island18]

Aca esta un articulo sobre la BP9 hecha por la revista Rifleman. Estan vendiendo todas las que entran en horas. Algunos se quejan que tiene un gatillo muy celoso para no tener seguro manual, pero la  mayoria les encanta
  http://www.americanrifleman.org/article ... mm-review/

[bronius]

Interesante el articulo , y asi como ese he visto varios y hablando muy
bien de Bersa BP9CC

saludos

Bronius

[hhg1ar]

yo lo dije , con esta pistola, BERSA me gano..!

[bronius]

Impuestos , de una ya tenes el Iva , que cuando se exporta eso no corre , y bue , sumale un poco lo ganaciosos
que son aca las armerias , y habria que ver si Bersa la cobra mas aca que alla.

Bronius

PD . agrego releyendo el articulo , lo de u$s 300 lo dice el tipo

el precio sugerido de venta es u$s 400 -440 asi que habra que ver si realmente se consigue en 300

Voy a decir lo mismo que digo siempre y sigo sin entender. En Usa la venden en menos de 300 dolares y aca mas de 500? Porque nos garcan de esa manera?

[bronius]

Fijate que agregue mas data en mi post

Bronius

[island18]

Yo no he visto un solo lugar bajo de los us$400.00, pero ninguno la tenia en stock

[juan manuel escobar]

El equivalente del IVA en los EEUU según el estado fluctúa entre el 3 y el 5,5%, en estas pampas es del 21%, ya sea para el pan, un arma de fuego, una revista porno o un diccionario.

[bronius]

Esta correcto , si le sacas el IVA aca es muy parecido el precio, aca sin IVA 430 dolares

Bronius

Yo no he visto un solo lugar bajo de los us$400.00, pero ninguno la tenia en stock

[hhg1ar]

Todo bien con el iva, con que salga 400 dolares. Pero todavia no me dan los numeros.
Suponiendo que valga lo mismo que aca, todavia nos estan cagando! Acaso la exportacion la hacen gratis???? VAMOS!!!

mmm dejame averiguar, posiblemente tengan algun reintegro o algun beneficio de exportacion al ser de fabricacion nacional, tambien puede ser que haya un solo importador en EEUU y compre en cantidad , tenga descuentos etc.
lo que no deja de lado que bersa venda mas caro aca, simplemente para sacarnos la duda

[LUISBM45]

SIEMPRE ES MAS CARO ACA..
HACE UNOS AÑOS COMPRE EN PARAGUAY  CUBIERTAS GOODYEAR MADE IN ARGENTINA CASI A LA MITAD DE LO QUE COSTABAN ACA ¿ PORQUE ?

[island18]

Tengan en concideracion, que la mayoria de las armas se compran por internet ( diferente Estado ), por consiguiente uno se ahorra el sale tax y solo paga los us$25.00 de la transferencia.
Ojo que a pesar de comprar por intenet el arma solo puede ser mandada a la armeria local que hara los papeles de transferencia. En todos los estados el sale tax varia, en la Florida es el 7%
Esta prohibido mandar armas a un particular, es delito federal y te comes varios años de luna de miel con el grone de turno.
Asi tambien esta terminantemente prohibido despachar armas por correo. Las armas generalmente son despachadas por FEDEX o UPS entrega dia siguiente, no excusas

[calibre22magnum]

¿Averiguaron el margen de los comerciantes nuestros?
Una cosa es la mentalidad de los comerciantes de allá y otra la de los de aquí. (Lamentablemente)
Hay que averiguar con que porcentaje marcan unos y otros, y vamos a encontrar la diferencia.
Saludos y buena onda.

[island18]

Yo no puedo opinar sobre lo que pasa en argentina, pero lo poco que lei me indica que las armerias en Argentina se las traen. Cobran el dolar arriba de la cotizacion y hay posteos de varios foristan de como los currean.
No se olviden tambien, que en Estados Unidos hay muchas competencia, nadie quiere comprar local para ahorrarse el impuesto a la venta, esto da lugar a que tengas cientos de lugares por no decir miles  para comprar el arma, mientras que en Argentina las armas las liberan con cuenta gota y el armero sabe que si vos no la compras siempre va haber alguno que lo haga.

[pampaspk]

Creo que los valores son una sumatoria de cosas... Al exportar no paga IVA y tiene un reintegro o incentivo, aca hay que sumarle IIBB, Ganancias, Impuesto al cheque (porque obviamente nadie se lo quiere comer, estas empresas manejan muchos cheques), transferencias bancarias, cargas sociales, etc etc etc, y otra cosa no es lo mismo un mercado en el que yo venda 1.000 a que tenga 1.000.000 de comsumidores....

