LE QUITARON EL MONOPOLIO A DIENST CONSULTING

[40sw]

Desde el viernes que me comentaron esto, que el lunes se firmaba, y el lunes se firmó la resolución del Director de la ANMAC, autorizando a los retirados de fuerzas armadas y de seguridad nacional y provinciales, a realizar los exámenes psicofísicos en el ámbito de sus respectivas fuerzas.

Ahora lo publicó una agencia de noticias (NOVA). Acá va el enlace:

http://www.agencianova.com/nota.asp?n=2 ... tiponota=4

Tengo la resolución completa, voy a tratar de subirla, son cuatro páginas.

[40sw]

La resolución:

Por ello,
EL DIRECTOR EJECUTIVO DE LA AGENCIA NACIONAL DE MATERIALES
CONTROLADOS
RESUELVE:
ARTÍCULO 1°: Establecer que el personal perteneciente a las Fuerzas Armadas, Fuerzas de
Seguridad –nacionales y provinciales- y Servicios Penitenciarios Federal y provinciales, en situación
de retiro efectivo, podrá cumplimentar la certificación de aptitud psicofísica para tramitar la
condición de legítimo usuario de armas de fuego y de corresponder, la autorización de portación, a
través de los servicios de salud de la fuerza a la cual perteneciera el causante.
ARTICULO 2°: Con carácter previo a la implementación de lo prescripto en el Artículo 1° de la
presente, las respectivas fuerzas notificarán de manera fehaciente a esta AGENCIA NACIONAL DE
MATERIALES CONTROLADOS, cuáles son las instituciones y/o centros de salud legitimados para
efectuar tales certificaciones, debiendo informar inmediatamente cualquier modificación que se
produzca al respecto.
ARTÍCULO 3°: Encomendar a la Dirección Nacional de Planificación Estratégica, Prevención
Ciudadana y Cooperación Institucional de la AGENCIA NACIONAL DE MATERIALES
CONTROLADOS, la difusión inter-institucional amplia de la presente medida a las autoridades
nacionales, provinciales y del Gobierno de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires a cargo de las
fuerzas de seguridad y militares bajo su competencia.
ARTÍCULO 4°: Comuníquese, regístrese, publíquese, dese a la DIRECCIÓN NACIONAL DEL
REGISTRO OFICIAL, incorpórese al Banco Nacional Informatizado de Datos de la ANMaC y
cumplido,

[condicionuno]

Por un lado, me alegra, pero por otro, me molesta que a nosotros "los civiles" siempre nos la manden a guardar...
En fin, paso a paso, dijo Mostaza Merlo... Cozzi por lo menos parece que se mueve, y ojalá tengamos novedades nosotros tambien.

[Caaarlo]

Desde el viernes que me comentaron esto, que el lunes se firmaba, y el lunes se firmó la resolución del Director de la ANMAC, autorizando a los retirados de fuerzas armadas y de seguridad nacional y provinciales, a realizar los exámenes psicofísicos en el ámbito de sus respectivas fuerzas.

Ahora lo publicó una agencia de noticias (NOVA). Acá va el enlace:

http://www.agencianova.com/nota.asp?n=2 ... tiponota=4

Tengo la resolución completa, voy a tratar de subirla, son cuatro páginas.

Te ayudo con el link, que a veces al postear en el foro te lo recorta:

http://www.agencianova.com/nota.asp?n=2018_12_11&id=67730&id_tiponota=4

[GKawa]

Te ayudo con el link, que a veces al postear en el foro te lo recorta:

http://www.agencianova.com/nota.asp?n=2018_12_11&id=67730&id_tiponota=4

No es el foro. Es de donde lo copian. Cuando ven un  link en una página, en realidad ven un texto. El link está en el código de la página. Mucho cuidado con eso porque es una típica trampa sobre todo en email. Te llega un mensaje con un link que dice google.com o la web de tu propia empresa y el código subyacente te lleva a troyanos.com o algún sitio porno.

