Nadie

[JorgeMDQ]

No conozco a un alguien que prefiera haber sido abortado.
Al momento que se crea la vida uno interrumpe ese ciclo que forma un ser humano
Ponelo como quieras,para mi es falta de responsabilidad,es la salida mas facil.

Es una bajada de linea general no solo tema aborto,mi cuerpa,no soy resonsable,el estado se tiene que hacer cargo,la sociedad tiene la culpa.

Es el voto vago,no me hago cargo ni de mi cuerpo ni de mis acciones.

El estado feliz, un voto mas a costa de los pocos que laburan por derecha y encima con negocio de por medio

[javierpichot]

si es verdad lo que decís nueces,


hay veces que uno se deja llevar
por cuestiones religiosas y toma una postura anti aborto

desconociendo muchas realidades,  esta bueno que haya un doctor en el foro
para explicar sobre el tema

Y, algo de eso hay, hasta ahora, sacando un grupo ruidoso que hace pavadas en el sector de los pañuelos verdes, eran miles de mujeres, madres, abuelas, incluso embarazadas, reclamando un marco legal para algo que sucede.
Del otro lado, vi gente rezando, como que mucho argumento no hay mas alla de las convicciones y la creencia.
Cuando hay una division tan grande, por cuestiones tan intimas, el estado tiene que garantizar la postura mas inclusiva, luego cada uno decide. Eso es la libertad.

[SAMUEL]

Y, algo de eso hay, hasta ahora, sacando un grupo ruidoso que hace pavadas en el sector de los pañuelos verdes, eran miles de mujeres, madres, abuelas, incluso embarazadas, reclamando un marco legal para algo que sucede.
Del otro lado, vi gente rezando, como que mucho argumento no hay mas alla de las convicciones y la creencia.
Cuando hay una division tan grande, por cuestiones tan intimas, el estado tiene que garantizar la postura mas inclusiva, luego cada uno decide. Eso es la libertad.

Esta es una discusión por demás estéril, vos mencionas la inclusión y la decisión; la cagada es que al niño concebido nadie le pregunta como para que decida y tampoco le dan la libertad o posibilidad de vivir.

Existiendo medios anticonceptivos, embarazar y luego abortar es como reconocer la propia torpeza. Sería algo como chocar adrede porque tengo seguro. En fin... en mi diminuta cabeza no entra la ecuación.

[danileg]

Normalmente no opino, menos en este berenjenal, pero me siento obligado por una historia personal.
La discusión de la Interrupción Voluntaria del Embarazo, como tantas otras, en Argentina es IMPOSIBLE. Carecemos como sociedad de la capacidad de razonar. Somos simios que gritan y chillan, no escuchamos (extensible a la mal llamada clase política).
Eso en general. Y en particular, el aborto es, fue y será un hecho que genera dinero para algunos, la victima no puede defenderse y la fallida madre no le importa a demasiada gente, menos al gobierno.
Y voy a esto: Nunca va a ser gratis, alguno va a pagar, con un dinero bajo la mesa o con los impuestos. Y la politica, que todo lo vuelve una ecuación de CONVIENE o NO CONVIENE, según el momento (Cristina estaba en contra hace 2 años), se mete como la solución a un problema mundial... Desgraciadamente el ESTADO PRESENTE es un grupo que toma un espacio y lo hace suyo, una quintita, como ya pasa en educacion, cultura, ESI, Diversidad Sexual, Ayuda Social, etc etc etc. Una facción se asienta en la repartición pública, y llena de gente la quinta para solucionar el problema, mas luego termina luchando por una parte del presupuesto.
Asi que el ESTADO no hace mas que politizar el tema. Hoy van a aprobar la IVE, y serán los dueños del tema. Mañana verán otro espacio para lotear y la lógica indicará hacer una agenda para poder meter su gente en una oficina mas... Esa es la discusión.

Por otro lado, toda la educación se va a pique, las obras públicas son prometer agua corriente y cloacas pero nunca hacerlas, con carencias básicas no hay solución asistencial que alcance. Ni plata para hacerla, ya es tarde. La clase media, que es el motor de los cambios en la sociedad occidental, está paralizada. Y está siendo reemplazada por los grupos radicalizados pero muy activos en los medios, todos buscando alguna teta estatal.

Por eso, el IVE es un momento mas en esta historia. A mi me queda sólo la decisión personal de educar a mis hijos (todos varones) para que, si se les escapa el tiro, tengan los huevos para hacerse cargo de la situación, y se la banquen saliendo a buscar la vida como tantos. No puedo decidir por la madre, ni siquiera por mi hijo. Pero veo que es lo único que puedo decidir. Hace tiempo que dejé de esperar soluciones del Estado.