Es solo el punto de vista de un comerciante!

Saludos.

[island18]

Creo que los valores son una sumatoria de cosas... Al exportar no paga IVA y tiene un reintegro o incentivo, aca hay que sumarle IIBB, Ganancias, Impuesto al cheque (porque obviamente nadie se lo quiere comer, estas empresas manejan muchos cheques), transferencias bancarias, cargas sociales, etc etc etc, y otra cosa no es lo mismo un mercado en el que yo venda 1.000 a que tenga 1.000.000 de comsumidores....

Es solo el punto de vista de un comerciante!

Saludos.

En parte tenes razon, al igual que Island, pero no se olviden que estamos hablando de BERSA (sin desmerecer la marca) compitiendo en un mercado dificil en cuanto a armas, es Estados Unidos, no jodamos. El creador de armas legendarias y donde un Yonny dificilmente elija una Bersa a una 1911 "proudly made in the fucking usa"
En el calculo que hice me olvide de sumar la utilidad del distribuidor y del comerciante final, la armeria.
Osea que es una cadena de garcas basicamente, empezando por Bersa. Y agrego algo mas, no puede ser que una Bersa, nacional, cueste lo mismo que una Tanfoglio que viene de Italia.

[island18]

Creo que los valores son una sumatoria de cosas... Al exportar no paga IVA y tiene un reintegro o incentivo, aca hay que sumarle IIBB, Ganancias, Impuesto al cheque (porque obviamente nadie se lo quiere comer, estas empresas manejan muchos cheques), transferencias bancarias, cargas sociales, etc etc etc, y otra cosa no es lo mismo un mercado en el que yo venda 1.000 a que tenga 1.000.000 de comsumidores....

Es solo el punto de vista de un comerciante!

Saludos.

En parte tenes razon, al igual que Island, pero no se olviden que estamos hablando de BERSA (sin desmerecer la marca) compitiendo en un mercado dificil en cuanto a armas, es Estados Unidos, no jodamos. El creador de armas legendarias y donde un Yonny dificilmente elija una Bersa a una 1911 "proudly made in the fucking usa"
En el calculo que hice me olvide de sumar la utilidad del distribuidor y del comerciante final, la armeria.
Osea que es una cadena de garcas basicamente, empezando por Bersa. Y agrego algo mas, no puede ser que una Bersa, nacional, cueste lo mismo que una Tanfoglio que viene de Italia.

Exportacion es un tema muy complejo y depende de las leyes   y mano de obra. Yo trabajo en exportacion, y tenemos una distribuidora en las Bahamas,
las colas de langosta nosotros las mandamos a Europa directamente desde las Bahamas, aunque es mas dificil que desde aca por el solo hecho de que los paises europeos no cobran tarifa de importacion a los paises del tercer mundo. Resultado= comer una cola de langosta cuesta mas barato  en Europa, que comerla en los Estados Unidos a pesar que se sacan a una hora de viaje desde Miami.

[condicionuno]

Voy a decir lo mismo que digo siempre y sigo sin entender. En Usa la venden en menos de 300 dolares y aca mas de 500? Porque nos garcan de esa manera?

300 dice que le costo la thunder .380 al amigo que gracias a él conocio la marca. La BP9 sale $429
La verdad que me da mucha alegrìa que en Rifleman hablen bien de la Bersa...que se yo...estarè viejo?

SIEMPRE ES MAS CARO ACA..
HACE UNOS AÑOS COMPRE EN PARAGUAY  CUBIERTAS GOODYEAR MADE IN ARGENTINA CASI A LA MITAD DE LO QUE COSTABAN ACA ¿ PORQUE ?

Porque eran afanadas?  
Condicionuno

[Indio]

No puede ser que lo usen como una politica comercial??? O es muy ingenuo de mi parte pensar eso?
Digamos, BERSA, sabiendo lo competitivo del mercado americano y la cantidad de opciones que hay, quizas opte por ganar un poco menos y a la vez, insertarse de a poco en un mercado, que a futuro, podria traerle grandes beneficios.
Hace algunos años... que marcas Argentinas comercializaban sus armas en ese pais???

