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Gran burrada

Publicado por joseferloni, Octubre 22, 2018, 12:28:13 PM

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12mag

Cita de: MarcosRodriguez en Octubre 30, 2018, 12:23:38 PM
P]Fijate que en mis comentarios hago mencion, del tipo que solo quiere el fusil para ir dos o tres veces al año como mucho a apostarse a la pampa... (la gran mayoria de los que viven en ciudades) y si, un rossi monotiro comprate!! Si te vas a cansar de cazar antes que empiece a tener drama!!
Ahora hay muchos que piensan en eso y despues le meten 2000 tiros FM en un poligono... Y se quedn sin rifle... Y despues "MARCOS ME RECOMENDO ESTA PORQUERIA...
Siempre me destaque por decir y escribir loq ue pienso y en base a la experiencia aconsejar...
De ahi en mas cada uno que haga loq ue quiera!....
Logico... tengo amigos que compraron un Savage y estan chochos... Y lo van a estar hasta que tiren los primeros mil tiros, siempre y cuando no usen milicas...

Primero que vos no recomendarías eso  :sm244:, después si alguien le mete esa cantidad de tiros, asi sea con milicas, no se puede quejar del que recomendó el fusil, quien después de hacer eso se puede quejar, en municiones te tiraste varios fusiles de esos...

Cuando se te gasta el caño esta en la misma que si tiene una acción mauser, sako o steyr, estas en la argentina y hoy conseguir un caño es toda una aventura, el único caño que podes conseguir y por canales normales es mogia...cualquier otro como FM o los importados, que en un tiempo hubo y  los comprabas en una armería como comprar una caja de cartuchos, hoy todo eso fue, hoy son figurita muy difícil y los que consiguen es a traves de contactos, amigos y mucha suerte...entonces si se te gasta un fusil de los baratos lo revoleas y te compras otro (en el caso los baratos que supuestamente no llegan a los 1000 tiros), pero un tikka, un howa, cz un ruger (todos caños martelados), te vas a cansar de tirar y el día que se gaste el caño estas en la misma situación que mencione antes, empezar a resar para conseguir un buen caño...
De nuevo pregunto: que porcentaje del mercado o usuarios de fusiles, le tira mas de 2000 tiros en un par de años??? exagerando 1 de 20, un 5%....este hoy es un grupo muy selecto, como dije antes, el resto comprará un fusil, sea cual sea y de la calidad que sea y nunca lo va a gastar tirando...

Bueno hasta aquí llego, el que quiera un mauser que compre mauser  o se arme un mauser y el que no, que compre lo que quiera, hay muchos para elegir y todos felices...saludos



joseferloni

Cita de: Caaarlo en Octubre 30, 2018, 03:09:58 PM
Un amigo cometió el error de comprar un mauser "customizado" por armería camouflage. Caño Moggia.

Una escopeta, a 100 metros pegarle a una hoja A4 era cuestión de suerte... Le revisé mira, montaje, un finde le hicimos bedding a la culata. EL headspace está bien, le pusimos otra mira de aumentos fijos, y sigue igual. Ahi lo tiene tirado juntando tierra y óxido.

Esta foto fue en el 2008. El otro fusil es un CZ 550 Lux de mi propiedad y ese día estaba estrenando y ajustando la telescopica. Con munición milica y ese apoyo pedorro quedó agrupando 1,5 MOA.







Estimado Caaarlo el Maestro Armero que me enseño el oficio me dijo dijo que los cañones Mogia eran de 5 para abajo, o sea, menos que mediocres.

