UN PARTO LLAMADO AVANCARGA

SURPLUS · Diciembre 28, 2011, 01:51:38 PM

PODRíA HABER SEGUIDO CON ALGUNO DE LOS POSTEOS DADO QUE TODOS CONDUCEN A LO MISMO, PERO PREFIERO HACER UNA REFLEXIÓN INDIVIDUAL....POR ESO PUSE ESTE NOMBRE.

ALLí POR 1998, COMPRÉ UN REMINGTON 1858 EN E.M.F (USA) PORQUE QUERíA INICIARME EN LA AVANCARGA. CUANDO NECESITÉ ADQUIRIR INSUMOS, ME ECONTRÉ QUE SOLAMENTE SE PODíAN CONSEGUIR CON MARCELO FALTRACCO. EN LAS ARMERíAS Y Mí LAS DEL INTERIOR, NI CONOCíAN ESTAS COSAS, RECUERDO QUE ENTRE OTRAS COSAS ME HICE DE UNA CAJITA DE FULMINANTES NÂº 11 DE CCI, UNA BELLEZA. CUANDO QUISE ENGORDAR LAS PROVISIONES, ENCONTRÉ UNA SERIE DE DIFICULTADES PARA ESTO, NO ERAN RESTRICCIONES SINO LA ESCAZES DE ESTOS PRODUCTOS. TODO ESTO HIZO QUE TERMINARA VENDIENDO EL REVÓLVER.

HACE ALGÚN TIEMPO, RETOMÉ EL DESEO DE ABORDAR ESTE TIPO DE TIRO CON LA DESAGRADABLE SORPRESA QUE EL ASUNTO ESTí PEOR....!!!!ARMAS DE VENTA LIBRE QUE NO HAY CONQUE HACERLAS FUNCIONAR.

CONCLUSIONES:

ARMAS: NO HAY QUIEN LAS VENDA.UN PAR DE ARMERíAS Y PIDEN FORTUNAS LO CUAL LAS HACE UN ARTíCULO "ESPECIAL" SIN SERLO, DEJANDO COMO ÚNICO ATRACTIVO EL NO SER REGISTRABLES.

FULMINANTES EN EL CASO DE SER DE PERCUSIÓN: SOLO SON NECESARIOS TRES TIPOS, LOS NÂº 11, LOS NÂº 10(NIPLE CHICO), AMBOS PARA ARMAS CORTAS Y LOS DE FUSIL (US MUSKET) QUE SON COMO UN SOMBRERITO.POR LO QUE SON Y LA FORMA DE ESTAR ENVASADOS, NO PRESENTAN RIESGO EN EL TRASLADO (IMPORTACIÓN) MAS AÚN CONOCIENDO LA FORMA EN QUE ESTíN SELLADAS LAS LATITAS QUE LOS CONTIENEN. SI TENEMOS EN CUENTA QUE EN USA CUESTAN ENTRE 65 Y 45 DÓLARES POR 1000 (MARCA CCI), ACí NO LOS TRAEN PORQUE NO ES NEGOCIO, POCAS ARMAS, POCA DEMANDA, SIEMPRE ESTAMOS ATADOS A LOS IMPORTADORES!!!!.

LA PÓLVORA!!!!: ANTES QUE HICIERA BUMMM LA PLANTA FOTI, IN-KAEL ERA LA ÚNICA DISPONIBLE,...CUANDO SE LES OCURRíA PRODUCIRLA.HOY NO HAY NADA EN EL HORIZONTE. NO CREO QUE LA FíBRICA VUELVA A ABRIR ,LOS INSUMOS MINEROS SE PUEDEN IMPORTAR.

BUENO, ESTOY MUY CALIENTE Y YA ESTOY DIVAGANDO CON EL TEXTO..........ESPERO QUE ESTO PUEDA SUPERARSE POR EL BIEN DE ESTA ACTIVIDAD.

