DESARROLLO DEL .500 SMITH & WESSON MAGNUM

[hanibal357]

Articulo extraido de internet, corregido y ampliado:

[resaltar:1awmghpq]Smith & Wesson .500 Magnum[/resaltar:1awmghpq]

En Febrero de 2003, Smith & Wesson Corporation introdujo su nueva arma de puño, el modelo 500 en calibre .50. Su objetivo comercial fue el de recapturar el concepto de ser la empresa que producía “El arma corta más poderosa del mundo”, el modelo 500 fue diseñado en base a un nuevo cartucho, el .500 Smith & Wesson Magnum, desarrollado por el fabricante de proyectiles Cor-Bon y Glaser.

Si bien es un revólver concebido para la caza con arma corta de especies peligrosas, su introducción causó gran cantidad de controversias ya que se demostró que tenía capacidad para perforar los chalecos antibala que empleaban usualmente los policías de calle, conocidos bajo la clasificación de Tipo IIIA. Inclusive, dadas las pruebas balísticas llevadas a cabo en consecuencia, se prohibió su comercialización en varias ciudades de los Estados Unidos, incluyendo Los íngeles, California, ese mismo año.


La versión Hunter (Cazador) del 500 S&W Magnum tal como sale del Performance Center de la firma. Esta arma tiene un cañón de 10.5 pulgadas (aprox. 27 cm) y su longitud total es de 18 pulgadas (aprox. 46cm). Su peso es elevado: 82 onzas (2,324 kg). Incluye un compensador de retroceso para un mayor control del cañón, la acción está suavizada al estilo del Performance Center, cañón especial Lothar-Walther, paño de limpieza y correa.

Cuando se lo presentó, oficialmente se lo denominó por parte de la firma como “el revólver de producción más poderoso alguna vez fabricado”. Todos los medios gráficos del mundo de las armas, más respetados, se hicieron eco de este anuncio, completamente veraz, sobre todo porque era el primero que salía de fábrica con las características de un arma “custom” y con un calibre no “wildcat”, sino un arma standarizada con un cartucho de venta comercial.

Su resonancia en el mercado fue muy alta desde el principio, ya que excedía la energía de un .44 Magnum ampliamente, y junto con ellos al del .454 Casull, al .475 Linebaugh y al .480 Ruger y operando con una presión menor a la del .454 Casull: 50.000 psi aunque en la actualidad los armazones X están preparados para 65.000 psi (igual que el Casull) y el cilindro o tambor está probado hasta 71.000 psi. Existiendo cartucheria acual que ronda los 60000 psi.

Actualmente, en sus diferentes modelos â€"excepto del de cañón corto- tiene bastante éxito en el mundo de la caza con arma corta. Su energía, diámetro del proyectil, sumado a la posibilidad de efectuar 5 disparos con sólo montar el martillo o disparar en doble acción â€"a diferencia de las pistolas monotiro-, le ha hecho ganar un espacio entre los que optan por esta modalidad de caza. Con respecto al porte de los animales que ya se han cazado con ella se cuenta al Elefante y al Búfalo del Cabo, entre otros.

De esta forma, Smith & Wesson marcó un nuevo hito en la historia de las armas cortas, creando una nueva plataforma standarizada, el armazón X por sobre el cual, luego, se verían otros desarrollos en los revólveres de alto poder.

Actualmente ya se encuentra en producción el modelo con cañón de 4 pulgadas de longitud, también provisto de compensador/freno de boca, alcanzando sus proyectiles los 2000 pies/libras de energía promedio, debido a su cañón más corto. Este modelo está provisto de compensador desmontable y se suministra con uno para disparar munición de aleación de plomo y otro para munición encamisada.

En 1971, en película “Dirty Harry” (“Harry el Sucio”), el actor Clint Eastwood presentó al mundo el revólver de doble acción Smith &Wesson Modelo 29 Calibre .44 Magnum, “el arma corta más poderosa del mundo”. Fue una corona que Smith & Wesson usó orgullosamente, aunque por poco tiempo.