MarcosRodriguez

Decile que digo yo que esta equivocado....
Conozco mucha gente que gana torneos de Benach con cañones moggia...
Lógico! Hay que pedírselo especialmente. Si le pedía un standard te lo hace standard...
Y ninguna marca factory promete más del famoso "una pulgada a 100 yardas"... como agrupacion...
Más que eso ea sub moa.
Mi amigo Marcelo con su mauser y cañón moggia bull barrel hace grupos que no se pueden creer. Y le viven preguntando que es lo que tiene puesto... el nunca lo dice...
Porque los argentinos somos así... si no es importado y vale fortunas no sirve! Hay que hundir lo nacional... criticarlo... compararlo con fábricas que tienen productos de primer nivel porque tienen todo a su disposición... y salta el "Me vas a decir que tal nacional va a ser mejor que shilen?"
Así somos.
Cerraron señoras fábricas en el país y lonpoco que queda lo criticamos sistemáticamente sin base.
Pasa con fm... compramos a27 cuando nonkoa queda otra porque si no "preferimos importada"... pocos como yo dicen la verdad... que la a27 en calibres como el 308 hace grupos de concurso...
En fin me fui por las ramas...
Pero no es cierto lo de "moggia=malo"..
Cuando cierre porque se cansé de las boludeces que lee y la crítica y ponga un almacén como hizo tanta gente en el país ahí si vamos a estar realmente al horno....

joseferloni

#78
Marcos, nada de importado en esa epoca se usaba FM o Cochi, a este ultimo para fusiles de caza, los primeros para fusiles para las TOES o los de Long Range, pero Moggia ni por las tapas,.

12mag

En nuestro rubro como no vamos a querer que haya fabricantes nacionales, ojala tuvieramos muchisimos mas, si justamente lloramos y penamos porque no se consiguen cosas, ahora no podemos ser conformistas y decir, es nacional es mejor, caarlo dio claros ejemplos de cosas industria nacional, que están a la par con los mejores del mundo, pero hay otras que dejan que desear....con mogia el problema esta en la variabilidad que hay en la calidad sus productos, lo mismo para guardatti, y también para FM, con la pólvora, que si bien con la A27 cargas para el 308 y este funciona muy bien, pero tiene variaciones de lote a lote, en algunos ínfimo y en otros un poco mas, en cambio una importada de las importadas no las que fracciono últimamente SP, no tienen prácticamente variaciones, tampoco te olvides que fm largo hace tiempo un lote que también se morfaba las vainas....ojala tengamos mas pólvoras nacionales, hoy sacaron un lote de a19 que anda pero comparado con el lote o lotes anteriores es diferente, que justo nos sirva no quiere decir que el proceso de fabricación sea de calidad, en este caso solio bueno ese lote como puede salir bueno un caño de mogia, eso es lo que se critica a la industria nacional, lo mismo con bersa, la pegas y te salen una maquina terrible y cuando viene chota te vas a cansar de renegar...
En el país esta demostrado que se pueden hacer cosas de calidad, hoy el ing Gonzalez fabrica fusiles para bench que han ganado muchos campeonatos en la elit de esta disciplina, pero no son para cualquiera, ya que fabricar algo en este país es carisimo respecto a los costos que pueden tener en otros paises...  :sm328: :sm328:

MarcosRodriguez

En todos lados pasa que las pólvora varían entre lotes.
No sólo aca
El tema del famoso lote 90 de a 27 (del año del pedo... ahí te.das.cuenta como somos de lapidario con lo nuestro) fue hace cuanto? 20 años? 15?
Lo de sp (las famosas accurate arms de las cuales tengo una 7600 que me quisieron sacar de las manos conocidos para los ultra mag o sea que son excelentes polvoras) que pasó el año pasado seguro que en unos.meses más pasa al olvido... quédate tranquilo que mañana entra un container de imr envasada por full metal y la.compran toda y hacen mil pruebas y salen a.decir "Aleluya otra vez tenemos pólvora importada y no esa.bosta nacional..."
Te reitero:lo que sirve sirve y lo que no no sirve venga de.donde venga. Lo demás es prejuicio.
Que algo venga de EEUU Europa o donde se te ocurra no implica que sea mejor que algo que venga de aca.
Yo vengo usando carretilladss de a27 y nunca fue tan notoria esa diferencia que dicen
Lo de la a19 no la tengo tan clara pero para mi no es como la cuentan... algo raro hay ahí y no se debe a la fórmula de pa pólvora
En fin... es para charlarlo largo rato y repito: no uso a19...
.

