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Autor Tema: Hasta donde podría llegar el coronavirus??  (Leído 879 veces)

Desconectado Armandvs

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Re:Hasta donde podría llegar el coronavirus??
« Respuesta #15 on: Marzo 18, 2020, 12:04:44 pm »
ahh  a aver...lo checkeo..gracias
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Re:Hasta donde podría llegar el coronavirus??
« Respuesta #16 on: Marzo 19, 2020, 01:10:17 am »
Quieren estar protegidos? copiemos a los que saben, los chinos que ya lo vivieron
Guantes, mascara para evitar que el virus entre la nariz y la boca, y por ultimo proteccion para los ojos




Ese sombrerito lo encuentran en ebay o amazon

https://www.amazon.com/Skymecos-Anti-Spitting-Protective-Adjustable-Particulate/dp/B085CL3DL9/ref=sr_1_1?crid=NHIQ78YRW3T2&dchild=1&keywords=antispitting+hat&qid=1584466944&sprefix=anti+spitt%2Caps%2C374&sr=8-1

https://www.ebay.com/itm/US-Anti-spitting-Protective-Cap-Cover-Outdoor-Fisherman-Hat-US-KY/114148704824?hash=item1a93cb0238:g:s-kAAOSwGytebHjh

Cuidense

En todos los comercios de chinos, hay carteles de la comunidad china, recomendandole a la gente a usar barbijo. En china y corea usan barbijos, y queda mal no usarlos. Aca, como en europa, recomiendan no usarlos, pero no porque sean inutiles, sino porque hay escasez.

Desconectado GKawa

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Re:Hasta donde podría llegar el coronavirus??
« Respuesta #17 on: Marzo 19, 2020, 08:42:10 am »
En todos los comercios de chinos, hay carteles de la comunidad china, recomendandole a la gente a usar barbijo. En china y corea usan barbijos, y queda mal no usarlos. Aca, como en europa, recomiendan no usarlos, pero no porque sean inutiles, sino porque hay escasez.
Dejando de lado las recomendaciones "oficiales", los que saben no dicen que no los usen, dicen cuando y como usarlos. Los Chinos como los Japoneses y los Coreanos, están acostumbrados a usarlos socialmente. Que no está mal pero no sirve de mucho en un caso como éste porque los usan mal.

Elijan la referencia que les dé más confianza. No soy un fanático de la OMS (who.int) pero como referente técnico no me disgusta. Dicen que es necesario si uno está en un contacto directo con una persona infectada o sospechada y con síntomas. No se pesca en el aire, el contacto tiene que ser directo. Y el barbijo es descartable. Funciona como barrera en el sentido que retiene, no detiene. Si se lo ponen a la mañana y se lo sacan a la noche, el virus que retuvo en el colectivo de ida se lo llevaron pegado a la boca durante todo el día. Ni hablar si no lo descartan con cuidado, si tocan el frente y se lo pasan a la mano, si lo dejan sobre el escritorio mientras están en la oficina para ponérselo a la vuelta. Y hablando de los Chinos, que son los que más los recomiendan, están usando el mismo que estrenaron en el 2015 para el SARS. Los he visto con barbijos sucios y desgarrados por el uso. No solo no sirve usarlos así, es una manera de incrementar el riesgo. Que es muy pero muy bajo circulando en la calle. Pero si se diera el caso de uno en un trillón de trillones que te retiene un virus, no te lo pescás ahí y te lo guardás para pescartelo más tarde.

Donde afecta la escasez es que la gente que sí los necesita no necesita uno, necesita cajas de 100 todos los días.

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Re:Hasta donde podría llegar el coronavirus??
« Respuesta #18 on: Marzo 19, 2020, 02:20:27 pm »
Yo soy de la opinion que en estas condiciones esta bien usar barbijo para disminuir el riesgo, pero por supuesto con algunas consideraciones.
Saquenselo con cuidado al llegar a la casa, sumerjanlos en un pote con agua con lavandina y dejenlos secar a la luz del sol, que el UV tambien mata los bichos.
Idem con los guantes.
Y antes y despues de manipularlos, lavense bien las manos.

Si, los barbijos y los guantes deberian ser descartables, usarlos una vez y a la basura, pero seamos sinceros, con esta economia es todo un presupuesto no todos se lo pueden permitir. Teniendo cuidado de desinfectar los elementos, va a alargar su vida util y darnos mas seguridad.
https://www.tiempo.com/ram/limpiando-con-luz-ultravioleta-para-erradicar-el-nuevo-coronavirus.html
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Re:Hasta donde podría llegar el coronavirus??
« Respuesta #20 on: Marzo 19, 2020, 07:19:34 pm »
Estaba escuchando una entrevista a un laboratorista, otra de un tipo quejándose que la gente se compró las máscaras que ellos necesitan, y me cayó la ficha que no es la máscara que la gente usa en la calle. Al menos no la mayoría.