[javierpichot]

Esta es una discusión por demás estéril, vos mencionas la inclusión y la decisión; la cagada es que al niño concebido nadie le pregunta como para que decida y tampoco le dan la libertad o posibilidad de vivir.

Existiendo medios anticonceptivos, embarazar y luego abortar es como reconocer la propia torpeza. Sería algo como chocar adrede porque tengo seguro. En fin... en mi diminuta cabeza no entra la ecuación.

Asi como nadie choca adrede, e igualmente tenemos seguro, nadie se embaraza para abortar. ya de por si no es una experiencia agradable, como para ademas sumarle la ilegalidad.
Insisto, el resto del mundo civilizado hace decadas que no tiene estas discusiones. el que quiere abortar aborta hasta la semana 12, 14 o 16 segun el pais y el que no no lo hace.

[leo_b]

Lo importante queda en segundo plano


]

-Volvieron a aumentar las naftas (quinto aumento en el año).
-Ajuste haberes jubilatorios.
-El desempleo
-Inseguridad
-La peor gestión de la pandemia del mundo
-Los sueldos en dólares mas bajos de la region
-El avance contra la justicia

y una larguísima lista de temas realmenteimportantes que quedan tapados por otros, a mi entender, menos importantes.
Como sociedad deberíamos estar discutiendo otros temas, mas aquellos que nos dirigen.

Para mi, será un impuesto mas...
Terminare pagando con mis impuestos los abortos "gratuitos" de la Yenni (que no recibió educación sexual o no se preocupo) y de las "hermanas lationamericanas" que vendrán a disfrutar de nuestro fantástico y gratuito sistema de salud. 

Saludos

Leo

https://www.infobae.com/politica/2020/07/17/por-la-crisis-del-coronavirus-ciudadanos-bolivianos-cruzan-a-la-argentina-a-traves-de-desagues-pluviales-para-atenderse-en-los-hospitales-saltenos/

[1909]

jajajaja 

como si el gobierno anterior hubiera dejado todo joya !!!???...

la pandemia no cuenta  ??? ...

no se cuantas veces aumento la nafta este año ... lo que  es seguro es que en el año aumento menos que la inflacion ...


bueno ... hablar del salario mas bajo de la region en dolares .... SE NOTA QUE NO VAS A NINGUN LADO ...


el avance contra la justicia ... DE QUE JUSTICIA HABLAS ???



coincido en que vamos a pagar abortos a todas ... sin beberla ni ponerla ...

[Trigger Happy]

jajajaja 

como si el gobierno anterior hubiera dejado todo joya !!!???...

la pandemia no cuenta  ??? ...

no se cuantas veces aumento la nafta este año ... lo que  es seguro es que en el año aumento menos que la inflacion ...


bueno ... hablar del salario mas bajo de la region en dolares .... SE NOTA QUE NO VAS A NINGUN LADO ...


el avance contra la justicia ... DE QUE JUSTICIA HABLAS ???



coincido en que vamos a pagar abortos a todas ... sin beberla ni ponerla ...

Una cosa es la pandemia y otra cosa es usarla para justificar el desastre de esta gestión, tanto en el manejo de la pandemia, cómo de la economía, cómo de la justicia, y unos cuantos etc....

[1909]

hay olor a caca de macri

[SAMUEL]

Enésima vez que lo digo, si seguimos así, este Foro se va al carajo al igual que el otro que tanto criticaron.

Este es un Foro con gente y opiniones muy valiosas, y solían ser muy criteriosos y respetuosos. Vuelvan a ser esos que eran, dejemos la política que es una bosta.

Lograr más actividad así, no es negocio.

[maxrios]

Enésima vez que lo digo, si seguimos así, este Foro se va al carajo al igual que el otro que tanto criticaron.

Este es un Foro con gente y opiniones muy valiosas, y solían ser muy criteriosos y respetuosos. Vuelvan a ser esos que eran, dejemos la política que es una bosta.

Lograr más actividad así, no es negocio.

+1

[leo_b]

jajajaja 

como si el gobierno anterior hubiera dejado todo joya !!!???...


Perdon A quien estas defendiendo?? No entiendo..
Yo dije que estuvimos mejor?? Hablo de los temas que se discuten hoy. El diegote y pañuelitos de colores.

la pandemia no cuenta  ??? ...

obvio que si, pero no justifica la inoperancia de la clase dirigente de este pais, oficialismo y oposicion

no se cuantas veces aumento la nafta este año ... lo que  es seguro es que en el año aumento menos que la inflacion ...

5 aumentos... si, aumento menos que la inflación, que consuelo...


bueno ... hablar del salario mas bajo de la region en dolares .... SE NOTA QUE NO VAS A NINGUN LADO ...