La creciente popularidad de la caza mayor con arma corta (impulsada principalmente por el .44 mismo) motivó la introducción de nuevos y significativamente más poderosos cartuchos para revólver. Realmente tan potentes que debieron ser recamarados en armas de acción simple debido a que los diseños de doble acción no podían asimilar las fuerzas del retroceso y la presión que producían.

En el Shot Show (Shooting, Hunting and Outdoor Trade) del 2003, el fabricante volvió a recuperar su corona. Y, más significativamente, lo hizo introduciendo un nuevo y masivo revólver de doble acción que estaba recamarado para un igualmente nuevo cartucho calibre .50.

El Smith & Wessson de armazón “X” Modelo 500, es un arma de puño robusta diseñada para afrontar los más rigurosos ambientes de caza del mundo. No es un revólver que uno debería, o siquiera podría transportar en la cintura. De hecho, llamarlo “masivo” es subestimarlo.

El modelo original, con su cañón de 8 3/8 pulgadas (21.3 cm), la longitud total del Modelo 500 es de 15 pulgadas (38 cm) y su peso, vacío, es de 4,5 libras (2 kg).

El tambor o cilindro, solamente, tiene casi 2 pulgadas (5 cm) de diámetro y llega a 2.25 pulgadas (aprox. 6cm) de longitud. Al abrirlo se observan cinco alvéolos.

Cada uno tiene ½ pulgada (1,27 cm) de diámetro, y los cartuchos calibre .50 que dispara tienen casi 2 pulgadas (5cm) de longitud.

Carga cinco de ellos y el peso total del arma asciende a las 5 libras (2,25 kg).

Difícilmente pueda “empuñar” con facilidad un Modelo 500, primero debe “levantarlo”.

Basta con disparar uno solo de estos cartuchos parar darse cuentá de las razones de su peso y su masa.

Cuando se anunció que el revólver .44 Magnum era el arma corta más poderosa del mundo, su carga Standard producía alrededor de 900 libras/pie de energía en boca de cañón. Algunas nuevas cargas eclipsaron esos valores, pero el arma de puño más comúnmente usada por los cazadores de caza mayor es el .454 Casull, que produce alrededor de 1900 libras/pie. El .500 S&W Magnum actualmente puede llegar a producir casi 3000 libras/pie con su carga más pesada.

Si “Harry el Sucio” (Clint Eastwood en su papel de Dirty Harry) sentía que el .44 Magnum “haría completo su día”; el nuevo .500 S&W Magnum ciertamente “completaría su década”. Es el más grande revólver de doble acción disponible, y no existe ningún revólver de “fábrica” en el mundo â€"de simple o doble acción- capaz de igualar, o al menos aproximarse al nivel de energía que produce. Aprovechar ese poder en un revólver de doble acción, sin embargo, requirió algunas innovaciones sobre los diseños tradicionales.


[resaltar:1awmghpq]Recreando el Diseño del revólver de Doble Acción[/resaltar:1awmghpq]


Ningún armazón de la línea Smith era capaz de contener al .500 Magnum, de manera que el nuevo armazón X fue diseñado específicamente para este cartucho. Es un revólver enorme. Pero, simplemente, fabricar un revólver de doble acción más grande no era la solución. Una preocupación importante era el acople o unión entre el cañón y el armazón.

Esto se realiza tradicionalmente atornillando, sencillamente, el cañón a la parte frontal del armazón o armadura del revólver (porción denominada también “cuadro del revólver”), pero este diseño coloca todas las tensiones generadas al momento del disparo en ese punto. Para aumentar la resistencia a todo el conjunto del cañón del Modelo 500, Smith & Wesson optó por un sistema combinado de cañón y funda de cañón.