Las máscaras que más usan en laboratorios son N/R/P95, 99 o 100. N, R o P, es la clasificación según la resistencia a aceites. El número es el porcentaje de partículas de 0.3 micrones que retienen. 100 es porque da 99.97%, según la especificación de 3M.
Esta máscara no es particularmente sofisticada. De hecho, si van a una buena ferretería se la pueden comprar.

La máscara que la gente está comprando es la máscara quirúrgica. Que es un pedazo de tela fina con piolines para la oreja. No es que la desprecie, es que en comparación así se ve. No hay manera de saber exactamente el tamaño del poro porque no tienen ni marca. De especificaciones que encontré, van de los 20 micrones para arriba.

Las N95 está para sellar alrededor, no hermético pero al menos un esfuerzo. La máscara quirúrgica no tiene nada que contribuya a cerrar el contorno.

Bien, sacando cuentas, una célula de virus andará en la décima de micron. Pasaría por un poro de 0.3 pero como no van sueltas por ahí no es problema. Una gota de spray de estornudo estará en el orden de los micrones y no pasaría por una máscara de 0.3. Pero el poro de la quirúrgica está en las decenas de micrones, un orden superior.

Ojo que ésto es evaluación estadística. El escenario es mejor con la máscara quirúrgica sobre todo para el infectado porque aún cuando el poro sea mayor, va a haber una retención, reducción de la velocidad, disminución del flujo total. Para el que recibe, estoy suponiendo, no debe ser tan buen resultado.

No sé si es buena idea lavarla. Me imagino que la quirúrgica se les va a hacer pelota en la segunda lavada. Una N95 se la puede bancar. Pero la capacidad de retener tiene que ver con la distribución de las fibras a través de todas las capas. Calculo que ésto aplica también para las quirúrgicas aunque son muchísimo más finas. Al mojarlas y apretarlas, se va a apelmazar el material y van a agrandarse los poros. El lavado va a convertirles una N95 en N90, N80, N60...

No los quiero preocupar. Si les hace sentir bien la máscara, úsenla. Pero, para mí, es un paracaídas en una cabina presurizada. Evitar el contacto, mantener la distancia, es mucho más efectivo y quizás la máscara esté generando una falsa sensación de seguridad.

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Re:Hasta donde podría llegar el coronavirus??
« Respuesta #21 on: Marzo 19, 2020, 08:03:59 pm »
Estaba escuchando una entrevista a un laboratorista, otra de un tipo quejándose que la gente se compró las máscaras que ellos necesitan, y me cayó la ficha que no es la máscara que la gente usa en la calle. Al menos no la mayoría.

Las máscaras que más usan en laboratorios son N/R/P95, 99 o 100. N, R o P, es la clasificación según la resistencia a aceites. El número es el porcentaje de partículas de 0.3 micrones que retienen. 100 es porque da 99.97%, según la especificación de 3M.
Esta máscara no es particularmente sofisticada. De hecho, si van a una buena ferretería se la pueden comprar.

La máscara que la gente está comprando es la máscara quirúrgica. Que es un pedazo de tela fina con piolines para la oreja. No es que la desprecie, es que en comparación así se ve. No hay manera de saber exactamente el tamaño del poro porque no tienen ni marca. De especificaciones que encontré, van de los 20 micrones para arriba.

Las N95 está para sellar alrededor, no hermético pero al menos un esfuerzo. La máscara quirúrgica no tiene nada que contribuya a cerrar el contorno.

Bien, sacando cuentas, una célula de virus andará en la décima de micron. Pasaría por un poro de 0.3 pero como no van sueltas por ahí no es problema. Una gota de spray de estornudo estará en el orden de los micrones y no pasaría por una máscara de 0.3. Pero el poro de la quirúrgica está en las decenas de micrones, un orden superior.

Ojo que ésto es evaluación estadística. El escenario es mejor con la máscara quirúrgica sobre todo para el infectado porque aún cuando el poro sea mayor, va a haber una retención, reducción de la velocidad, disminución del flujo total. Para el que recibe, estoy suponiendo, no debe ser tan buen resultado.

No sé si es buena idea lavarla. Me imagino que la quirúrgica se les va a hacer pelota en la segunda lavada. Una N95 se la puede bancar. Pero la capacidad de retener tiene que ver con la distribución de las fibras a través de todas las capas. Calculo que ésto aplica también para las quirúrgicas aunque son muchísimo más finas. Al mojarlas y apretarlas, se va a apelmazar el material y van a agrandarse los poros. El lavado va a convertirles una N95 en N90, N80, N60...

