municion expansiva que no expande

[juanclaro]

hoy estaba al pedo como cenicero de moto y bue...tome unas bolsas de arena humeda y las use de blanco con munición magtech punta expansiva o hueca..la recupere y oh sorpresa...
El disparo se produjo a menos de tres metros.

[juanclaro]

[condicionuno]

Esto de la "bala magica" que es el martillo de Thor, es una fantasía.
Por empezar, la muni de arma corta (cualquier calibre portable, no me vengan con el .50AE, o el .500S&W) es DEFICIENTE en el departamento de stopping power, por eso el mercado de las hollow point, para poder reducir esa deficiencia. PERO.... esa supuesta expansión, en el mejor de los casos, solo es PROBABLE, y depende de tantos factores que -para mi- lo mejor es suponer que no va a pasar... Si pasa y expande...bárbaro, pero no cuenten con eso.

[juanclaro]

saludos CONDICIONUNO!!! no me da para repetir la prueba con una pata de jamón...quedo el proyectil quedo casi intacto, a mi modesto entender tendria que haber expandido o deformado

[Caaarlo]

Es muy diferente el comportamiento de la arena al tejido humano. Al igual que la madera.

Para probarla, hay que usar algo parecido al medio para el cual fue diseñada y probada para que expanda. La arena humeda se comporta como un solido que tapona la cavidad, y la punta termina comportandose como una punta solida. Y si pudiese expandir algo, seria muy poco, pues la arena la frena demasiado rapido.

[McGraw]

Hola
Coincido con Caarlo, por algo las defensas se hacen con bolsas de arena. Lo que debería usarse es gelatina balística (que es algo más pesada que la gelatina comestible, bastante en realidad).
Estas expansiones las logré con un par de bidones de 5 litros (uno atras del otro) llenos de agua, nada más. Ambos tiros pasaron el primer bidón y quedaron en el segundo. Un tiro con 9 mm FMJ pasó de largo 4 bidones.
Tampoco es fidedigno el experimento, pero quedaron lindos los honguitos, no?
Saludos
McGraw

[40sw]

Hola Juan, como va. Ya que estás con ganas de hacer experimentos, porqué no agarrás 5 ó 6 panes de jabón blanco, los encintás con cinta de embalar, y repetís la prueba.

Creo que con esa plataforma vas a tener un idea mas cabal de como se comporta el proyectil.

Si lo hacés, comentá como te fue.

Slds.

[angel]

Dependerá asimismo de la velocidad del proyectil... como bien lo dijera tiempo atrás Macgraw, expanden a partir de los 1200 pies...???
Experiencia personal, una semi encamisada punta hueca de .38 sp atravesó de lado a lado el abdomen de un delincuente, y recuperada sólo tenía las marcas de las estrías...
Por su parte, de una silvertip, sólo se recuperó una virola.  O sea, como dice Pablo, el proyectil ideal no existe, salvo que en coincidencia se den además, entre otros, una serie de factores como distancia al blanco, velocidad, densidad del blanco (hueso, tejidos blandos), etc.

[Leandro2014]

Me sumo a lo que comenta 40sw, proba con panes de jabón blanco y vas a ver como expanden

Sino pone en Youtube Magtech 115 +p+ y vas a ver los resultados...

Abrazo!

[esteban godoy]

Hola Juanclaro,
lo curioso, para mí, es que la punta recuperada no tiene marcadas las estrías, pero si tiene la marca del crimp 

[juanclaro]

que sugeris??? ...me voy a fijar con otras que recupere, fue disparada con una G19

[chotman]

Hola JC que tal? me sumo a la prueba de los jabones pero solo con 1.
En youtube tenes videos al respecto con varios jabones pero pienso que con 1 alcanza para lo que queres.


Ademas vas a poder ver el orificio de entrada y de salida y las bolsas de arena las pones detras para parar y recuperar el proyectil.


Salvo que quieras ver la cavidad permanente del proyectil cortando luego los jabones (y pienso que eso va a ser bastante complicado ya que no es gelatina) no le veo sentido a usar mas de 1 jabon.


saludos y tambien espero las pruebas, con imagenes 

[condicionuno]

Es muy diferente el comportamiento de la arena al tejido humano. Al igual que la madera.

Para probarla, hay que usar algo parecido al medio para el cual fue diseñada y probada para que expanda. La arena humeda se comporta como un solido que tapona la cavidad, y la punta termina comportandose como una punta solida. Y si pudiese expandir algo, seria muy poco, pues la arena la frena demasiado rapido.

Acá tiene razón el buen caaarlo... habría que probar con algo mas "cárnico", aunque no correría el riesgo de arruinar una pata de jamón!

[Caaarlo]

Yo creo que lo mejor para probar esas puntas, es un jamón serrano.

Luego vamos los "especialistas" forenses del foro, a comprobar la cavidad y la expansión del proyectil. Obviamente munidos de un buen tinto.

[40sw]

Hola JC que tal? me sumo a la prueba de los jabones pero solo con 1.
En youtube tenes videos al respecto con varios jabones pero pienso que con 1 alcanza para lo que queres.

Creo que si le ponés un solo jabón, el resultado sería parcial. Para ver la expansión en su totalidad, tendría que tener mas recorrido.

[chotman]

Recien veo unas fotos que tenia por ahi con pruebas de este tipo y vi 2 casos, 1 de ellos en el que no expandio y otro en el que la punta quedo practicamente destruida.
Lamentablemente no tengo referencias de que puntas eran, habra que esperar los resultados de las pruebas de JC.


saludos,
chot.

[GKawa]

Yo estoy de acuerdo con Carlo a medias... en la arena el hueco de la punta no sirve de nada. Necesitás algo compresible que presione desde adentro y expanda. Por eso funciona contra el agua, carne o gel. Para resolver ese problema hacen puntas con nucleo blando y compresible.