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12mag

Cita de: MarcosRodriguez en Octubre 31, 2018, 02:16:07 PM
En todos lados pasa que las pólvora varían entre lotes.
No sólo aca
El tema del famoso lote 90 de a 27 (del año del pedo... ahí te.das.cuenta como somos de lapidario con lo nuestro) fue hace cuanto? 20 años? 15?
Lo de sp (las famosas accurate arms de las cuales tengo una 7600 que me quisieron sacar de las manos conocidos para los ultra mag o sea que son excelentes polvoras) que pasó el año pasado seguro que en unos.meses más pasa al olvido... quédate tranquilo que mañana entra un container de imr envasada por full metal y la.compran toda y hacen mil pruebas y salen a.decir "Aleluya otra vez tenemos pólvora importada y no esa.bosta nacional..."
Te reitero:lo que sirve sirve y lo que no no sirve venga de.donde venga. Lo demás es prejuicio.
Que algo venga de EEUU Europa o donde se te ocurra no implica que sea mejor que algo que venga de aca.
Yo vengo usando carretilladss de a27 y nunca fue tan notoria esa diferencia que dicen
Lo de la a19 no la tengo tan clara pero para mi no es como la cuentan... algo raro hay ahí y no se debe a la fórmula de pa pólvora
En fin... es para charlarlo largo rato y repito: no uso a19...
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Si lees bien no dije que fuera mala la nacional, solo que tiene variaciones entre lotes y si vos tenias desarrollada una carga, cuando cambias de lote tenes que volver a recalibrar la carga, ese es el problema, no que sea mala. La mención del lote malo de a27 lo hice porque vos citas que las importadas también se degradan, se degradaron estas ultimas que fracciono fullmetal, cosa que no paso con la reloder que trajeron antes, el problema es que trajeron polvoras que allá ya estaba discontinuada, hubieran traido las hodgdon o IMR reales no las accurante, bien de argentos, trajeron algo barato y aqui las vendian como si fueran de primera....pero cuantos hay que tienen importada de la original que se vendía hace mas de 2 décadas y esta intacta en sus prestaciones....la A27 también fue muy desprestigiada por aquel lote, pero hace rato la a27 no tiene problemas, mas allá de los que mencione de lote a lote...
Tenes la particularidad de generalizar con tus comentarios, porque vos estas conforme con la a27 nacional, pero tené en cuenta que hay muchos que no usan el calibre 308 que tenes y para el cual se diseño la a27, para esos que tienen otros calibres la a27 no va, no porque sea mala sino porque no es la apropiada, que hoy la a19 haya salido un poco mas rápida y pueda caminar en los los 300wm, sigue siendo una pólvora que esta en el margen, como cargar 30-06 con a27, es una pólvora marginal, se puede pero no vas a sacar lo mejor del calibre (aunque me digas que se puede y que para zar alcanza), no es lo mas apropiado, por ello si llega a entrar pólvora importada para esos calibres, obvio que todos las van a comprar, distinto seria si FM sacara una pólvora intermedia entre la a27 y a19, mientras no haya esas pólvoras siempre vamos a depender de las importadas...que a vos algo te funcione no quiere decir que a todos le funcionen o se tengan que conformar con lo que a vos te rinde, en esto todo es muy relativo, también muy subjetivo y nadie tiene la verdad absoluta... saludos  :sm328:

MarcosRodriguez

Cita de: Caaarlo en Octubre 31, 2018, 03:51:05 PM
Marquiños, te hice una consulta un par de posteos atras. Seguro vos sabes que usan.
Refrescame la memoria... que usa quien?

joseferloni

El gran problema con los cañones Moggia era que los de fabricación standar no servian, en cambio los Cochi y FM si, y ni hablar de los fabricados por Caggiano, de los cuales pude ver unos pocos.