El fantasma azul.

Publicado por Maximauser, Mayo 19, 2014, 09:50:55 AM

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Maximauser

Hoy a las 9:04 en Telefe, un alto oficial de la Policía de la Provincia de B.A., en el marco de una exposición de material secuestrado en un reciente operativo, mostro munición 9mm "teflonadas", diciendo que son especiales para pasar chalecos blindados.

Lo dijo con una seriedad absoluta, como si fuera de los mas entendidos en el tema o directamente un perito balistico, que cualquiera entra como caballo.

Alguien sabe si se hicieron pruebas, o fue simple divague?

Este post, va en el sector "Humor"?

Canopus

Si bien este tema ha sido debatido en diversas oportunidades, es cierto que cada vez que aparecen los "super peritos" nos vemos envueltos en un gran dilema, si mandarles un mensaje tratando de decirles las bol... que estan diciendo o quedarnos masticando la bronca, pero luego de un momento de meditacion, no se si decir que tal vez el que lo dijo lo sabe pero usan ese mito como "publicidad de sus actos heroicos" , que opinan????
De todos modos da asco... Saludos y suerte para todos   :sm283:

Rula

 :sm307: habria que estar dentro se sus cerebritos para saber que es lo que realmente estan pensando al momento de decir estas cosas  :sm179:

joseoca

Les pones un microfono al frente y todos se vuelven "jefe gorgory", asi que olvidate de encontrar respuestas coherentes o con algun fundamento.
La verdad es que la bala azul con vaina amarilla, es para la disciplina de "tiro al bostero".. ja

mal-necesario

Aristóteles - Cada uno juzga bien aquello que conoce, y de eso es buen juez.-

Aca en estos medios mediocres, ante la necesidad de ocupar pantalla y distraernos, habla cualquier boludo de cualquier tema.
El problema no es ese, el problema es el que compra lo que el boludo vende, que a la postre es un boludo ignorante.
Yo los dejo caminar, estoy con ellos a muerte y acompaño pero hasta la puerta del cementerio.

P.D. El problema no es que Belen Francese escriba un libro, el problema es que alquien lo compre.

LJV

Ojo que hay unas balas de punta realmente teflonadas de color celeste que si pasan los chalecos. No se si en algun momento llegaron al pais pero estoy seguro de su existencia. Como tambien estoy seguro que las que mencionan en la tele son las de plomo pintadas de celeste.  :sm244:

GKawa

Cita de: LJV en Septiembre 10, 2014, 08:09:42 PMOjo que hay unas balas de punta realmente teflonadas de color celeste que si pasan los chalecos.
No las hay. Hubo una vez una empresa que fabricó puntas antiblindaje con Teflón, KTW. La idea original era hacer puntas que no se deformaran para mejorar la penetración. La punta que finalmente sacaron al mercado era un core de acero con cobertura de latón revenido. Pero la misma dureza que le daba penetración se comía el estriado del cañón. Así que agregaron una capa de Teflón para resolverlo pero no tiene ninguna relación con la penetración. Alguna vez uno de los diseñadores comentó que en un contacto diagonal de la punta con una superficie, el Teflón evitaría el deslizamiento y mejoraría la penetración.

La otra referencia popular es la película Ronin. En una escena, Robert Deniro tiene puesto un chaleco y un rebote supuestamente se lo perfora. En realidad, le entra por el costado donde no tiene protección. Más tarde, Jean Reno le extirpa la bala y se la muestra. Deniro comenta que está pintada con Teflón, spray de Teflón. Dice algo como "está marcada para matarme (como si las otras balas fueran para hacerle cosquillas), el HdP la pintó con Teflón". Reno le pregunta si por eso perforó el chaleco y Deniro le dice que sí. Es una película muy popular y esa sola escena fomentó el mito.

Hay mucha munición perforante que no tiene nada de Teflón. Hay mejores soluciones como usar sabots o usar puntas convencionales con cores duros en punta que se sueltan con mucha facilidad del resto.

Pocotiempo

Es como dijeron, me parece que hace mas heroico el trabajo decir que eran balas teflonadas. Que perforan chalecos y esas ganzadas.
Lo teflonado no tiene que ver con la penetracion. Pero la gilada esta en todos lados.

