Que chico es el mundo!

[nueces5]

Hoy en un grupo de whats tiradores, salto una pregunta de un mauser.
Salta un integrante y afirma que los mausers a argentina vinieron en 8x57 y se modificaron  a 765, que despues de eso les cambiaron el alza. Que incluso como habia un descontento generalizado con el calibre, la marina habia adoptado el 765 x 61.
le respondi que el cambio de alza era porque habian cambiado la punta RN de 210 a spitzer de 185
me responde un speech largo de la adopcion de la punta spitzer
hablando con un integrante de este foro, dueño de la pagina mauser1909 me dice que lo que me pone es algo que escribio él en su pagina,  y buscando me encuentro con eso escrito, una joda
cuanto chamuyero corta pega que hay en el medio





http://mauser1909.com.ar/municion.html

[Black Powder .44]

La realidad es que el 7,65x54 fue el primer cartucho de polvora viva desarrollado por Mauser y lo creo para el modelo belga 1889, nosotros lo adoptamos para nuestro modelo 1891 con puntas de 220 gns ojival, Lo mantuvimos en el 1909 aunque con cerrojo largo que permite recamarar para 7,92x57 y hasta 30 06. Siempre salieron de fabrica en 7.65x54, los 1891 de la LOEWE y los 1909 de la DWM.

[Trigger Happy]

Yo no soy especialista en Mauser, pero tengo entendido también que se fabricaron en 7,65 directamente. El calibre original se hizo para Bélgica, y lo usaron otros países también, entre ellos Bolivia, del que tengo fotos de un 7,65 con el escudo de Bolivia.

[MarcosRodriguez]

Quewdate tranquilo Hernan que esta lleno de payasos por todos lados jajaja
La fabrica MAuser ofrecia sus fusiles militares (lo mejor de la epoca, POR LEJOS) en los tres calibres, 7,65x53, 7x57 y 8x57, vos elegias nomas!
Mira que van a venir, "ay no me gusto" y cambiarle el caño.... que sarta de gente mandando fruta...

[nueces5]

lo loco es que la contestacion, la saca de la pagina de un amigo!!

[condicionuno]

lo loco es que la contestacion, la saca de la pagina de un amigo!!

No estaría mal si citara la fuente... Que groso el Alexis!! 

[nueces5]

Lo copio y pego como si fuera propio, y yo sin querer le saque la ficha!!

la mejor obra maestra del amigo alex es el remix de payaso bros

[McGraw]

[/quote]

Que HDP!! como lo barre al de la cámara! Lo demás no tiene desperdicio para un show cómico

[Trigger Happy]

Y ya que estamos...

Que incluso como habia un descontento generalizado con el calibre, la marina habia adoptado el 765 x 61.

Por lo que he leído en Municion.org, la Marina no "adoptó" el 7,65x61, sino que, según cuenta la leyenda más popular, cuando fueron a participar en Camp Perry, USA hizo modificar algunos rifles  para tener un cartucho de mayor capacidad para estar a la altura del .30-06.
La Winchester Repeating Arms Company (W.R.A.Co.)y la United States Cartridge Company (U.S.C.Co.) habrían producido una edición limitada de cartuchos. Y hace unos años la Asociación Argentina Coleccionistas de Armas y Municiones (AACAM) hizo una serie conmemorativa de cartuchos inertes.

[germany.yeah]

Lo copio y pego como si fuera propio, y yo sin querer le saque la ficha!!

la mejor obra maestra del amigo alex es el remix de payaso bros

Pensar que ese tipo fue instructor de la bonaerense.. mamita. jajajaja

[Damian]

Lo copio y pego como si fuera propio, y yo sin querer le saque la ficha!!

la mejor obra maestra del amigo alex es el remix de payaso bros

Por qué se pega en las costillas?

[nueces5]

Por qué se pega en las costillas?

[MarcosRodriguez]

Y ya que estamos...