Cuando hay links (URLs) largos, en muchos sitios los reducen por cuestiones de edición. No tiene sentido porque podrían poner cualquier texto pero es la solución fácil. Lo que hay que hacer es copiar el link, no el texto. Generalmente, botón derecho y aparece la opción de copiar el link. En tablets/celulares, hay que sostener el dedo un segundo para que aparezca el menú contextual.

Ejemplo:

http://google.com

http://gogole.cum

http:....com

Acá hay un link

Copiando el link, todos van a Google.

[GKawa]

Yendo a la resolución. A mí no me alegra. Dejando de lado que no me toca, si leen los considerandos son pura cháchara. En ningún punto siquiera cuestiona lateralmente el tema de fondo. Al contrario, crea (o recupera del pasado y refuerza con entusiasmo) el concepto que no somos todos iguales ante la ley.
Y si aguantan la agonía y se leen todos los considerandos, van a notar que se parece a la famosa denuncia de Nisman. 100 párrafos que dicen todos lo mismo redactado de manera diferente. Es lo que hago yo cuando tengo que responder una pregunta simple para la que no tengo respuesta.

Se acuerdan de una película de un juicio con Gene Hackman y Mary Elizabeth Mastroantonio que hace de hija? Le piden a la otra parte que entregue un documento y les mandan tres camiones con cajas llenas de papel. Es exactamente lo mismo. Esta resolución viene a que hay una línea de lobby que sube desde los causantes a través de la cadena de mandos, ministerio de defensa, gabinete, y de ahí ministerio de justicia para abajo. No es un reconocimiento del verdadero problema ni un reconocimiento de derechos vulnerados. Ni hablar de la intervención de ALUTARA, nunca fue una consideración en este caso.

Que el resultado de la resolución sea marginalmente mejor no la hace buena. Si tengo que elegir entre la corruptela que puso a Dients y éste mecanismo de funcionamiento del gobierno, me quedo con la corruptela todos los días.

Sin extenderme mucho, la definición clásica de ley dice (entre otras cosas) que debe ser general, de carácter universal. Lean nuestras leyes, son casi todas de excepción, Otorgan derechos, para algunos, exigen obligaciones, para algunos. Nuestra ley no es ley, es regulación discriminatoria. Y está toda creada a partir de este mecanismo. Un amigo de un amigo de un amigo tiene llegada al congreso o al gabinete y negocia con lo que tiene, carne política para movilizar y votar, aporte económico para la campaña, una ayudita para los amigos, imagen política o simplemente la percepción de algo.

Pido disculpas por ser siempre el que agua la fiesta. Pero tengo que decírselos, éste no es el camino, ésto no es una solución al problema.

[40sw]

Los de ALUTARA se subieron las medias, pero era foto carnet. Desde cuando se preocupan por las ffss?? por favor!!!

En cuanto a que te quedás con la corruptela... no fue muy feliz.

Yo me alegro porque era una injusticia que un retirado que tiene que seguir laburado para llegar a fin de mes, tenía que gastar 5 lucas por año para renovar la portación. No es justo. Como tampoco es justo que a un profesional de las armas le pidan un certificado de idoneidad, y pague 1000 mangos a un civil que ni había nacido cuando él ya era policía, o gendarme, o prefecto, o militar, para que le firme que sabe tirar.

[marc71]

Esta mal! En que quedamos,  somos todos iguales ante la ley, o hay algunos más iguales que otros? Siempre lo mismo en Bananolandia; el que tiene un poquito más de poder de lobby saca una tajada mejor. 

[GKawa]

Los de ALUTARA se subieron las medias, pero era foto carnet. Desde cuando se preocupan por las ffss?? por favor!!!

Es de esperar que publiquen eso, agencia Nova, Bastianes, ALUTARA, su ruta.

En cuanto a que te quedás con la corruptela... no fue muy feliz.