Hoy un "especialista en seguridad" dijo en la tv que el RENAR regala las portaciones... si las esta regalando deben estar esperando para hacerlo en mi cumpleaños! :P

MarcosRodriguez

Es lo que nos toca por ser entendidos en armas y municiones! a saber: DESAZNAR A LOS ESTUPIDOS E IGNORANTES...
No queda otra, si "oimos para otro lado" o nos hacemos los tarados, fomentamos la gilada...
De vez en cuando me llaman de la comisaria de mi pueblo cuando secuestran algun arma para que los ayude en el papeleo, ya que si le erran en algo, les mandan el procedimiento para atras...
Muchas veces me toco discutir el tema de as famosas "balitas azules", entre otras cosas...
Porque parece que se lo enseñan en la escuela! Y que dificil que es revertirlo... bue, para mi fue facil! puse un disco de arado y les mostre que esas famosas azulcitas, ni lo marcan! :sm283: :sm283:

Maximauser

Cita de: gkawa en Septiembre 10, 2014, 11:46:37 PM
No las hay. Hubo una vez una empresa que fabricó puntas antiblindaje con Teflón, KTW. La idea original era hacer puntas que no se deformaran para mejorar la penetración. La punta que finalmente sacaron al mercado era un core de acero con cobertura de latón revenido. Pero la misma dureza que le daba penetración se comía el estriado del cañón. Así que agregaron una capa de Teflón para resolverlo pero no tiene ninguna relación con la penetración. Alguna vez uno de los diseñadores comentó que en un contacto diagonal de la punta con una superficie, el Teflón evitaría el deslizamiento y mejoraría la penetración.

La otra referencia popular es la película Ronin. En una escena, Robert Deniro tiene puesto un chaleco y un rebote supuestamente se lo perfora. En realidad, le entra por el costado donde no tiene protección. Más tarde, Jean Reno le extirpa la bala y se la muestra. Deniro comenta que está pintada con Teflón, spray de Teflón. Dice algo como "está marcada para matarme (como si las otras balas fueran para hacerle cosquillas), el HdP la pintó con Teflón". Reno le pregunta si por eso perforó el chaleco y Deniro le dice que sí. Es una película muy popular y esa sola escena fomentó el mito.

Hay mucha munición perforante que no tiene nada de Teflón. Hay mejores soluciones como usar sabots o usar puntas convencionales con cores duros en punta que se sueltan con mucha facilidad del resto.


Buen informe, gracias.

Pocotiempo

Cita de: Marcos45 en Septiembre 11, 2014, 09:33:05 AM
Es lo que nos toca por ser entendidos en armas y municiones! a saber: DESAZNAR A LOS ESTUPIDOS E IGNORANTES...
No queda otra, si "oimos para otro lado" o nos hacemos los tarados, fomentamos la gilada...
De vez en cuando me llaman de la comisaria de mi pueblo cuando secuestran algun arma para que los ayude en el papeleo, ya que si le erran en algo, les mandan el procedimiento para atras...
Muchas veces me toco discutir el tema de as famosas "balitas azules", entre otras cosas...
Porque parece que se lo enseñan en la escuela! Y que dificil que es revertirlo... bue, para mi fue facil! puse un disco de arado y les mostre que esas famosas azulcitas, ni lo marcan! :sm283: :sm283:
Te entiendo y coincido. Pero el nivel de ignorancia sobre estos temas me supera, seguro a vos mas. A veces pienso, tan influenciable son las personas? O es simple ignorancia? No lo se.

chotman

Es desconocimiento, el que no entiende una goma cree lo que le dicen.
Pero aun mas, si como dice Marcos, te lo enseñan en la escuela por que no vas a creerle a tu propio profesor? si supuestamente es quien sabe.

Lo triste es que asi se lo enseñen  :sm19:

Volviendo al tema del teflon, no hay que ser un ingeniero en armas para saber que no sirve.
Con un poco de logica pensemos, si el teflon es una simple "pintura" por que esa pintura va a hacer que traspase blindajes o chalecos?