Por lo que he leído en Municion.org, la Marina no "adoptó" el 7,65x61, sino que, según cuenta la leyenda más popular, cuando fueron a participar en Camp Perry, USA hizo modificar algunos rifles  para tener un cartucho de mayor capacidad para estar a la altura del .30-06.
La Winchester Repeating Arms Company (W.R.A.Co.)y la United States Cartridge Company (U.S.C.Co.) habrían producido una edición limitada de cartuchos. Y hace unos años la Asociación Argentina Coleccionistas de Armas y Municiones (AACAM) hizo una serie conmemorativa de cartuchos inertes.

Eso es otro gran mito, del que no hay documentacion, y que, ademas, es improcedente con el comportamiento de ambas municiones EN ESA EPOCA
En efecto el 3006 de la preguerra (segunda) no le hacia ni sombra al 765 nuestro!... Tiraba unapunta de 150 gns a 2400 fps... una porqueria, nuestro 765 hacia eso con puntas de 185 de gran precision!
Luego de la segunda guerra, y mas precisamente en los 60, el 3006 adopto polvoras mejoradas que lo dotaron demas aprovechamiento del cartucho, lo que lo llevo a desarrollar las velocidades que tiene HOY, pero en esa epoca, era una cagada al lado de los calibres alemanes

[Trigger Happy]

Imagino que sería posible que los tiradores de Camp Perry pudieran aprovechar mejor la capacidad de la vaina del .30-06 para ese torneo (mejorando las prestaciones del Factory), y al ver eso, se decidiera encarar esa reforma para probar.

O puede que no... 


Otra página dice:

7.65 X 61 MARINA ARGENTINA

El cartucho 7.65 de la Armada Argentina fue diseñado por un Cap.  Casey, que solía trabajar en DuPont, que usó una vaina de 30-06 acortada y la cargó con una bala de 7,65 mm que pesaba 180 gr.  Las vainas prototipo eran del Arsenal de Frankford.  Propuso el diseño a la Comisión Naval Argentina como un cartucho de servicio mejorado para la Armada Argentina en rifles Mauser Modelo 1891 modificados y tubos de artillería.  Nunca fue diseñado como un cartucho Match, y nunca fue utilizado como tal por Argentina, Winchester o DuPont, aunque fue una mejora del Mauser de 7,65 mm con 154 gr.  bala utilizada en los partidos de Camp Perry en 1913.

Collector.net

No explica porqué hay vainas con dos marcajes distintos. Pero supongo que también es posible 

[Black Powder .44]

Lo que no termino de entender es porque 61 mm y no 63 mm. 

Esa municion en 61 mm se podria hacer facilmente hoy en dia a partir de vainas de 30 06. Si se consiguiera uno de esos Mauser modificados.

Saludos

[MarcosRodriguez]

La verdad que ni idea, lo que si se es que hubo experimentos asi, que no quedaron mas que como eso, experimentos!...
Hicieron muchisimas cosas con los caños de los viejos Mauser...
De ahi, a que fue para ganarle al 3006 en una epoca en que ese calibre era muy inferior al 7,65 es puro mito

[Trigger Happy]

Lo que no termino de entender es porque 61 mm y no 63 mm. 

¿Para no usar por error munición de 30-06?
No lo creo, además que no creo que pase nada grave más que salir un poco de gases por los costados..
¿La acción es lo suficiente larga para un .30-06 con sus 63mm?

Esa municion en 61 mm se podria hacer facilmente hoy en dia a partir de vainas de 30 06. Si se consiguiera uno de esos Mauser modificados.

Saludos

Nada que ver... pero...creo que tengo todavía unas vainas de 270 esperando ser cortadas y transformadas a 7,65x53 :-)

[MarcosRodriguez]

¿Para no usar por error munición de 30-06?
No lo creo, además que no creo que pase nada grave más que salir un poco de gases por los costados..
¿La acción es lo suficiente larga para un .30-06 con sus 63mm?