Sin duda, no es algo que diga con felicidad. Pero la corruptela, aunque cuesta, es algo con lo que se puede lidiar con ley y justicia. La ley discriminatoria es mucho más dañina, aún a manos limpias, y es muy difícil de resolver legalmente porque es ley. Mi expresión fue en términos comparativos. No quiero ninguna de las dos y la opción entre una y otra es imposible, convivimos con ambas desde hace 200 años.

Yo me alegro porque era una injusticia que un retirado que tiene que seguir laburado para llegar a fin de mes, tenía que gastar 5 lucas por año para renovar la portación. No es justo. Como tampoco es justo que a un profesional de las armas le pidan un certificado de idoneidad, y pague 1000 mangos a un civil que ni había nacido cuando él ya era policía, o gendarme, o prefecto, o militar, para que le firme que sabe tirar.

Prácticamente, me estás dando letra. Hay otros retirados que tienen que seguir laburando y no tienen los beneficios de FFAA y FFSS de seguir cobrando el retiro si lo hacen en blanco. No pueden tener portación ni pagando las 5 lucas. Hay muchísima gente muchísimo más capacitada que cualquier miembro de FFAA y FFSS para manejar un arma y tiene que hacer la idoneidad igual. No los desmerezco, digo que la idea del "profesional de las armas" es totalmente incorrecta. El militar es un profesional de la defensa (digamos...) así como el policía es un profesional de la seguridad pública. El arma es una herramienta, como el martillo del carpintero. Yo no quiero contratar a un carpintero que sea un profesional del martillo, quiero un carpintero que sea profesional de la carpintería y espero que sus habilidades con el martillo sean adecuadas. Es lo mismo con miembros de FFAA y FFSS, no quiero profesionales de las armas. Espero que sean proficientes en el uso de ellas pero también que sean proficientes en todos los otros aspectos de la profesión que exceden (o deberían) largamente el uso del arma. No veo como ser un retirado de FFAA o FFSS los habilita para una portación o una tenencia por encima de un civil.

Pero, no es la cuestión. Lo que estás viendo es que tenemos un enfrentamiento, lo que no estás viendo es que el enfrentamiento no tiene absolutamente ningún sentido. Es ridículo que estemos teniendo esta discusión. Todo esto está generado por una regulación discriminatoria. Te alegra porque, aunque no tiene ningún sentido que te la apliquen de ninguna manera, te la moderan con beneficios exclusivos. Así como pensás que es injusto que te la aplicaran completa, es injusto que te la apliquen con descuento. La regulación es injusta en sí misma porque no tiene objetivos reales. Es injusta porque nos cuesta y no nos brinda resultados. Si la regulación tuviera sentido y cumpliera con los principios fundamentales para ser una ley, como ser de aplicación universal, podríamos estar hablando de que es lo que queremos conseguir y si estamos haciendo lo correcto para conseguirlo. Pero no, tenemos esta discusión que es un Boca-River. Hoy te toca a vos festejar, mañana vas a estar llorando mientras festejan otros. Porque hoy es ANMAC, mañana es la boleta de gas con subsidio, pasado es un cambio en ganancias o bienes personales.

[Maximauser]

Excelente noticia 40SW!

Por un lado, me alegra, pero por otro, me molesta que a nosotros "los civiles" siempre nos la manden a guardar...
En fin, paso a paso, dijo Mostaza Merlo... Cozzi por lo menos parece que se mueve, y ojalá tengamos novedades nosotros tambien.

Por eso la muy buena noticia.

El Director es del palo.

Enfaticamente lo escuche mencionar del DERECHO CONSTITUCIONAL DE TENER ARMAS.

Como dije en otras oportunidades "¿Cual es el paso mas dificil para ir caminando a China?"

Es el primero.

El Director ya lo dio.

Esperemos que no se duerma en el camino.

[Maximauser]

Con respecto a las criticas que no se trato el tema de fondo:

Menos mal que no, porque el problema es si se ataca y no hay buenos fundamentos, queda mas firme el contrato de porqueria.