Un cañón fabricado en acero inoxidable es roscado al armazón para formar un sólido conjunto trasero de acople. Una funda de cañón separada y de gran peso de acero inoxidable es, luego, aplicada sobre el cañón y tensada contra la parte delantera del armazón. El extremo delantero del cañón se apoya contra el extremo delantero de la funda, y, luego, un freno de boca/compensador es colocado en su lugar roscándolo presión en el extremo delantero de la funda. Este sistema comprime la funda y coloca al tubo del cañón bajo tensión en toda su longitud.

De hecho, el cañón y su funda actúan como resortes lineales para distribuir las tensiones al disparar, a lo largo de todo el sistema cañón/funda en vez de concentrarlo completamente en el único punto de unión entre el cañón y el armazón.

Otra preocupación residía en mantener una alineación precisa del cilindro o tambor del revólver. Los diseños tradicionales utilizan una traba delantera y trasera del tambor, con el extremo delantero de la varilla extractora presionando contra una traba a bolilla sobre el cañón para actuar como traba delantera. Dado el poder del .500 Magnum, debería solucionarse la posibilidad de que se flexionara la varilla expulsora.

La solución era descartar este diseño e instalar una traba de bolilla de gran tamaño sobre el cuadro mismo, directamente debajo del cono de forzamiento del cañón. Esto se combina con el yugo (también llamado “yoke”) para ofrecer un bloque frontal sólido directamente en la parte delantera del tambor. Combinado con la traba trasera tradicional, este resulta ser el diseño más resistente posible para mantener la alineación del tambor.

Mientras que el .500 S&W Magnum responde a la pregunta ¿dónde reside la fortaleza de este revólver?, inteligentemente, la compañía decidió incorporar las mismas dimensiones de la empuñadura que se encuentran en sus muchos más pequeños revólveres de armazón “K”.

Los tiradores experimentados afirman que esta es la mejor empuñadura para revólver alguna vez diseñada por una fábrica. Así, el .500 Magnum, es un gran revólver suficientemente fuerte en donde necesita serlo, pero es cómodo de manejar. Esto fue corroborado durante las pruebas de tiro.



En el polígono

A pesar del poder del cartucho, en términos de energía, el .500 S&W Magnum, es sorprendentemente controlable. Debido principalmente a la masa total del revólver (combinado con el balance de su pesado cañón y su eficiente freno de boca), se ha logrado reducir considerablemente el violento salto del cañón, que ninguna mano puede frenar, asociado con los revólveres de acción simple que disparan cartuchos tan pontentes como el .454 Casull y el .475 Linebaugh.



En esas armas, la relevación del cañón por el retroceso puede alcanzar un ángulo de 90 grados y presenta un riesgo para el tirador. Aún con las cargas .500 Magnum más pesadas probadas, la relevación del cañón queda reducida a 50 grados y en ningún momento existió el temor de que el tirador se golpeara la frente con el guión del arma.

Esto no significa que sea una nimiedad disparar con él. No se equivoque, no es un arma para el tirador tímido o con poca experiencia.

En las pruebas comparativas, la carga más suave del .500 â€"la punta de 275 grains JHP (encamisada de punta hueca) a 1665 pies/segundo de velocidad- produjo un modesto, pero percibible, incremento en los niveles de retroceso sobre un S&W Modelo 629 .44 Magnum. Cualquiera que no se sienta confortable con el .44 Magnum, definitivamente no se sentirá cómodo con un .500 Magnum.

La carga con un proyectil de aleación de plomo de 440 grains a 1625 pies/segundo elevó el retroceso en forma significativa. La relevación del cañón aún se mantuvo por debajo de un ángulo de 50 grados y aplicó poca o ninguna tensión sobre las muñecas, pero la fuerza hacia atrás, el retroceso absorbido por la mano que sostiene el revólver comenzó a volverse incómodo después de 10 a 15 disparos. Un guante de tiro reduciría este efecto.