SALUDOS.SURPLUS

pikeernie · Diciembre 28, 2011, 04:27:48 PM

Surplus, por si te sirve de algo

Composicion de la Polvora

Nitrato de Potasio 75 a 78 %
Carbon 12 a 15 %
Azufre 12 a 15 %

En mi barrio la haciamos de muchachos , con lo que en ese tiempo costaba conseguir esas cosas, pero cuando poniamos atencion funcionaba y bastante bien, lo usabamos para meterle en los bulones y reventaban bien. Que te puedo decir por ahi probando, el asunto es molerlo bastante fino pero con la precaucion todo por separado, guarda cuando se mezcla porque ahi empieza a ser Polvora, y sarandiarlo bastante para que se mezcle bien, creo que lo mas explosivo es el nitrato de potasio, asi que si resulta floja por ahi agregando un poquitin mas. Saludos, Pikeernie.

Trabucos · Diciembre 28, 2011, 05:12:49 PM

Cita de: "pikeernie"Surplus, por si te sirve de algo

Composicion de la Polvora

Nitrato de Potasio 75 a 78 %
Carbon 12 a 15 %
Azufre 12 a 15 %

En mi barrio la haciamos de muchachos , con lo que en ese tiempo costaba conseguir esas cosas, pero cuando poniamos atencion funcionaba y bastante bien, lo usabamos para meterle en los bulones y reventaban bien. Que te puedo decir por ahi probando, el asunto es molerlo bastante fino pero con la precaucion todo por separado, guarda cuando se mezcla porque ahi empieza a ser Polvora, y sarandiarlo bastante para que se mezcle bien, creo que lo mas explosivo es el nitrato de potasio, asi que si resulta floja por ahi agregando un poquitin mas. Saludos, Pikeernie.

Yo creo que la cosa no es tan fácil y puede resultar peligrosa. Me parece que la mezcla se hace en agua y despues se deja evaporar para evitar peligros en el manipuléo.
El tema del nitrato de potasio tampoco es fácil de conseguir ya que es un insumo con el que se pueden realizar explosivos (lo mismo que con el nitrato de amonio). Antes se conseguía fácil por ser un fertilizante y como tal se compraba.

Creo que el tema está difícil. He visto algunas pólvoras modernas, sin humo que se venden en USA, con similares características de quemado que las de la PN, pero ningun importador las ha traído.
No veo claro el panorama y dudo que alguien tome la posta de la fabricación, por lo menos a corto plazo.

Trabucos

pikeernie · Diciembre 28, 2011, 05:25:49 PM

Cita de: "Trabucos"
Cita de: "pikeernie"Surplus, por si te sirve de algo

Composicion de la Polvora

Nitrato de Potasio 75 a 78 %
Carbon 12 a 15 %
Azufre 12 a 15 %

En mi barrio la haciamos de muchachos , con lo que en ese tiempo costaba conseguir esas cosas, pero cuando poniamos atencion funcionaba y bastante bien, lo usabamos para meterle en los bulones y reventaban bien. Que te puedo decir por ahi probando, el asunto es molerlo bastante fino pero con la precaucion todo por separado, guarda cuando se mezcla porque ahi empieza a ser Polvora, y sarandiarlo bastante para que se mezcle bien, creo que lo mas explosivo es el nitrato de potasio, asi que si resulta floja por ahi agregando un poquitin mas. Saludos, Pikeernie.

Yo creo que la cosa no es tan fácil y puede resultar peligrosa. [resaltar:1pxv6u4e]Me parece que la mezcla se hace en agua y despues se deja evaporar para evitar peligros en el manipuléo.[/resaltar:1pxv6u4e]
El tema del nitrato de potasio tampoco es fácil de conseguir ya que es un insumo con el que se pueden realizar explosivos (lo mismo que con el nitrato de amonio). Antes se conseguía fácil por ser un fertilizante y como tal se compraba.

Creo que el tema está difícil. He visto algunas pólvoras modernas, sin humo que se venden en USA, con similares características de quemado que las de la PN, pero ningun importador las ha traído.
No veo claro el panorama y dudo que alguien tome la posta de la fabricación, por lo menos a corto plazo.