Estas cosas no son faciles ni simples.

En nuestro Pais cualquier funcionario que haga o deshaga contratos de la administracion publica, le caen alguna o varias sospechas de tongo.

Asi que lamentablemente hay que ir tranqui metiendo las piezas del rompecabezas.

Las kagadas que hicieron mucho daño los kk, no se limpian de una con papel, a veces son procesos, como el caso.

Aunque en este caso, es peor y mas engorroso, porque participaron lacras de este propio gobierno, siempre es mas facil decir que se equivocaron los demas, pero es muy jodido decir que se equivoco uno, mas si hay mafia.

El Director no es el Señor, y si de una hace una resolucion o disposicion criticando lo anterior, lo tiene que hacer si pasarse de revoluciones, porque estaria obligado a hacer la denuncia penal, pero a su vez siendo del mismo gobierno que implemento el sistema, y puede que lo rajen. Debe estar coordinando con los bogas del organismo, como sortear esto, volver al sistema anterior, viendo muy bien como hacer o sea con anteojos puestos de gran aumento.

[Black Powder .44]

Se entiende la calentura y la bronca de los que no tienen o han tenido estado militar o policial por esta discriminación, pero tengamos en cuenta que siempre decimos que no se puede tener policía sin instrucción de tiro o que tiren 5 disparos por año y, al policia, militar o gendarme que se compra una pistola y su propia munición para practicar le pedimos que renueve el CLU pagando $3500, debiera ser totalmente gratuito y gestionado por cada policía o fuerza el otorgamiento del CLU y portacion para todo el personal en actividad y si queremos que los retirados estén en condiciones de ser llamados al servicio activo a requerimiento y ellos mismos hacen el gasto para practicar con sus propias armas hay que aliviarlos en algo, ademas el control médico y psicológico y la idoneidad hecho por las propias instituciones armadas, si se realiza a conciencia, serviría para evitar darle armas a gente que en algunos casos sabemos que no están en condiciones de andar armados por la calle. La persona que no tiene estado militar o policial tira por placer, esparcimiento, ludicamente, el otro debiera tirar por necesidad para mantener su aptitud.

Saludos cordiales

[Trabucos]

Para mi es una excelente noticia, como dice Maximauser paso a paso. Lo de no tirar el sapo al agua hirviendo sinó calentarlo de a poco.

[1909]

maxi ... siguiendo tu línea ... la lógica sería que cuando se cumplan los 3 años de contrato que tiene inicialmente dienst NO se le renueve.

[Maximauser]

Se entiende la calentura y la bronca de los que no tienen o han tenido estado militar o policial por esta discriminación, pero tengamos en cuenta que siempre decimos que no se puede tener policía sin instrucción de tiro o que tiren 5 disparos por año y, al policia, militar o gendarme que se compra una pistola y su propia munición para practicar le pedimos que renueve el CLU pagando $3500, debiera ser totalmente gratuito y gestionado por cada policía o fuerza el otorgamiento del CLU y portacion para todo el personal en actividad y si queremos que los retirados estén en condiciones de ser llamados al servicio activo a requerimiento y ellos mismos hacen el gasto para practicar con sus propias armas hay que aliviarlos en algo, ademas el control médico y psicológico y la idoneidad hecho por las propias instituciones armadas, si se realiza a conciencia, serviría para evitar darle armas a gente que en algunos casos sabemos que no están en condiciones de andar armados por la calle...

Hasta aca algo de acuerdo estamos, entiendo quien necesita tener determinada herramienta para su trabajo, deben darsele lo necesario para cumplir su funcion.

Con respecto a la instruccion, no solamente debe practicarse tiro, aunque si obviamente es necesario, hay mas, como tener destrezas fisicas, usar la sesera, aprender todo lo relativo a la funcion. Que les cueste mucho, asi van a valorar mas su laburo, siendo mas dificil que se metan en kagadas. Por eso me gusta mas el modelo de gendarme que de policia, como hacen los yilenos, que tienen infinitamente menos delincuencia.