Aún así, considerando que el peso del proyectil y la velocidad de esta carga es virtualmente idéntica a una monoposta calibre 12 de 1 onza (28,34 gramos)â€"y que el .500 Magnum opera cuatro veces por encima del nivel de presión de una monoposta de escopeta- el retroceso fue menor que el esperado. Debo decir que Harry “el sucio” ciertamente la habría aprobado.

[resaltar:1awmghpq]La creación del Cartucho .500 S&W Magnum[/resaltar:1awmghpq]

Uno de los aspectos más inusuales en la creación del Modelo 500 es que Smith & Wesson desarrolló primero el cartucho. Solamente cuando los armeros tuvieron los niveles de rendimiento que deseaban, diseñaron y construyeron el revólver que lo dispararía.

El cartucho fue diseñado por la firma Cor-Bon de Sturgis, S. D. de los Estados Unidos, que tiene una muy amplia experiencia en ese campo. Las pautas que recibió la compañía fueron concretas: el proyectil debía ser exactamente de calibre .50, y la presión operativa no podía exceder los 50.000 psi. Debía producir al menos 2400 libras/pie de energía con las cargas más pesadas, y la longitud total del cartucho estaba pre-determinada.

De acuerdo con Cor-Bon, la tarea fue más fácil que lo esperado. Las investigaciones determinaron que ninguna vaina de un cartucho en existencia alcanzaba las especificaciones, de manera que se diseñó y produjo una vaina completamente nueva, calibre .50, de pared recta, cuya longitud es de 1.625 pulgadas -4,13 cm- (usando fulminantes Large Pistol Magnum). Se fabricó un cañón para medir las presiones y comenzaron las pruebas de combinaciones de pólvoras y proyectiles.

Rápidamente se hizo evidente que los requerimientos de energía podían ser los máximos permitidos. La búsqueda se orientó entonces a aquellos proyectiles que ofrecieran el mejor desempeño terminal. Esto se efectuó con pruebas de campo en cacerías reales y demandó prácticamente un año. La búsqueda por los mejores proyectiles continúa, pero, a la fecha, Cor-Bon está ofreciendo tres cargas efectivas.

La carga “liviana” es un proyectil Barnes-X de 275 grains de cobre con punta hueca. La velocidad en boca de cañón es de 1665 pies/segundo y produce 1668 libras/pie de energía. Es más que adecuado para cualquier tipo de presas hasta el alce. Para animales de mayor tamaño se dispone de una carga con un proyectil de 400 grains encamisado de punta blanda a 1675 pies/segundo y 2500 libras/pie de energía. Para aquellos que deseen cazar en ífrica o Alaska, preferirán el proyectil de 440 grains de aleación dura de plomo, con gas-check y punta chata. A 1800 pies/segundo y 2900 libras/pie de energía puede cazarse cualquier presa que cualquier cazador de arma corta pueda desear incluyendo, como ya se ha hecho, elefantes con puntas de 700 grins; si  "700"

Al momento de redactar este artículo está disponible una carga con un proyectil tipo spitzer de base plana de 385 grains. Cor-Bon dice que este cartucho puede resultar ser ideal para todo propósito de caza junto con el Modelo 500 S&W. Las cargas adicionales bien pueden ser más poderosas. Existe suficiente espacio en la vaina del cartucho y en el tambor del revólver para albergar proyectiles de hasta 500 grains, lo cual convertíra al Modelo 500, adecuado para cazar cualquier animal sobre la Tierra, sin excepción.

[alfredo1]

Hola Hanibal357.Gracias por aportar estos datos sobre el gigante de Smith & Wesson.Estos posteos,por mas que revelaste la fuente,enriquecen el Foro,por cuanto nos nutren de  conocimientos que muchos no teníamos.Gracias y saludos

[hanibal357]

Gracias por los conceptos esa es la idea aportar conocimientos entre todos, me perecio interesante compartirlo.

