Fusil Enfield en tropas Alemanas ?

Publicado por webley, Diciembre 07, 2014, 12:27:27 PM

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webley

Hoy viendo "Guerras mundiales" de History Chanell en referencia a la I GM , notè que las tropas Alemanas en 1915 portaban SMLE (Small magazine Lee Enfield) , cosa que en un principio interpretè como un error de filmación pero después y teniendo en cuenta que en la IIGM Alemania utilizò armamento de países ocupados como : La excelente Browning GP35 al ocupar Bélgica , Radón Polaca , PPCH 41 , Astra 400 ( seguramente incorporada por la Legiòn Condor ) etc. todas ellas con los marcajes Nazis , no es descabellado pensar que en la gran guerra pudo suceder lo mismo . Por lo tanto acudo a los amigos del Foro que siempre han sabido disipar mis dudas existenciales.
Saludos

germany.yeah

Por las horas que lei y vi documentales ( y como en toda guerra , paso en malvinas) los alemanes material que capturaban material que usaban si servia.
por ejemplo ,en Stalingrado , la mayoria capturaban y luego usaban para ellos los PPsh , tokarev y SVT ya que los mauser k98 no servian para entorno urbano y las lugers eran propensas a trabarse.
Los MP40 los usaban los oficiales y los soldados que capturaban armamento ruso lo usaban a mansalva.
Despues capturaron mucho material en lo que fue las Ardenas y el abandono de los ingleses en un puerto ( la evacuación de Dunkerque ) lo de las ardenas les vino de 10 para arma la operacion "Grifo" que consistio en disfrazarse de tropas aliadas y sembrar la confusion en los ataques.

Lo de malvinas era que cambiaban los Fales de ellos , por FAL PARA nuestros , acuerdensen que en esa guerra se uso el mismo armamento en ambos bandos.


Maximauser

Esta ese ejemplo de los alemanes en Rusia, cuando no les empezo a funcionar algunas armas a los germanos por condiciones climaticas, agarraron los fierros rusos y el vodka! :sm15:

EL ITALENSE

No tenia ni idea de esto che... Todo los dias se aprende algo nuevo. Chas gracias muchachos... :sm328: .

werewolf

Cita de: germany.yeah en Diciembre 07, 2014, 12:39:29 PM
Por las horas que lei y vi documentales ( y como en toda guerra , paso en malvinas) los alemanes material que capturaban material que usaban si servia.
por ejemplo ,en Stalingrado , la mayoria capturaban y luego usaban para ellos los PPsh , tokarev y SVT ya que los mauser k98 no servian para entorno urbano y las lugers eran propensas a trabarse.
Los MP40 los usaban los oficiales y los soldados que capturaban armamento ruso lo usaban a mansalva.
Despues capturaron mucho material en lo que fue las Ardenas y el abandono de los ingleses en un puerto ( la evacuación de Dunkerque ) lo de las ardenas les vino de 10 para arma la operacion "Grifo" que consistio en disfrazarse de tropas aliadas y sembrar la confusion en los ataques.

Lo de malvinas era que cambiaban los Fales de ellos , por FAL PARA nuestros , acuerdensen que en esa guerra se uso el mismo armamento en ambos bandos.

he leido muchos libros argentinos y britanicos, y nunca encontre que usen los fal nuestros.
si lei que usaban nuestra municion ya que ellos casi no tenian...
si lei que les gustaba nuestras brolins y las buscaban con ganas.
y si lei que varias veces usaron nuestras bmg que quedaron en el terreno.

germany.yeah

Were hay imagenes en donde se encuentran soldados britanicos con FAL Paras nuestros , fueron pocos comparados con los que se mataban buscando oficiales para sacarles las brolins y lo de las municiones fue un echo total.

werewolf

tenes alguna foto de esas???
lo que si lei es que no les gustaba el nuestro porque era complicado para regular

germany.yeah

Cita de: werewolf en Diciembre 09, 2014, 12:50:15 PM
tenes alguna foto de esas???
lo que si lei es que no les gustaba el nuestro porque era complicado para regular

Lo vi en un documental , lo debo tener en el rigido.