También estoy de acuerdo con lo del jamón serrano pero agregaría vermouth y ALGO A QUE DISPARARLE!!!!
No se le hace eso a un jamón serrano :(

[DANIEL VERNA]

Esto de la "bala magica" que es el martillo de Thor, es una fantasía.
Por empezar, la muni de arma corta (cualquier calibre portable, no me vengan con el .50AE, o el .500S&W) es DEFICIENTE en el departamento de stopping power, por eso el mercado de las hollow point, para poder reducir esa deficiencia. PERO.... esa supuesta expansión, en el mejor de los casos, solo es PROBABLE, y depende de tantos factores que -para mi- lo mejor es suponer que no va a pasar... Si pasa y expande...bárbaro, pero no cuenten con eso.

depende la munición, Sive Tip  y federal Hiidra Shok siempre que las probé exspadieron como la p..madre disparandole a lo que se te ocurra Hornady tbn en estos días subo unas fotos que andan por ahí, saludos

[cadetito]

Esto es de hoy. Muni Hornady Critical Defense .40S&W 165gr. Impactó contra un muro de ladrillo y cemento. Disparo efectuado a 4m. No pasó de lado a lado por 3 cm y la zona de impacto es practicamente la junta entre dos ladrillos. Como se ve, expandió y hasta se desprendió el encamisado.

[Caaarlo]

Se expandió, pero por aplastamiento. He visto el mismo efecto con algunas puntas solidas recuperadas, de recarga y FMJ

[EL ITALENSE]

Ahhhh bue... pero que casualidad... voy a ser un poco indiscreto y voy a contar un "accidente de colegas" que graciasa Dios no trajo mayores consecuencias...
Resulta que yo uso estas mismas munis punta hueca de la misma marca en el arma provista y tengo un compañero de otra area con que suelo ir a tirar que me vino a buscar del trabajo por un asunto oficial en su vehículo particular... bue, la cosa es que salí a las apuradas y me olvide documentación por lo que volví a entrar corriendo a buscarla xq se estaba largando a llover... En el apuro cuando me subí al auto me saque la pistola (cosa que nunca hago) error de parte mía, y salí del auto... Mi compañero, ese día estaba portando su arma particular, una Tanfoglio Combat B igual a la que tengo, xq dejo su arma provista para una reparación... la cosa es que el muy boludo (yo tambien por dejar el arma y encima estando uniformado) se mando una grosa CAGADA ... Cuando entre de vuelta al auto sentí el característico olor a pólvora que tanto me gusta jajaja y vi la cara de cagazo que tenia el muy bolu... Yo uso siempre cartucho en recamara y mi compañero lo sabe, y sabe también que con las armas no se juega pero bue... No se que le habrá pasado por la cabeza pero al instante me di cuenta lo que el muy boludo quizo hacer apenas vi la escena, jajajajaja... resulta que puso una pistola al lado de la otra sobre la parte baja del volante apoyando la boca del cañón de ambas y apuntando hacia abajo y quiso "probar" cual de las dos colas del disparador eran mas pesadas, el de la Bersa o el de la Tanfo, sin percatarse que tenia un cartucho en recamara y pensando que habiéndole sacado el cargador a las pistolas ya estaba... Y la comprobación de cartucho en recamara..??? bue, la cosa es que estando con los vidrios cerrados quedo sordo el dia entero, la bala atraveso el volante, le paso al lado de la pierna rozandole el pantalon, atraveso el piso del auto y le perforo la goma delantera jajajajaja y lo mas gracioso del caso es que nadie escucho nada y estaba lleno de gente afuera, jajajaja. El muy boludo me pedia disculpas, se puteaba, se pegaba en la frente pero se olvido de la tremenda suerte que tuvo de no haberse cortado la gamba y creo, supongo que habra aprendido la leccion ja. Bue, volviendo al tema del post y a lo que iba fue que sorprendentemente cuando fuimos a la gomeria a reparar la goma sacaron el plomo y para sorpresa nuestra no estaba abierto, aplastado de costado pero no abierto... Sera como se dijo aqui que solo se expanden sobre superficies mas "blandas" o "carnicas" como dijo Condi...??? O no valen una poronga este tipo de puntas de esta marca...??? saludos y Abrazo Fierrero.
GUSTAVO.-

[Erwin Rommel]

Las magtech punta huecas (las que vienen en caja de 50) no valen una puteada... NO EXPANDEN!!! es mas, en la prueba que hice (en el patio de casa  ) la punta se cerro sobre la cavidad de la misma, haciendola casi ojival... no asi las ranger de winchester o las llamadas "black talon" esa quedo como una araña 

[EL ITALENSE]

Las magtech punta huecas (las que vienen en caja de 50) no valen una puteada... NO EXPANDEN!!! es mas, en la prueba que hice (en el patio de casa  ) la punta se cerro sobre la cavidad de la misma, haciendola casi ojival... no asi las ranger de winchester o las llamadas "black talon" esa quedo como una araña 

Gracias x la data Estimado... en la próxima poligoneada las quemo y al carajo... vere si consigo las Black Talon... 

[Caaarlo]

Las magtech punta huecas (las que vienen en caja de 50) no valen una puteada... NO EXPANDEN!!! es mas, en la prueba que hice (en el patio de casa  ) la punta se cerro sobre la cavidad de la misma, haciendola casi ojival... no asi las ranger de winchester o las llamadas "black talon" esa quedo como una araña 

Contra que tiraste ??

[Erwin Rommel]

Un pan de jabon blanco con una pila de diarios detras... aclaro que la ranger no paso mas de 3 diarios clarin del domingo completos y doblados al medio... La magtech solo a los diarios...