Por otro lado mencionemos que el cartucho solo originalmente utilizaba fulminantes "Large pistol magnum", pero en la acualidad directamente montan del tipo "Large riffle" mas energicos que los anteriores.  En el articulo no quedaba claro por eso la mencion.

[500SW]

Gracias por los conceptos esa es la idea aportar conocimientos entre todos, me perecio interesante compartirlo.

Por otro lado mencionemos que el cartucho solo originalmente utilizaba fulminantes "Large pistol magnum", pero en la acualidad directamente montan del tipo "Large riffle" mas energicos que los anteriores.  En el articulo no quedaba claro por eso la mencion.

Asi es, hoy se usa LR.
Muy buen aporte, muy correcta redaccion... nada de traductor online.
Quien acredita experiencia en el mundo de los 700 gr, solid brass, es el forista de FA, Jagermeister (de cuando ese foro funcionaba, juas)
Aca te presento el mío, Hunter, junto al 629 de 8 3/8"

[pecari357]

Exelente hanibal357, muy interesante.
Gracias por postearlo.
Saludos

[hanibal357]

Gracias por los conceptos esa es la idea aportar conocimientos entre todos, me perecio interesante compartirlo.

Por otro lado mencionemos que el cartucho solo originalmente utilizaba fulminantes "Large pistol magnum", pero en la acualidad directamente montan del tipo "Large riffle" mas energicos que los anteriores.  En el articulo no quedaba claro por eso la mencion.

Asi es, hoy se usa LR.
Muy buen aporte, muy correcta redaccion... nada de traductor online.
Quien acredita experiencia en el mundo de los 700 gr, solid brass, es el forista de FA, Jagermeister (de cuando ese foro funcionaba, juas)
Aca te presento el mío, Hunter, junto al 629 de 8 3/8"

Felicidades por el bichito, con el ahumamiento de los rebufos y todo jaja, es un gusto conocer a otro "Quiñientero" y encima con la figurita dificil por estos lados el mod. Hunter   , yo tengo el modelo standar de 8 3/8in. Sigamos en contacto, te comento que ya  tengo los dies y el molde de puntas y el trafil... pero no la maquinola de recarga  

[hanibal357]

A ver si alguien sabe; teng entendido que el Taurus Raging Bull en .500 sw mag. ya no se fabrica mas ya que no resulto lo suficientemente robusto y confiable, recordemos que ese revolver nacio originalmente para el .454 casull. El que pueda aportar algun dato se lo agradecere.

[jorgemagnum]

Se nota que Hanibal357 con su .500 está    

[500SW]

A ver si alguien sabe; teng entendido que el Taurus Raging Bull en .500 sw mag. ya no se fabrica mas ya que no resulto lo suficientemente robusto y confiable, recordemos que ese revolver nacio originalmente para el .454 casull. El que pueda aportar algun dato se lo agradecere.

Yo lo tuve en .454
He contado la experiencia, (en otro foro?) que no fue buena

Sin embargo, este tipo, a quien generalmente respeto mucho:


lo pone en igualdad de prestacion que al SW:
[resaltar:2ksebq8h]It is well-built, and reasonably priced. Current suggested retail (May of 2006) is listed as $899, which is almost 300 bucks less than the Smith & Wesson. Before the emails start rolling in, I cannot recommend one over the other. I like them both. It comes down to personal choice. I will most likely not be found carrying either one afield, as I prefer a lighter handgun on my hip. However, for a primary hunting handgun, I like the big .500 Magnum revolvers much better than a single shot pistol for that purpose.[/resaltar:2ksebq8h]

Bue, o le pasaron un RB performance-centereado, o el barbudo con trenzas tiene mucha suerte.
Porque mi experiencia con el RB454 fue totalmente opuesta:
Dificultad de tirar en DA el ultimo tiro del tambor, y dificultad para abrir.
Siempre opinion personal, eh?