Trabucos

Hola Trabucos, mira cuando yo hacia esas cosas las haciamos en seco, no te puedo decir que tan peligroso era, pero la haciamos, no te olvides que cuando uno es joven hace cosas que despues de grande no, por eso le dije que cuando mezcle tiene que tener mucho cuidado, no creo que explote por simpatia, pero tiene que manipular con sumo cuidado, una ves mezclada debe ser tan peligrosa como la que compras. Mi interes es ayudar, en cuanto a los fulminantes algunos usan esos de plastico que son para las armas de juguete. Saludos, Pikeernie.

Trabucos · Diciembre 28, 2011, 06:44:42 PM

Pikeernie:

Fijate, aqui hay un tutorial y menciona el hecho e que se moja para hacer una pasta que luego se seca.

http://todopetardos.com/foro/index.php?topic=876.0

Trabucos

SURPLUS · Diciembre 28, 2011, 07:51:12 PM

ME PARECE MUY PELIGROSO LO QUE SE PLANTEA, SOBRE TODO PORQUE SE NECESITARíA UNA CANTIDAD QUE RONDA EL KG.POR OTRO LADO, AL COMPRAR LOS COMPONENTES VAN A LEVANTAR LA PERDIZ, APUESTO QUE POR EL NITRATO SÓDICO TE PIDEN DOCUMENTO.

EL PRINCIPAL PROBLEMA ES QUE LA AVANCARGA NO ES NEGOCIO AQUí,A LOS IMPORTADORES NO LES INTERESA TRAER ARMAS, PÓLVORA NI FULMINANTES PARA LA ACTIVIDAD. SI ACARREAR PÓLVORA NEGRA ES RIESGOSO, PUES IMPORTEN SUSEDANEOS COMO PYRODEX Y DE PASO NO SE ENSUSIAN TANTO LOS FIERROS.

CON RESPECTO A FULMINANTES, ¿QUÉ PASA CON IMAZ?YA LOS PRODUCE? AUNQUE DESPUES DE LA EXPLOSIÓN ,PARA QUE QUEREMOS FULMINANTES SI NO HAY PÓLVORAS. SERí MUY LÓGICO QUE IMAZ DE MARCHA ATRíS EN EL PROYECTO. DE OTRO MODO ¿NADIE PUEDE IMPORTAR, JUNTO CON OTRAS COMPRAS UNA PARTIDA DE CCI, POR EJEMPLO?(ME REFIERO A LOS IMPORTADORES).

SURPLUS

Sixgunner · Diciembre 28, 2011, 09:35:49 PM

Cita de: "SURPLUS"ME PARECE MUY PELIGROSO LO QUE SE PLANTEA, SOBRE TODO PORQUE SE NECESITARíA UNA CANTIDAD QUE RONDA EL KG.POR OTRO LADO, AL COMPRAR LOS COMPONENTES VAN A LEVANTAR LA PERDIZ, APUESTO QUE POR EL NITRATO SÓDICO TE PIDEN DOCUMENTO.

EL PRINCIPAL PROBLEMA ES QUE LA AVANCARGA NO ES NEGOCIO AQUí,A LOS IMPORTADORES NO LES INTERESA TRAER ARMAS, PÓLVORA NI FULMINANTES PARA LA ACTIVIDAD. SI ACARREAR PÓLVORA NEGRA ES RIESGOSO, PUES IMPORTEN SUSEDANEOS COMO PYRODEX Y DE PASO NO SE ENSUSIAN TANTO LOS FIERROS.

CON RESPECTO A FULMINANTES, ¿QUÉ PASA CON IMAZ?YA LOS PRODUCE? AUNQUE DESPUES DE LA EXPLOSIÓN ,PARA QUE QUEREMOS FULMINANTES SI NO HAY PÓLVORAS. SERí MUY LÓGICO QUE IMAZ DE MARCHA ATRíS EN EL PROYECTO. DE OTRO MODO ¿NADIE PUEDE IMPORTAR, JUNTO CON OTRAS COMPRAS UNA PARTIDA DE CCI, POR EJEMPLO?(ME REFIERO A LOS IMPORTADORES).