... La persona que no tiene estado militar o policial tira por placer, esparcimiento, ludicamente, el otro debiera tirar por necesidad para mantener su aptitud.

Saludos cordiales

Totalmente en desacuerdo, y siempre depende del caso concreto.

Fijate, el caso de un muchacho de la Federal que tiene que ser guardia en el Ministerio de Economia, a su vez vive en un monoambiente a 10 cuadras, ahi solo hace de maniqui. No veo mucha situacion de fuego.

Distinto en otras zonas de Capital, como la Boca, donde de noche la situacion se pone jodida.

Hay muchisima gente que se arma por seguridad, hasta mujeres, que no practican nada o casi nada, salvo cuando sacan la CLU. Es mas, muchos no les gustan los fierros.

Y en el conurbano? Zonas como Pilar, Escobar, Beazategui, Villa Caraza, no hace falta relatar mucho.

Esta gente es evidente que tiene mas necesidad que el muchacho de la Federal del ejemplo.

Y mas.

Zonas rurales, saliendo del pueblo, en zonas de campo adentro, ahi no tenes policia, bomberos, ambulancia, ni la escuela cerca, te pasa algo estas totalmente en bolas.

Se te pudre la cosecha, rezale a San Jodete.

Para un peon de campo, la Mahely - Bataan - Isleña - Halcon, la "dicisei con baline esferico" son herramientas necesarias para vivir, en muchos casos no existe el recibo de sueldo en blanco, salvo que labures para Benetton o Ted Turner, se vive de changas y de lo que caces para poner en la olla que le da de comer a tu familia. Para esa gente ya es un quilombete mayusculo tramitar una simple CLU.

Acuerdense los LU que ya tenemos canas (en la cabeza), que en los formularios uno de los motivos para acceder a la condicion, era masomenos "vivir en zonas rurales con poca o sin vigilancia policial" algo asi.

Capaz que interpreto mal, pero como pareces poner "el que no sea de una FF que se cague", espero que no sea asi.

Todos somos ciudadanos y debemos tener los mismos derechos para acceder a lo que sea necesario.

Para mi es una excelente noticia, como dice Maximauser paso a paso. Lo de no tirar el sapo al agua hirviendo sinó calentarlo de a poco.

No me gustan los sapos, pero bueno, como a muchos, nos lo hacen morfar en cantidad los politicos.

maxi ... siguiendo tu línea ... la lógica sería que cuando se cumplan los 3 años de contrato que tiene inicialmente dienst NO se le renueve.

Puede ser eso, lo que no sabia que es tanta cantidad de tiempo, 3 años nos inflan el esfinter a todos, capaz que alguna causa penal frene el contrato antes, o una resolucion que se funde en eso.

Aca tenemos el sistema latino, proceso largo patodo, en el norte, es un par de audiencias, y ahi nomas te bajan el martillo.

[Black Powder .44]

Capaz que interpreto mal, pero como pareces poner "el que no sea de una FF que se cague", espero que no sea asi.

No es asi, creo que nadie debería armarse para defenderse de la delincuencia, la seguridad pública es una responsabilidad ineludible del estado que debe brindarla a través de las fuerzas policiales y de seguridad, todo ciudadano que cumpla las condiciones exigidas por la ley debe tener el derecho constitucional de poseer armas para la práctica de tiro deportivo, la caza, la protección personal en zonas con animales peligrosos o para coleccionarlas y poder verlas cuando quiera en su casa.

Todos somos ciudadanos y debemos tener los mismos derechos para acceder a lo que sea necesario.