[500SW]

Felicidades por el bichito, con el ahumamiento de los rebufos y todo jaja, es un gusto conocer a otro "Quiñientero" y encima con la figurita dificil por estos lados el mod. Hunter, yo tengo el modelo standar de 8 3/8in. Sigamos en contacto, te comento que ya  tengo los dies, el molde de puntas y el trafil.
[resaltar:nn564hmf]Consulta, conseguis algo mas interesante que el tirito de Magtech?[/resaltar:nn564hmf]
Un abrazo.

Bueno, solo compre unas 5 cajas de Magtech...y esas son las vainas que recargo.



Puntas de contrapeso 370 gr, fulmi sovietico de Stopping y 20 gr de UW2000 (se puede poner algo mas)
Esta es la recarga mas habitual que hago, 1400 fps.
Tengo un puñado de tiros mejores, para alguna oportunidad especial...
No se si se consigue, factory, algo mas que M-tech.
Un abrazo, a tus ordenes.

[hanibal357]

Felicidades por el bichito, con el ahumamiento de los rebufos y todo jaja, es un gusto conocer a otro "Quiñientero" y encima con la figurita dificil por estos lados el mod. Hunter, yo tengo el modelo standar de 8 3/8in. Sigamos en contacto, te comento que ya  tengo los dies, el molde de puntas y el trafil.
[resaltar:3oiur780]Consulta, conseguis algo mas interesante que el tirito de Magtech?[/resaltar:3oiur780]
Un abrazo.

Bueno, solo compre unas 5 cajas de Magtech...y esas son las vainas que recargo.



Puntas de contrapeso 370 gr, fulmi sovietico de Stopping y 20 gr de UW2000 (se puede poner algo mas)
Esta es la recarga mas habitual que hago, 1400 fps.
Tengo un puñado de tiros mejores, para alguna oportunidad especial...
No se si se consigue, factory, algo mas que M-tech.
Un abrazo, a tus ordenes.

Te paso el dato no se si est al tanto,  fullmetal tiene puntas (creo que winchster) de 300 gr para el .50 ae, calculo que le van a los nuestros.

[petrinal]

particularmente probe uno hace años, y  me parecio muy masivo para llevar por el monte, y muy pesado tambien.

tengamos en cuenta que por poco mas de peso, 3kg, tenemos rifles y eso ya es algo serio. Lo veo mas bien una curiosidad que algo practico, y tambien una buena excusa para vender armas. Lo cierto es que su exito no ha sido lo que esperaba SW, y las ventas siguen siendo limitadas.

a mi no me gusta en absoluto. Creo que no siempre mas es mejor. El 44 magnum o el 45 colt pueden hacer maravillas, dentro de lo que es un arma corta.

un saludo

[jorgemagnum]

particularmente probe uno hace años, y  me parecio muy masivo para llevar por el monte, y muy pesado tambien.

[resaltar:113rt0se]tengamos en cuenta que por poco mas de peso, 3kg, tenemos rifles[/resaltar:113rt0se]y eso ya es algo serio. Lo veo mas bien una curiosidad que algo practico, y tambien una buena excusa para vender armas. Lo cierto es que su exito no ha sido lo que esperaba SW, y las ventas siguen siendo limitadas.

a mi no me gusta en absoluto. Creo que no siempre mas es mejor. El 44 magnum o el 45 colt pueden hacer maravillas, dentro de lo que es un arma corta.

un saludo

Es como la eterna disputa si es mejor un automovil ó una motocicleta, son dos cosas distintas y cada uno cumple una función distinta que el otro no lo hace.-

[500SW]

A mi me gustan los revólveres... y nada mas que los revólveres.
Tiro solo con revolver, y algo con fusil de cerrojo.
No compro pistolas, ni escopetas ni nada...
Para mí, fue un must have....
"Lo que hay que tené" como dice la zarzuela.