SURPLUS

Hacer se puede hacer, tomando recaudos y manejando cantidades chicas no debiera ser un problema. El riesgo siempre está, recargar cartuchos de retrocarga tambien puede ser riesgoso si se lo mira mal, pero muchos lo hacemos sin mayores inconvenientes. Creo que está en manos de cada uno ser cuidadoso, respetuoso.

Respecto a los demás puntos, es cierto, no se consigue mucho o practicamente muy poco, hay que andar ingeniándoselas como se pueda. Hace unos meses pregunté para iniciarme en esto y me advitieron que era un mundo algp "complejo". La desidia de los importadores es generalizada a todo lo que es el mundo de las armas, importan sólo lo que les viene en gana y con márgenes descarados en muchos casos.

Importar Pyrodex, Goex o similares debe implicar algunas dificultades, todavia me acuerdo lo que demoraron en hacer entrar las fraccionadas winchester y reloader de la mano de Stopping Power, ni me quiero imaginar si se tratase de abastecer el mercado de avancarga que ya de por si es mucho más reducido. Ni se molestarían.

En resumen: es lo que hay y no veo mucho lugar para que la cosa cambie.

Saludos.-

fabio · Diciembre 29, 2011, 12:16:11 AM

a no asustarse.
el que tenga ganas de tirar, estoy seguro que se las va a arreglar para fabricar pequeños lotes de polvora para poder disfrutar la disiplina.
para mineria se tiene que seguir usando forzosamente con lo cual para abastecer ese mercado tendrán que volver a fabricar o importarla. supongo que siempre sera mas sencillo fabricarla que traerla de afuera.
pero de todas maneras hay que abastecer un mercado que deja muchisima plata como para suspender la produccion
sera mas facil o mas dificil pero dudo que sea drastico.
salud

SURPLUS · Diciembre 29, 2011, 01:23:42 AM

ME GUSTA LA GENTE OPTIMISTA!!!!!. ENTONCES ,PARA LOS ENTUSIASTAS DE ESTA DISCIPLINA, HAGAMOS FUERZA POR LOS FULMINANTES NÂº 11 PARA REVÓLVER Y MUSKET CAPS PARA FUSíL, ALGUIEN SE DIGNARí EN TRAERLOS???.
SURPLUS

pikeernie · Diciembre 29, 2011, 07:34:47 AM

[resaltar:g1afumm4]

Cita de: "Trabucos"Pikeernie:

Fijate, aqui hay un tutorial y menciona el hecho e que se moja para hacer una pasta que luego se seca.[/resaltar:g1afumm4]

http://todopetardos.com/foro/index.php?topic=876.0

Trabucos

Trabucos vistes que inconcientes que eramos, nosotros nunca la mojamos con nada, y en ese tutorial dice que habria que mojarla, lo unico si la mojas despues tenes el mismo problema porque hay que molerla nuevamente y ahi si ya es polvora y corres el mismo riesgo que al mezclarla solamente. Que se yo son tecnicas pero todas tienen su riesgo, por eso le habia dicho que tengan mucho cuidado con la manipulacion. Saludos. Pikeernie.

blak · Diciembre 29, 2011, 02:35:56 PM

Espero no estar equivocado pero me parece que las polvoras hechas con potasio son explosivas, es decir con un golpe explotan, los fulminates eran de fulminato de potasio, las polvoras para usar en armas son las deflagrantes, carbon vegetal, azufre y salitre es la formula
Les dejo un video explicativo

[video:aqx7trrv]http://www.youtube.com/watch?v=9ujvG2ENiTE&feature=related[/video:aqx7trrv]

po68f · Diciembre 29, 2011, 05:33:09 PM

Efectivamente Blak tiene razón, la pólvora negra NO LLEVA nitrato de potasio o clorato de potasio. Se hacen con SALITRE (nitrato de sodio) que además de usa en la conservación de carnes (jamón por ejemplo).