Pocotiempo

Claro Chot! tal cual. Si te lo enseña el Jefe Gorgory como el aspirante a Gorgory no le va a creer!? :P jaja.

werewolf

uds son unos ignorantes
esas balas matapolicias, atraviesachalecos, rompeforros, penetraculos, son peligrosisimas y estan en manos de superdelincuentes
seguramente sean recargas pedorras que revientan armas
en cuanto al reflon no es una pinturita
es un polimero
podes hacer una punta de polimero atraviesa chalecos, la haces con una punta agudisima y roga tener la suerte de que justo pegue en la union de las fibras, de todas las que tenga el chaleco.
si tenes esa suerte, podria penetrar el chaleco

JOHN DOUGLAS

En los `90 se fabricaron las KRD diseñadas por el Ing. Lamb, casi 600metros por seg, eran lo mejor en precisión, pero si son casi un tiro de fusil, generaban la cavidad temporaria por su alta velocidad que antes de los 500 M/S no se logra, son de un efecto de detención mejor que cualquier punta hueca, y ademas perfora los chalecos  nivel RB3 para 44 magnum, las armaba el recargador Sr. Laurito, son puntas de bronce fosfatizado, hechas con torno cada puntas a mano, en una oportunidad me dijo Lamb que andaba probando munición ultra rapida cargada con BULLSEYE, y que daba muy buen resultado, y que el había usado esta pólvora con las KRD y que andaban muy bien..El ingeniero Lamb es de San Isidro, y Laurito de Tigre, lastima que el RENAR las prohibió, dado que para usar solo en defensa son muy buenas. Estan inspiradas en las KTW de los EEUU que si tenían un recubrimiento de teflon para lubricar el caño, las KRD no, y gastan menos el caño que las de los EEUU, y son similares en todo, incluso mejores..
John

Maximauser

Cita de: werewolf en Septiembre 11, 2014, 02:20:03 PM
uds son unos ignorantes
esas balas matapolicias, atraviesachalecos, rompeforros, penetraculos, son peligrosisimas y estan en manos de superdelincuentes
seguramente sean recargas pedorras que revientan armas
en cuanto al reflon no es una pinturita
es un polimero
podes hacer una punta de polimero atraviesa chalecos, la haces con una punta agudisima y roga tener la suerte de que justo pegue en la union de las fibras, de todas las que tenga el chaleco.
si tenes esa suerte, podria penetrar el chaleco


Tenes razon, hay una herramienta que tienen que prohibirla, pone las puntas ideales para penetrar CUALQUIER COSA.





























La ultima es doble calibre.


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chotman


crinieto36

Desde mi punto de vista el tema lo podemos dividir en varias partes por un lado los pelotudos que  son periodistas que son opino logos todo terreno que para justificar estar en los medios opinan de balística y a los dos segundos como cambio el tema opinan con la misma vehemencia sobre los implantes que le pusieron en el tujes a silvina Luna .
Por otro lado la instrucción de armamento que recibe el personal de nuestras FFSS y FFA es casi nulo ,Salvo excepciones como JME que es miembro del foro y sin lugar a dudas es un apacionado fierrero con grandes conocimientos sobre el tema por dar un ejemplo , pero creo que la mayoría de nosotros conocemos a muchos Polis que son un desastre buscando fecha con las armas (y muchos LU también ,desde los irresponsables en sus manejos ,hasta los que tienen un arma hace 15 años y no le hicieron ni medio tiro ), para dar un ejemplo hace aprox . un año y medio estaba un miércoles en el tf de Quilmes (y la gente que va lo tiene que conocer) estaba un instructor del tiro el Sr Parafita , que no se si falleció por que me habían dicho que estaba muy enfermo y es conocido de años de mi compañero de salidas a tirar ,cuando entramos al sector de armas cortas nos saluda (por mi amigo ) y nos presenta a un tipo que resulto ser el sub comisario de Quilmes  tercera  que tenia que rendir las condiciones de tiro para renovar el CLU , entran ellos en el sector de pedanas y nosotros ingresamos a los cinco minutos y cuando estamos pasando por al lado de ellos Parafita le dice que alimente el arma para comenzar a tirar y que hace el poli cuando la va a asistir la pistola la gira y le apunta a Parafita  (lo quería matar al poli el viejo lo re cagaba a pedos ) ,si hizo eso en el polígono sin apuro totalmente distendido no quiero pensar si tiene un enfrentamiento el quilombo que hace (y estoy hablando de un oficial jefe con un montos de años en la fuerza y en teoría con mas medios económicos que un vigi recién recibido, el cual por propia preservación aunque sea tendría que haber gastado unos mangos y capacitarse en forma privada ).Saludos Cristian