No los quiero preocupar. Si les hace sentir bien la máscara, úsenla. Pero, para mí, es un paracaídas en una cabina presurizada. Evitar el contacto, mantener la distancia, es mucho más efectivo y quizás la máscara esté generando una falsa sensación de seguridad.

no estas equivocado, pero falta algo a tu razonamiento
en medicina es todo cuestion de probabilidades, y es mas probable que te contagies via respiratoria con microgotas de moco de un estornudo y eso si filtran los barbijos
algunos mas y otros menos, con lo cual, cualquiera en mayor o menor medida va a ser una barrera
La vejez y la traición siempre superarán la juventud y la habilidad.

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Re:Hasta donde podría llegar el coronavirus??
« Respuesta #22 on: Marzo 19, 2020, 08:18:08 pm »
Como primera medida habria que dinamitar el chino de a la vuelta de casa porque nadie respeta nada. Ni chinos ni criollos.
Ya de por si es raro que haya miles de unidades de ellos en cada ciudad y barrio y pueblo. Ahora quedamos en que son nuestra base de aprovisionamiento y  dalr que va..ni distancia ni barbijo no nada.
#thepurge

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Re:Hasta donde podría llegar el coronavirus??
« Respuesta #23 on: Marzo 20, 2020, 12:32:53 am »
Aparentemente el contagio es más por superficies que por aire. Por eso se dice que el barbijo sirve más para el uso por el enfermo, para que contamine menos superficies.
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Re:Hasta donde podría llegar el coronavirus??
« Respuesta #24 on: Marzo 20, 2020, 01:53:17 am »
El uso de barbijos no es recomendable según las experiencias de europa, simplemente porque no hay.
En Asia si los usan, los recomiendan, y esta mal visto si no los usan. No porque no viva el virus en el aire (cosa que no esta comprobada) sino porque un simple estornudo, o un descuido, te puede contagiar a vos, o vos contagiar a otro.
Yo no uso barbijo todavía, porque los contagios sociales aun no se dan. La semana que viene veremos. Yo sigo trabajando.

Desconectado GKawa

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Re:Hasta donde podría llegar el coronavirus??
« Respuesta #25 on: Marzo 20, 2020, 08:34:53 am »
en medicina es todo cuestion de probabilidades, y es mas probable que te contagies via respiratoria con microgotas de moco de un estornudo y eso si filtran los barbijos
Eso dije... creo. Pero cuando estás en el borde bajo de probabilidades, asumiendo que tomás las precauciones debidas, el aporte del barbijo (de estos barbijos) es insignificante porque no son para eso. Lo que más preocupa es el mal uso, que hace que el aporte final termine siendo negativo, más probabilidad de contagio porque si lo retuviste te lo llevás puesto.

Ayer veía en televisión la gente con barbijos en medio de la aglomeración que trataba (y logró) entrar a la estación de Once. A eso no le veo sentido. Si pensás que el barbijo es necesario, no te quedás en el medio, te salís afuera.

Hay un factor psicológico de por medio. Que está bien, si se sienten bien con eso, déanle. Lo que digo es que no pierdan el foco, racionalmente el barbijo no ayuda en nada si descuidan todas las otras precauciones.

Desconectado nueces5

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Re:Hasta donde podría llegar el coronavirus??
« Respuesta #26 on: Marzo 20, 2020, 11:00:37 am »
 :sm138: :sm328:
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Re:Hasta donde podría llegar el coronavirus??
« Respuesta #27 on: Marzo 26, 2020, 12:04:55 am »
Yo soy de la opinion que en estas condiciones esta bien usar barbijo para disminuir el riesgo, pero por supuesto con algunas consideraciones.
Saquenselo con cuidado al llegar a la casa, sumerjanlos en un pote con agua con lavandina y dejenlos secar a la luz del sol, que el UV tambien mata los bichos.
Idem con los guantes.
Y antes y despues de manipularlos, lavense bien las manos.

Si, los barbijos y los guantes deberian ser descartables, usarlos una vez y a la basura, pero seamos sinceros, con esta economia es todo un presupuesto no todos se lo pueden permitir. Teniendo cuidado de desinfectar los elementos, va a alargar su vida util y darnos mas seguridad.
https://www.tiempo.com/ram/limpiando-con-luz-ultravioleta-para-erradicar-el-nuevo-coronavirus.html
EXACTOOO!!!
Mi señora hizobarbijos doble capa reutilizables, mucho mejores que los comprados, y se lavan con agua hipoclururizada (con lavandinga jajajaja) y chau!
Son para estar protegdo nomas, no hacen magia obvio
El arma es como un impermeable... mejor tenerlo encima y no precisarlo que precisarlo y no tenerlo......