Por otro lado los fulminatos no llevan Potasio. Se hacen a partir del ión fulminato CNO.

El uso del potasio es extremadamente pligroso.

Saludos.

pikeernie · Diciembre 29, 2011, 05:55:25 PM

[resaltar:3498rkso]

Cita de: "po68f"Efectivamente Blak tiene razón, la pólvora negra NO LLEVA nitrato de potasio o clorato de potasio. Se hacen con SALITRE (nitrato de sodio) que además de usa en la conservación de carnes (jamón por ejemplo).

Por otro lado los fulminatos no llevan Potasio. Se hacen a partir del ión fulminato CNO.

El uso del potasio es extremadamente pligroso.

Saludos.

[/resaltar:3498rkso]

Puede que tengas razon, nosotros la usabamos para colocar en los bulones, se llenaban entre las roscas de esa polvora, se les colocaba la tuerca , se lo tiraba hacia el aire y al caer explotaban, nunca nos paso nada pero teniamos cierto cuidado, pero bueno ahora se va aclarando su fabricacion y para que usos. Saludos , Pikeernie.

MATRERO72 · Diciembre 29, 2011, 06:11:14 PM

OK !!! OK !!! OK !!!
Es una buena noticia muchachos ???'
El salitre es mas facil de conseguir que el nitrato de potasio ?????
DONDE SE CONSIGUE ???
Contesten plisssss !!!! Me pongo locoooooo !!!!!!!

MATRERO72

Trabucos · Diciembre 29, 2011, 06:50:01 PM

Según me ha explicado alguien que de esto sabe bastante, el tema de mojarla y hacer una pasta es para lograr diferentes grados de tamaño de grano al molerla despues.

Trabucos

po68f · Diciembre 29, 2011, 06:54:43 PM

En las casas de repostería y cotillón; sí, leyeron bien y no me equivoqué al escribir, venden salitre para la fabricación de carnes en conserva de forma artesanal. No sé si será la calidad adecuada para la PN. También se puede probar en alguna química, ya que en teoría no es un producto controlado.
Saludos.

blak · Diciembre 29, 2011, 08:48:11 PM

Cita de: "MATRERO72"OK !!! OK !!! OK !!!
Es una buena noticia muchachos ???'
El salitre es mas facil de conseguir que el nitrato de potasio ?????
DONDE SE CONSIGUE ???
Contesten plisssss !!!! Me pongo locoooooo !!!!!!!

MATRERO72

En cualquier quimica, sino en Mercado libre hay publicado, por ahora es de venta libre

Carlos 1Âº · Diciembre 29, 2011, 11:41:21 PM

Cita de: "po68f"Efectivamente Blak tiene razón, la pólvora negra NO LLEVA nitrato de potasio o clorato de potasio. Se hacen con SALITRE (nitrato de sodio) que además de usa en la conservación de carnes (jamón por ejemplo).

Por otro lado los fulminatos no llevan Potasio. Se hacen a partir del ión fulminato CNO.

El uso del potasio es extremadamente pligroso.

Saludos.

Efectivamente no lleva Clorato de potasio pues el mismo explota al golpe, pero si lleva nitrato de potasio o nitrato de sodio.
Saludos Carlos

olecram1 · Diciembre 30, 2011, 12:51:34 AM

Hola amigos, yo empujado por la imposibilidad de conseguir PN comencé a hacer mi propia pólvora hace tiempo, no es difícil, hay que tomar recaudos , ahora guarda con las mezclas raras, el ingrediente más estable y más fácil de conseguir es el nitrato de potasio, salitre es una denominación genérica de una mezcla de substancias que se hallaba como costra en la superficie de algunos terrenos, y que era bastante variable, no usen clorato de potasio, es peligroso, para el arma y para quien la manipula, hay dando vueltas un librito en ingles llamado "black powder manufacturing, testing and optimising" está muy bueno, búsquenlo, no experimenten a costa de los dedos, todas las PN comerciales usan nitrato de potasio, es barato(25 mangos el kilo), es de venta libre y se consigue con relativa facilidad, un abrazo, Marcelo.