Maximauser

Cita de: crinieto36 en Septiembre 14, 2014, 12:44:07 AM
Desde mi punto de vista el tema lo podemos dividir en varias partes por un lado los pelotudos que  son periodistas que son opino logos todo terreno que para justificar estar en los medios opinan de balística y a los dos segundos como cambio el tema opinan con la misma vehemencia sobre los implantes que le pusieron en el tujes a silvina Luna .
Por otro lado la instrucción de armamento que recibe el personal de nuestras FFSS y FFA es casi nulo ,Salvo excepciones como JME que es miembro del foro y sin lugar a dudas es un apacionado fierrero con grandes conocimientos sobre el tema por dar un ejemplo , pero creo que la mayoría de nosotros conocemos a muchos Polis que son un desastre buscando fecha con las armas (y muchos LU también ,desde los irresponsables en sus manejos ,hasta los que tienen un arma hace 15 años y no le hicieron ni medio tiro ), para dar un ejemplo hace aprox . un año y medio estaba un miércoles en el tf de Quilmes (y la gente que va lo tiene que conocer) estaba un instructor del tiro el Sr Parafita , que no se si falleció por que me habían dicho que estaba muy enfermo y es conocido de años de mi compañero de salidas a tirar ,cuando entramos al sector de armas cortas nos saluda (por mi amigo ) y nos presenta a un tipo que resulto ser el sub comisario de Quilmes  tercera  que tenia que rendir las condiciones de tiro para renovar el CLU , entran ellos en el sector de pedanas y nosotros ingresamos a los cinco minutos y cuando estamos pasando por al lado de ellos Parafita le dice que alimente el arma para comenzar a tirar y que hace el poli cuando la va a asistir la pistola la gira y le apunta a Parafita  (lo quería matar al poli el viejo lo re cagaba a pedos ) ,si hizo eso en el polígono sin apuro totalmente distendido no quiero pensar si tiene un enfrentamiento el quilombo que hace (y estoy hablando de un oficial jefe con un montos de años en la fuerza y en teoría con mas medios económicos que un vigi recién recibido, el cual por propia preservación aunque sea tendría que haber gastado unos mangos y capacitarse en forma privada ).Saludos Cristian



Indescriptible el nivel de animalada.

De los pocos ejemplos comparables que se me ocurre, es como si un playero de una estacion de servicio, mientras llena un bidon de nafta, enciende un pucho.

arg

Creo behememtemente QUE SI  LA MAQUINA DE PICAR BOLUDOS PASA POR LA TELE , POLICIA ,CONGRESO ,PALERMO SOHO Y CENTROS DE YOGA,MATA A TODOS............es el desonocimiento , y BOLUDOCRACIA QUE NOS GOBIERNA MANDA E INFORMA.....

EL ITALENSE

Que verguenza me da cuando hablan cagadas asi che :sm198:... "Teflonadas" :sm198:...                  "Un hombre es dueño de su silencio pero esclavo de sus palabras"... nada mas. Saludos, GUSTAVO.- :sm328:

cadetito

Cita de: Maximauser en Septiembre 14, 2014, 06:45:32 AM


Indescriptible el nivel de animalada.

De los pocos ejemplos comparables que se me ocurre, es como si un playero de una estacion de servicio, mientras llena un bidon de nafta, enciende un pucho.
Dicen que es por seguridad, pero no hay cigarrillo que prenda la nafta (de chiquito tiré un pucho en un vaso de súper esperando ver una llamarada y no se imaginan mi decepción :sm19:) Otro tema es el encendedor o el fósforo que use para prenderlo.

Maximauser

Cita de: cadetito en Noviembre 01, 2014, 10:38:11 PM
Dicen que es por seguridad, pero no hay cigarrillo que prenda la nafta (de chiquito tiré un pucho en un vaso de súper esperando ver una llamarada y no se imaginan mi decepción :sm19:) Otro tema es el encendedor o el fósforo que use para prenderlo.


Al hacer fuego me referia, con la combinacion de gases, lindo resultado.

Igualmente nunca hay que subestimar un simple faso, esto podria prender un papel, a su vez estan sensibles los gases.

MarcosRodriguez

Saliendo del tema... lo peligroso de la nafta son los VAPORES...
Personalmente vi explotar un bidon con la tapa abierta a 4 mts del fuego... No habia viento, y se ve que VAPORIZÓ y con el calor que hacia, se encendio el vapor... y BUUUUUM.... FUEGO POR TODOS LADOS... un cagadon... para colmo estaba por la mitad...
Ojo! las medidas de seguridad NUNCA son extremas. Pueden hacerse cagadassssssssss....