Convengamos, es el limite superior...creo que mas grande que esto, sería una insensatez.
The bigger the better no es cierto, el MEJOR CALIBRE DE REVOLVER es .44 mg, seguido de muy cerca (pierna de jinete) por .357 ....y la yunta .38 y .44 spl a algunos cuerpos.
El .500 no sale en la foto, en el disco.
(opinion personal)

Y la recarga en .500 es de rigor.
Casi pensado para recargadores y fundidores de puntas.

Petrinal, tu comentario indica que de bigbore revólvers, no tenes idea.
Se lleva así: (el Jeff es zurdo)


Y por unos pocos kg mas, la chata de Chris Dillon:

[bigote78]

MUY BUENA DATA   GRACIAS SL2S

[petrinal]

A mi me gustan los revólveres... y nada mas que los revólveres.
Tiro solo con revolver, y algo con fusil de cerrojo.
No compro pistolas, ni escopetas ni nada...
Para mí, fue un must have....
"Lo que hay que tené" como dice la zarzuela.

Convengamos, es el limite superior...creo que mas grande que esto, sería una insensatez.
The bigger the better no es cierto, el MEJOR CALIBRE DE REVOLVER es .44 mg, seguido de muy cerca (pierna de jinete) por .357 ....y la yunta .38 y .44 spl a algunos cuerpos.
El .500 no sale en la foto, en el disco.
(opinion personal)

Y la recarga en .500 es de rigor.
Casi pensado para recargadores y fundidores de puntas.

Petrinal, tu comentario indica que de bigbore revólvers, no tenes idea.
Se lleva así: (el Jeff es zurdo)


Y por unos pocos kg mas, la chata de Chris Dillon:

estimado señor,

he tenido varios BIG BORE.

-2 SMITH WESSONS ,  uno un 629 en 4¨, otro un 29 de tercera generacion en 6", que vendi a Braceras, el director de armas y municiones,

-1 LLAMA SUPERCOMANCHE, defectuoso en su ajuste de fabrica, y que este desconocedor de revolveres tuvo que ajustar el mecanismo de disparo completamente pues estaba fuera de tiempo, perdiendo alineacion. Salio asi de fabrica..un hurra por LLAMA.

-1 Smith Wesson modelo 17 calibre 45 acp, del ejercito britanico, con marcajes de la HOME GUARD...inicialmente del 455 y despues transformado al 45 acp por premuras de guerra en el 39-40

-3 revolveres tipo SAA calibre 45 colt, COLT , uberti, ASM.

-y  varios mas que hubo en casa, propiedad de un familiar, COLTS SAA, y varios mas por venir, via importacion personal.

no pude tener mas por limite numerico en licencia de tiro de 6 armas cortas, aunque en mi libro de coleccionista  puedo inscribir los que quiera, como los COLT si son COLT autenticos.

he estado, sin pasion, en alguna monteria española, que no me gusta..., pero quizas la aventura, que no lo es tanto comparadas a las de otros...., que  mas me enseño sobre caza en alta montaña fue en SEPT de 2005, en las montañas WASATCH de UTAH, yo armado de camara y mi amigo, residente y oficial de policia, cazando alces...nos pateamos dos dias de monte, insisto caza de alta montaña...jornadas de 8 horas caminando...QUISIERA VERTE CON ESE ARMATOSTE DE SW 500, COLGADO ENTRE LAS PELOTAS CAMINANDO por alli.....y ademas....TIROS LARGOS A MAS DE 200 METROS.....mi amigo, armado de un REMINGTON 700, CALIBRE 30-06.....y yo, con una PENTAX de 450 gramos y un tripode de 3 kg que a las 5 horas de caminar pesaba como 20.

yo a cazar , que no cazo, ni me gusta, saldria con un rifle...lo demas, no es para cazar. Ademas, un rifle distribuye bien el peso, es portable...y es un rifle.