Se me ocurrio esa idea pensando en lo que hizo Browning en su momento. Con los costos de la industria belga era imposible competir con los precios de marcas ya conocidas en america... que hicieron? Mandaron a construir sus armas a Japon, bajando el costo de las mismas, y mal no les fue, la Browning Citori fue la escopeta mas vendida en los Estados Unidos en la decada del 90.

[resaltar:1ea38xcf]APARTE:[/resaltar:1ea38xcf] pregunto... 1- que comentarios hay en Argentina de esta pistola en cuestion??? La conoci por la revista Vida Salvaje de marzo (que me vendieron la semana pasada   ). 2- Hace cuanto salio??? 3- No se compara con una Tanfoglio de esas de 3000 mangos???
Pregunto todo esto porque ando con ganas de comprar mi primer pistola y de armas cortas, no se nada.

Saludos!

[hhg1ar]

Todo bien con el iva, con que salga 400 dolares. Pero todavia no me dan los numeros.
Suponiendo que valga lo mismo que aca, todavia nos estan cagando! Acaso la exportacion la hacen gratis???? VAMOS!!!

mmm dejame averiguar, posiblemente tengan algun reintegro o algun beneficio de exportacion al ser de fabricacion nacional, tambien puede ser que haya un solo importador en EEUU y compre en cantidad , tenga descuentos etc.
lo que no deja de lado que bersa venda mas caro aca, simplemente para sacarnos la duda

Ojo que mis conocimientos en la materia son nulos. Yo baso mi "teoria" de precios en lo que supongo deberia ser. Sentido comun quizas.
Por ejemplo: Si una Bersa BP9 de costo, a Bersa, cuesta $100 (por decir un numero).
$100 + un margen de utilidad + iva e impuestos (todos los que quieran) = $2610 (precio real de GunParts segun Fullaventura al dia de hoy)
Al cambio del dia ($4,40) me da algo asi como U$S 593

En Usa, en la web de Florida Armory venden la BP9mm duo tono en U$S439.99 (http://www.floridaarmory.com/Bersa-BP9CC-9mm-Pistol-Duo-Tone.html)
Son U$S153 menos de lo que vale aca, en Buenos Aires, algo que se fabrica aca
Supongamos que Bersa no paga iva por esas exportaciones, cosa que no creo que sea asi, pero si paga IIBB, Ganancias, mas todo otro choclo de impuestos. A eso hay que sumarle los gastos de exportacion, fletes, seguro de embarque, tasas aduaneras, impuestos por ser armas de fuego, etc etc etc...
Por mas que Bersa tenga una devolucion del IVA: Insisto en que nos estan culeando de parados.

no es tan asi, no tienen iva ni algunos impuestos internos, mas un reintegro de exportacion por ser fabricacion militar (eso es con fm creo que aplica a bersa tambien), mas los descuentos de la misma empresa por compra masiva etc.
tambien la manera de pago , el tipo de comercializacion, todo influye, mas algo que nos deben ca...ar aca

[hhg1ar]

No puede ser que lo usen como una politica comercial??? O es muy ingenuo de mi parte pensar eso?
Digamos, BERSA, sabiendo lo competitivo del mercado americano y la cantidad de opciones que hay, quizas opte por ganar un poco menos y a la vez, insertarse de a poco en un mercado, que a futuro, podria traerle grandes beneficios.
Hace algunos años... que marcas Argentinas comercializaban sus armas en ese pais???

Se me ocurrio esa idea pensando en lo que hizo Browning en su momento. Con los costos de la industria belga era imposible competir con los precios de marcas ya conocidas en america... que hicieron? Mandaron a construir sus armas a Japon, bajando el costo de las mismas, y mal no les fue, la Browning Citori fue la escopeta mas vendida en los Estados Unidos en la decada del 90.

[resaltar:269eyhjp]APARTE:[/resaltar:269eyhjp] pregunto... 1- que comentarios hay en Argentina de esta pistola en cuestion??? La conoci por la revista Vida Salvaje de marzo (que me vendieron la semana pasada   ). 2- Hace cuanto salio??? 3- No se compara con una Tanfoglio de esas de 3000 mangos???
Pregunto todo esto porque ando con ganas de comprar mi primer pistola y de armas cortas, no se nada.

Saludos!

yo soy uno de los que puso varios comentarios, la mia ya lleva 2500 tiros SIN dramas de ningun tipo, bronius puso varios comentarios tambien (mas graficos que los mios)

se compara con una Tanfo? las tanas son archiconocidas y usadas, es un fierro duro , anda anda y anda pero..... es grande y pesadota,
es otra cosa

mira que la bp9cc me gusto, me convencio y me gano pero....
no se si seria la primer arma corta, si manejas ese precio las tanfo no defraudan y te van a gustar, comprate la tana primero y despues la argentina!