Nada que ver... pero...creo que tengo todavía unas vainas de 270 esperando ser cortadas y transformadas a 7,65x53 :-)

Si, hasta un 300 entra (en realidad hasta un 416 rigby...)

[Black Powder .44]

/quote]

Las hacesa partir de vainas 30 06 con el die de 7,65x54 regulando la altura, una vez que las tenes y si tuvieras el rifle le haces un fireforming y luego solo rectificas cuello.

Saludos

[Piero71]

La realidad es que el 7,65x54 fue el primer cartucho de polvora viva desarrollado por Mauser y lo creo para el modelo belga 1889, nosotros lo adoptamos para nuestro modelo 1891 con puntas de 220 gns ojival, Lo mantuvimos en el 1909 aunque con cerrojo largo que permite recamarar para 7,92x57 y hasta 30 06. Siempre salieron de fabrica en 7.65x54, los 1891 de la LOEWE y los 1909 de la DWM.

Yo no soy especialista en Mauser, pero tengo entendido también que se fabricaron en 7,65 directamente. El calibre original se hizo para Bélgica, y lo usaron otros países también, entre ellos Bolivia, del que tengo fotos de un 7,65 con el escudo de Bolivia.

El 7,65x54 También lo usó Turquía con el M1890 Modelo Turco (casí idéntico al 1889 belga), incluso Alemania lo probó como posible sustituo del 7,92x57...

Mauser hacía todos los fusiles con la misma acción larga, lo que abarataba mucho la producción... De hecho, los cartuchos diseñados por Mauser para sus fusiles tienen el mmismo diámetro de culote, lo que permite usar el mismo cerrojo... Pablito no era ningún boludo...

[Piero71]

Que HDP!! como lo barre al de la cámara! Lo demás no tiene desperdicio para un show cómico

El camarógrafo ese tenía unos huevos del tamaño de un elefante.... o lo tenían sedado para que no joda...
La verdad que si, parece un sketch cómico... pero lamentablemente lo hacía en serio. Tiene unos videos de técnicas de desarme que son realmente hilarantes...

[Piero71]

Por qué se pega en las costillas?

se toca los bolsillo, para ver si llevó los papeles de los fierros...

[Piero71]

Y ya que estamos...


Por lo que he leído en Municion.org, la Marina no "adoptó" el 7,65x61, sino que, según cuenta la leyenda más popular, cuando fueron a participar en Camp Perry, USA hizo modificar algunos rifles  para tener un cartucho de mayor capacidad para estar a la altura del .30-06.
La Winchester Repeating Arms Company (W.R.A.Co.)y la United States Cartridge Company (U.S.C.Co.) habrían producido una edición limitada de cartuchos. Y hace unos años la Asociación Argentina Coleccionistas de Armas y Municiones (AACAM) hizo una serie conmemorativa de cartuchos inertes.

Si, la versión de Camp Perry es la más popular y la más creíble. Eso del descontento con el calibre es una pelotudes. Argentina no estuvo en ninguna guerra con el 7,65 como para salir a decir que el calibre no sirve. Pero otros paises que sí lo usaron en combate no quedaron desconformes, como España, que lo usó en Marruecos y después en la Guerra Civil...
Además, aún al día de hoy el 7,65x54 queda muy bien parado frente a otros cartuchos, como el 7,62x51. Que para nosotros sea dificil conseguir o armar la muni, es otra historia...

[Piero71]

¿La acción es lo suficiente larga para un .30-06 con sus 63mm?

Sí, probe con cartuchos .30-06 de mi colección, y entran perfectamente en el almacén del 1909... Mauser hacía todos los fusiles con el almacén largo, y los cartuchos tienen todos el mismo diámetro de culote, eso le permitía simplificar mucho la producción, ya que lo único que cambiaba entre calibres era el caño...

[Piero71]

Dice que entran si modificamos "la leva". ¿a qué llama la leva? ¿a cruzar las levas para que tenga mas potencia?