lalo · Diciembre 30, 2011, 02:49:24 PM

no me digas que con nitrato de potasio hacen la polvora negra, diganme es un fertilizante???

yo uso nitrato de potasio granulado pa fertilizar alfalfa y soja, con exelentes resultados pa eso, si es asi con razon son una bomba los lotes donde tiro,jajaajaj

Trabucos · Diciembre 30, 2011, 05:31:36 PM

Cita de: "lalo"no me digas que con nitrato de potasio hacen la polvora negra, diganme es un fertilizante???

yo uso nitrato de potasio granulado pa fertilizar alfalfa y soja, con exelentes resultados pa eso, si es asi con razon son una bomba los lotes donde tiro,jajaajaj

es un fertiizante y muy bueno.

Cicario · Enero 02, 2012, 07:11:17 PM

Ja ja....!!! es sólo cuestion de sentarse con el foro abierto y crónica en la tele para ver cuando alguno de ustedes vuela culo pa' riBa!!! ja ja.. no se lo pierdan!!! sean testigos de como el idiota que va a terminar con la Avancarga libre escribe acá.

olecram1 · Enero 02, 2012, 11:23:18 PM

Tenés razón sicario (no me gusta escribirlo con c), ocurre que si los idiotas que quieren avancarga libre no tuvieran que penar por insumos no deberían tener que decidir entre dejar su aficción o producirlos ellos mísmos, contradicciones que tiene esta Argentina en la que vivimos y a la que amamos, un abrazo!

fabio · Enero 02, 2012, 11:48:13 PM

amigo cicario
aca no se trata de hacer cosas que nos dañen
la avancarga no es para tiradores de super elite ni descerbredos que hacen cosas a lo loco para generar quilombos.
el que se decide por la avancarga es porque lo toma como una terapia donde todo se hace meticulosamente y con todos los recaudos posibles .
si alguna vez tubistes la oportunidad de hacer funcionar nuevamente un arma de ciento y pico de años que estaba toda oxidada o que ya no hay forma de conseguir municion o como en el caso que se plantea que haya falta de polvora, o un montón de etcéteras mas, no estarías pensando que lo que buscamos es bolar por el aire.
por lo que se ve sos un usuario bastante nuevo, no tenes muchos mensajes posteados, tendrias que tener un poco mas de respeto por la gente que esta aqui hace mucho tiempo y que busca presisamente eso que te dije antes,hacer funcionar un arma con lo que uno tiene a la mano. es muy facil ir a la armeria y comprar un arma de mil dolares, dos cajas de bala, practicar y pegar bien en el blanco. hasta vos podes hacerlo, y no digo que este mal, pero cuando haces algo con tus propias manos y que funciona bien, eso tiene otro gusto y un valor agregado que talvez vos nunca alcances a entrender.
a modo de darte un ejemplo y no para darme la corte de nada, yo no me preocupo por los fulminantes de avancarga porque no los uso. cuando empeso a preocuparme el tema me fabrique una chimenea para fulminantes large postol y funciona a la perfeccion y no volo nadie ni se lastimo nadie.
y si me tengo que poner a fabricar polvora negra para hacer funcionar mis armas o las de mis compañeros polvoreros, no tengo ningun problema en hacerlo tomando todos los recaudos y precauciones para que nadie salga lastimado y para mantener viva esta disciplina.
no te olvides que con un arma cara comprada en la armeria tambien corres el riesgo de bolarte los dientes o los dedos
salud

agev · Enero 03, 2012, 08:30:00 AM

hola:
hace ya bastante tiempo que subi el siguiente enace:
http://www.megaupload.com/?d=TDOK0L3F
donde se puede bajar un manual para fabricacion de polvora negra.
Alli hay distintas variantes de produccion, desde industrial para abajo y distintas formulaciones.
como nota, salvo que quieran transformar a sus armas en caños (bombas), no utilizar clorato de potasio.-
espero sea util
carlos