Upa que agresivo estas jajaja... Es verdad, no salgo... pero me informo...

https://www.baenegocios.com/politica/La-Argentina-con-los-salarios-mas-bajos-en-dolares--20201203-0158.html
https://www.ambito.com/economia/salario/medido-dolares-nivel-mas-14-anos-n5110080
https://www.iprofesional.com/economia/328869-ranking-de-sueldos-en-dolares-el-triste-puesto-de-argentina





el avance contra la justicia ... DE QUE JUSTICIA HABLAS ???

Y lo de la justicia... ahi te doy la derecha, como decís vos... "que justicia???" Deberían estar varios presos...



coincido en que vamos a pagar abortos a todas ... sin beberla ni ponerla ...

Lo que escribi en el post anterior fue una critica la falta de dirigencia y liderazgo (histórico) y al eterno desvio de la discusión de los temas que realmente importan. Esto es histórico, no de este gobierno ni de los anteriores, de todos.


Por si no se entiende, te dejo algunos proyectos de ley presentados por nuestros diputados estos solo entre Octubre y Diciembre, a esto me refiero

6326-D-2020   LEY   CREASE EL PROGRAMA CANTO CON VOS DESTINADO A PERSONAS MAYORES QUE SE ENCUENTRAN INTERNADOS EN GERIATRICOS Y HOGARES DE VIDA.
6257-D-2020   LEY   PROGRAMA NACIONAL DE PROMOCION Y DIFUSION DE E - SPORTS. CREACION.
6230-D-2020   LEY   DECLARESE PATRIMONIO CULTURAL INMATERIAL DE LA REPUBLICA ARGENTINA AL CONJUNTO MUSICAL CORDOFONO DENOMINADO "LAS 100 GUITARRAS MERCEDINAS" ORIUNDO DE LA CIUDAD DE VILLA MERCEDES, PROVINCIA DE SAN LUIS, POR SU APORTE A LA CULTURA E IDENTIDAD POPULAR CUYANA.
4942-D-2020   LEY   DECLARESE PATRIMONIO CULTURAL INMATERIAL DE LA NACION A LA CULTURA DEL HIP HOP.

Lamento que te haya molestado tanto, como lamento que haya gente que siga bancando inútiles que solo llevan agua para sus molinos
No voy a contestar mas al respecto. Si lo sienten como un triunfo, los felicito
Saludos

Leo

PD: Dicen que escribir en los foros con mayuscula es como gritar.

[javierpichot]

No se pueden quejar que no laburan los legisladores! que interesantes proyectos!

Respecto a lo del eclipse, es cierto y al principio pense "ojala se lo reboten", ahora la verdad pienso que si igual nos van a culear por lo menos saquemos provecho que nuestras hijas no tengan esa legislacion anacronica. aunque no soy ingenuo y se que es una cortina de humo.

[1909]

la verdad es que de todos los paises  que menciona el cuadro donde estan los salarios me quedo en MI PAIS ...
en la epoca de la yegua  ... el salario mas alto era el de nuestro pais ...

solo de ver el quilombo que se armo en chile , paraguay y colombia ...
medianamente pasa uruguay  ... pero no podes ir a tomar un cafe en ninguna parte ...
o sea ... te informas a medias ...


quiero profundizar  en la justicia ...
los jueces que hoy están de esta vereda ... ayer estaban en la otra

en cuanto al aborto ... ya escribi ... vamos a pagar a las chicas abortos sin beberla ni ponerla ...
pero tambien es una realidad ...


tu post no me molesto para nada ... LO QUE SI ME MOLESTA ES QUE LE TIREN LAS CULPAS SOLO A ESTE GOBIERNO CUANDO EL ANTERIOR FUE DE TERROR  ... y justamente en lo que vos mencionaste, y otro usuario tambien, justicia, seguridad, economia ...
uds recuerdan que macri vendio deuda por 70 mil palos verdes ??? ... y que pidio 50 mil palos a FMI ?

si querés, no contestes ... me da igual, pero si lo haces ... sigamos con respeto.

[1909]

Enésima vez que lo digo, si seguimos así, este Foro se va al carajo al igual que el otro que tanto criticaron.

Este es un Foro con gente y opiniones muy valiosas, y solían ser muy criteriosos y respetuosos. Vuelvan a ser esos que eran, dejemos la política que es una bosta.

Lograr más actividad así, no es negocio.

amigo Guillermo ... estas confundido !!! ... para nada nos parecemos al otro foro !!!
acá NO se censura !

[SAMUEL]

amigo Guillermo ... estas confundido !!! ... para nada nos parecemos al otro foro !!!
acá NO se censura !

Ya se Roberto y eso está bueno, pero temo que por el fragor de la discusión se vaya el buen nivel y el buen ambiente de este grupo al carajo. No hay lugar en el cual se haya tocado política y no se haya cagado algo.