Aca encontre en una pagina

http://www.laperlaaustral.com.ar/contenidos/index.php?option=com_content&view=article&id=312:fal-fusil-automatico-liviano&catid=63:armasportatiles&Itemid=43

"La producción en Bélgica ceso en 1987, el FN FAL todavía permanecerá muchos años más en servicio además del fusil ordinario existen versiones con cañones pesados y culatas plegables (versiones Argentinas) estos fueron muy preciado por los soldados ingleses que llegaron a cambiar su SRL por el PARA que caía en sus manos"

pepe_grillo

que interesante todo esto que plantean, todos los días uno aprende cosas nuevas.

crinieto36

Muy probablemente los hayan utilizado los alemanes ,amen de que para la recracion de la serie usaron lo que tenian a mano total los que no son fierreros todas las armas son parecidas  cuantas peliculas de la segunda guerra aparecen del lado aleman blindados americanos de los 50 o 60 , es indudable que muchismo armamento de los paises ocupados por los alemanes esta documentado su uso de forma oficial muchas veces con cometidos de segunda linea mas que nada en las armas largas donde se les podia complicar la logistica hace un tiempo en un foro español sobre la 2gm leia uan relacion de las  ultimas unidades de leva alemana y hasta utilizaban fusiles italianos y en la relacion figuraban que solo poseian 15 balas por arma  sin lugar a dudas hablamos de los ultimos meses de la guerra donde los alemanes tenian que "rebañar lo ultimo que les quedaba en el tacho " tanto en hombres como materiales  .Saludos Cris

werewolf

mira que a diferencia de aca, donde en la carga de los granaderos en san lorenzo se puede ver que usaban carabinas mauser 1909 creo que en "el santo de la espada" (san martin usaba sable, no espada), en el resto del mundo le dan mucha bola a los detalles tecnicos, y mas si es documental sobre guerra, seguro tienen unos cuantos asesores ex militares y hasta viejos que participaron...

haiha

Era muy normal, que tropas alemanas utilizaran armamento capturado. Aquí  hombres de la Luftwaffe armados con rifles MKIII No1.

sube fotos

MarcosRodriguez

Pasaba lo mismo de ambos lados! sobre todo en los paracaidistas, que caian a veces sin armas en territorio enemigo... Usaban armas secuestradas al contrario! era comun que los de la 101 airborne usaran MP40 o mauser kar98... :sm328:

lugerp08

Cita de: werewolf en Febrero 26, 2015, 02:54:24 PM
mira que a diferencia de aca, donde en la carga de los granaderos en san lorenzo se puede ver que usaban carabinas mauser 1909 creo que en "el santo de la espada" (san martin usaba sable, no espada), en el resto del mundo le dan mucha bola a los detalles tecnicos, y mas si es documental sobre guerra, seguro tienen unos cuantos asesores ex militares y hasta viejos que participaron...

No creas, en la película EL PATRIOTA, cuando se enfrentan  en combate abierto tropas inglesas con las norteamericanas, entre los fusiles que usaban estos se ven algunos de percusión, cuando tendrían que haber sido de pedernal. Salen mezclados pero si mirás los distinguís.

Saludos

Mario

crinieto36

Cita de: werewolf en Febrero 26, 2015, 02:54:24 PM
mira que a diferencia de aca, donde en la carga de los granaderos en san lorenzo se puede ver que usaban carabinas mauser 1909 creo que en "el santo de la espada" (san martin usaba sable, no espada), en el resto del mundo le dan mucha bola a los detalles tecnicos, y mas si es documental sobre guerra, seguro tienen unos cuantos asesores ex militares y hasta viejos que participaron...
Como andas Werewolf ,si te referis a peliculas como "Rescatando al soldado Braian" o Band of brothers" si la parte de miltaria es espectacular si te fijas hasta usan los brasaletes para productos quimicos , pero en peliculas de guerra de los años 60 - 70 en el tema uniformes o vehiculos ligeros son realistas pero cuando llegan al momento de los tanques utilizan Pershing o Pattons americanos ,es mas en peliculas mas recientes como la pelicula italiana "Alamein "es muy buena la trama ,los uniformes y armas portatiles ,pero sobre el final de la pelicula cuando un grupo es emboscado y tomado prisionero por los ingleses en vez de utlizar Bren carriers utlizan M113.Se nota que conseguir sobre todo blindados pesados no debe ser tan facil o debe costar mucha guita .Saludos Cristian

haiha

"si te referis a peliculas como "Rescatando al soldado Braian" o Band of brothers""