Todos podemos ser ciudadanos, pero no todos debemos tener los mismos derechos para acceder a lo que sea necesario, una persona ciega puede ser un ciudadano y creo que nadie diría que estoy equivocado si digo que no tiene derecho a que le den licencia de conducir, porque hay una condición para su obtención que no cumple (ver). De la misma manera con las armas, quien no cumple las condiciones necesarias NO DEBE tener armas. Justicia no es dar a todos por igual sino dar a cada uno lo que le corresponde.

Saludos

[Caaarlo]

No es asi, creo que nadie debería armarse para defenderse de la delincuencia, la seguridad pública es una responsabilidad ineludible del estado que debe brindarla a través de las fuerzas policiales y de seguridad, todo ciudadano que cumpla las condiciones exigidas por la ley debe tener el derecho constitucional de poseer armas para la práctica de tiro deportivo, la caza, la protección personal en zonas con animales peligrosos o para coleccionarlas y poder verlas cuando quiera en su casa.

Me parece increíble lo que decís. Te estas olvidando del derecho a la legítima defensa, pues a veces el estado no puede cuidarte en todo lugar y de forma inmediata. Lo que planteas es lo mismo que desalentar la adquisición de matafuegos, porque para eso están los bomberos.

[Maximauser]

Aclarado para mi, no quiero empezar un revuelo interno sin sentido.

Lo que si quiero es que se termine este curro para todos, y alguna frutita mas como como licuar el decrechoto.

[Black Powder .44]

Me parece increíble lo que decís. Te estas olvidando del derecho a la legítima defensa, pues a veces el estado no puede cuidarte en todo lugar y de forma inmediata. Lo que planteas es lo mismo que desalentar la adquisición de matafuegos, porque para eso están los bomberos.

Una cosa es la legitima defensa y otra cosa es adquirir un arma previendo su uso para defenderte, yo tengo armas para tiro deportivo y para cazar, si tengo que defenderme dentro de mi casa lo voy a hacer. La comparación que haces es ridícula, la seguridad publica es responsabilidad ineludible del estado. El derecho a la legitima defensa es una figura legal que hace inimputable a la persona que mata a otra persona, cuando se presentan ciertas circunstancias que el código expresamente enumera, no es licencia para matar, ni excusa para tener un arma, aunque muchos la utilicen.

Saludos

[Trigger Happy]

Vos comprá el arma para lo que quieras.
En la Argentina todavía nos respetan el derecho a tener armas.
Y tenemos el derecho y el deber de defendermos a nosotros o a terceros, más allá del nombre de la "figura legal".
Por lo tanto, cada uno tiene el derecho a comprar un arma para defenderse si lo considera oportuno o necesario.
Lo de la licencia para matar, me parece una interpretación un poco retorcida.
Estoy seguro que la mayoría de los LU no está esperando con ansias la ocasión de usar su arma justificadamente. Mas bien desearíamos nunca necesitarla para defendernos.
Mientras, yo cuando puedo disfruto de mí pasión que es el tiro recreativo.

Una aclaración, a nosotros el estado o las leyes no nos dan el derecho a la defensa. Tenemos ese derecho, el estado lo "regula" o legisla. Cualquier ley que lo restrinja o prohiba estaría violando ese derecho que tiene toda persona a defenderse.

[1909]

bla bla bla ... hasta que tenés el quilombo ...

conozco ex LU que quisieron hacerse los héroes de la defensa y  ... nunca mas la credencial de LU ... y todavía están pagando al abogado y en algunos casos  algo mas...

[werewolf]

Como anda el tema dienst para los giles civiles?
(O sea, yo)


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[1909]

Como anda el tema dienst para los giles civiles?
(O sea, yo)


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

para la gilada no ha cambiado nada ...

es mas , hablá bajito por las dudas a ver si aumenta ...

[Maximauser]

Paso un buen tiempito, esperemos que no se haga el gil el director.

[MarcosRodriguez]

Paso un buen tiempito, esperemos que no se haga el gil el director.

Y... Siendo uno de los deportes preferidos en nuestro pais, parte del "ser nacional" diria, no me extraña...