[Indio]

Gracias por el consejo Hhf1ar, lo voy a tener en cuenta.

Saludos!

[Checho32]

Todos los impuestos al consumo no se deben pagar cuando se exporta, no se paga ni IVA ni IIBB, tener en cuenta que en algunas provincias IIBB es igual o mayor que toda la carta impositiva en EEUU para el consumo. Además hablamos de que el mayor porcentaje de las ventas de Bersa son a EEUU. Finalmente los volumenes de ventas de armas en EEUU sin increíblemente más grandes que en Argentina. Allá los margenes de ganancia por unidad son mucho menores que en Argentina. Cualquier armería de pueblo en muchos estados de USA vende más que que las grandes armerías de Argentina. He visto fotos de los sectores de armas de algunos WALMART en USA, que tienen más stock de armas y municiones que la mayor armería de Argentina...
Finalmente los negocios son negocios, USA es un mercado demasiado competitivo por lo que los precios de las armas allá tienen que ser ajustados...

Si me pusiera en negativo pregunto...
Bersa en USA U$S 439
http://www.floridaarmory.com/Bersa-BP9C ... -Tone.html
Bersa en Argentina U$S 559
http://www.fullaventura.com/gunshop/ber ... _25432.php
Glock 19 en USA U$S 569
http://www.floridaarmory.com/Glock-19-9 ... istol.html
Glock 19 en Argentina U$S 1179
http://www.fullaventura.com/3grillitos/ ... _11881.php

Proporción: en USA una bersa sale un 77% del precio de una Glock
Proporción: en Argentina una bersa sale un 47% que una Glock

Tal como algunos se quejan diciendo que Bersa acá vende caro por cobrar el 47% de una Glock, allá estaríamos diciendo que es barato cobrarla al 77% de una Glock?
Como es el tema dónde está cara la Bersá acá o allá???

[von der Becke]

Los precios que pones estan desactualizados la BP esta entre 600 y 650 verdes segun que armería comprar una pistola tanfoglio importada de Europa (Euros) la force por ejempolo 500 verdes la combat toda acero de puta maedre 650 verdes, aquí como bien dijeron ya se aporovechan despues son los primeros en llorar cuando les meten algún impuesto y si no lo tienen por producción nacional peor están cagando tus propios hermanos argentinos, es de terror si hubiera conducta como en europa nadie mas debería comprar mas una bersa esta en pedo una 22 por ejemplo vales entre 1400 y 1500 mangos, así no se hace un pais de terror...

[island18]

Las cosas van a cambiar con respecto a las cosas argentinas, quizas la nueva sancion del grone tambien incluya a Bersa
                                     Trade and Politics
 
United States Trade Representative Ron Kirk announced that President Obama has suspended Argentina's eligibility for preferential tariff treatment under the Generalized System of Preferences and added South Sudan as a GSP beneficiary.  The action against Argentina effectively ends the duty free access granted to many Argentinean exports to the U.S., and will force these items to rise in price (or even become prohibitively expensive).  The suspension was caused by the Argentine government's failure to pay two longstanding arbitral awards (totaling about $300 million) in favor of U.S. companies. In 2011, U.S. imports from Argentina benefiting from GSP treatment totaled $477 million (about 11 percent of total imports from Argentina), making Argentina the ninth-ranking source of imports under the GSP program las

De acuerdo a esto, muchos articulos van a aumentar conciderablemente, y otros van a desaparecer por volverse prohibitivo
Caera Bersa en la volteada?

[bronius]

Estas equivocado , la BP vale lo que dice la pagina de GunShop

yo pague la mia 2300 hace pocos dias atras donde la viste a 650 dolares ?

Bronius

Los precios que pones estan desactualizados la BP esta entre 600 y 650 verdes segun que armería comprar una pistola tanfoglio importada de Europa (Euros) la force por ejempolo 500 verdes la combat toda acero de puta maedre 650 verdes, aquí como bien dijeron ya se aporovechan despues son los primeros en llorar cuando les meten algún impuesto y si no lo tienen por producción nacional peor están cagando tus propios hermanos argentinos, es de terror si hubiera conducta como en europa nadie mas debería comprar mas una bersa esta en pedo una 22 por ejemplo vales entre 1400 y 1500 mangos, así no se hace un pais de terror...