Hola Crineto, esa versión no la vi, no será "rescatando al soldado Ryan"?.
En estas vacaciones vi varias películas de guerra, si mal no recuerdo, en la película sobre la maquina "ENIGMA", salen soldados alemanes disparando rifles Enfield.

germany.yeah

Cita de: crinieto36 en Febrero 27, 2015, 03:26:08 AM
Como andas Werewolf ,si te referis a peliculas como "Rescatando al soldado Braian" o Band of brothers" si la parte de miltaria es espectacular si te fijas hasta usan los brasaletes para productos quimicos , pero en peliculas de guerra de los años 60 - 70 en el tema uniformes o vehiculos ligeros son realistas pero cuando llegan al momento de los tanques utilizan Pershing o Pattons americanos ,es mas en peliculas mas recientes como la pelicula italiana "Alamein "es muy buena la trama ,los uniformes y armas portatiles ,pero sobre el final de la pelicula cuando un grupo es emboscado y tomado prisionero por los ingleses en vez de utlizar Bren carriers utlizan M113.Se nota que conseguir sobre todo blindados pesados no debe ser tan facil o debe costar mucha guita .Saludos Cristian
Todo se consigue , pero el tema es la guita.

En rescatando al soldado ryan se trato de ser lo mas original posible, pero asi salio el costo de la pelicula.
En el codigo enigma como comentaron arriba se un soldado aleman con un lee enfield , pero se puede asumir que era el final de la guerra y a veces ni K98 habia para la propia tropa.


crinieto36

Perdon era Ryan ,error por la hora lo publique a las 3:26 de la madrugada

Maximauser

Cita de: haiha en Febrero 27, 2015, 08:22:16 AM
"si te referis a peliculas como "Rescatando al soldado Braian" o Band of brothers""

Hola Crineto, esa versión no la vi, no será "rescatando al soldado Ryan"?.
En estas vacaciones vi varias películas de guerra, si mal no recuerdo, en la película sobre la maquina "ENIGMA", salen soldados alemanes disparando rifles Enfield.


Cita de: crinieto36 en Marzo 04, 2015, 09:16:01 AM
Perdon era Ryan ,error por la hora lo publique a las 3:26 de la madrugada




Si, pero ojo al piojo, tambien existe "Rescatando al Soldado Brian", y no es joda...



















http://youtu.be/2kCy1kvJ5CU



haiha

Cita de: Maximauser en Marzo 04, 2015, 12:03:42 PM




Si, pero ojo al piojo, tambien existe "Rescatando al Soldado Brian", y no es joda...























Ahora si vi todas las versiones!!!!! :sm138:




virgilio

En todas las guerras es muy comun que ambos bandos utilicen armamento, munición, vehículos, combustible y todo lo que se capture.
Rommel cuenta una anecdocta donde zafó de caer en una emboscada britanica en el norte de africa por usar él mismo como transporte un vehiculo birtanico capturado. Y luego otra donde por error llega a una pista de aterrizaje inglesa y un hospital de campaña ingles (tambien en el norte de africa) que estaban en manos de los ingleses todavia pero como la confusión de las lineas era total por esos días de avances y retrocesos de ambos ejercitos, el tipo cuenta que entra en el hospital y el unico que estaba seguro de la situación era el mismo, entonces hace como que había sido tomado el lugar por sus tropas y le pregunta a los médicos ingleses que necesitaban y se fue con la promesa de enviarles insumos. :sm137: :sm137: :sm137: :sm137:
Un genio absoluto :sm137: :sm137:
Todo eso esta en sus "Memorias. Los años de victoria". lo leí hace mucho tiempo. pero básicamente es así, detalles más, detalles menos.
Y cuenta en general con mucho detalle todo el material capturado y usado por sus tropas.
Así como antes de que llegara él al norte de africa, también los italianos dejaron mucho material que fue usado por los inlgeses.


crinieto36

Lo de utilizar armamento enemigo capturado fue un hecho en todas las guerras y mas en las dos guerras mundiales ,ni hablemos de los israelies sobre todo en la epoca de la guerra de los seis dias y yomkipur donde llegaron a armar Brigadas completas con el armamento capturado.Saludos Cristian