otra cosa es desplazarse en camioneta, cazar alimañas con un 22 o 38...matar un ciervo con un 357...un jabali con un 44mg....llevar ese buen 44 mag como backup en el monte....que con 1,5 kg es razonable...pero para caza en alta montaña ahi no valen inventos yankees.....

por favor, no juzge los conocimientos de alguien que no conoce tan a la ligera. Mis impresiones sobre el hermano gemelo del 500, el 460 puede leerlas en la prensa especializada.

a mi lo que diga JEFF.......coño, debiera perder peso este hombre....pateara bien por el monte? porque hay que estar en forma...

Un saludo

[hkuspfidel]

Tanto al 500 SW como al 454 Casull y otros de potencia exagerada, los veo con poco futuro y hechos al pedo -perdonen el léxico- y al sólo efecto de fabricar un arma muy potente que después no tiene casi uso práctico. EL CALIBRE grueso potente es y será el 44 RM, más potencia no se justifica casi para nada.
Todos se enamoran, pero llegado el momento de comprarlo y tirar es un dolor de gí¼evos, tanto por el precio, el puto decreto y el furibundo retroceso. No me gusta para nada.
Saludos
Fidel

[hanibal357]

Señores; los que no saben del tema pregunten que con gusto aclararemos todas las dudas. Resulta cuanto menos gracioso leer posteos de algunos pocos foristas que opinan sin los mas minimos concimientos tecnicos ni practicos sobre el tema de los bigbore.


 - Este revolver y su calibre no se diseñaron para ser un exito comercial ni de ventas, son como los autos de alta gama, por cada 10 de los otros se vandera uno y eso en si no es ni bueno ni malo es asi sin darle mas vueltas.  

 - La disiplina de caza mayor con arma corta no tiene nada que ver con la de arma larga asi que comparar este revolver con un fusil me parece ridiculo. Pese a que desarrolla una energia similar a un .308 win.

 - No es revolver "practico"; bueno eso depende para que, por supuesto que si lo quiero portar para defensa no lo es, es un arma diseñada para un fin especifico como es cazar cualquier cosa que pise este planeta, una carabina de Bench entonces tampoco seria "practica" para ir a cazar por ej. eso es logico pero perece no serlo para algunos "iluminados"...

 - Me pregunto cual es el pararametro de "potencia exagerada", cuando se desarrollo el .44 mag muchos "iluminados" de EEUU (por alla tambien hay opinologos) decian que era un cal. demasiado potente y con poco futuro.      

 - Costo de municion, el que tiene un arma asi no tendria que preocuparse por ello, seria como tener una Ferrari y lamentarse por su consumo. Igual en el mercado nacional hay opciones relativamente economicas.

 - Tema decreto, es mas un mito que otra cosa, a mi me salio en dos meses sin mayores problemas.

 - He tirado mas de 20 tiritos seguidos sin que se torne molesto y mucho menos hacerme dolerme las partes intimas que se mencionan  :lol:


Atentamente

[44spl]

A mi me gustan los revólveres... y nada mas que los revólveres.
Tiro solo con revolver, y algo con fusil de cerrojo.
No compro pistolas, ni escopetas ni nada...
Para mí, fue un must have....
"Lo que hay que tené" como dice la zarzuela.

Convengamos, es el limite superior...creo que mas grande que esto, sería una insensatez.
The bigger the better no es cierto, el MEJOR CALIBRE DE REVOLVER es .44 mg, seguido de muy cerca (pierna de jinete) por .357 ....y la yunta .38 y .44 spl a algunos cuerpos.
El .500 no sale en la foto, en el disco.
(opinion personal)

Y la recarga en .500 es de rigor.
Casi pensado para recargadores y fundidores de puntas.

Petrinal, tu comentario indica que de bigbore revólvers, no tenes idea.
Se lleva así: (el Jeff es zurdo)


Y por unos pocos kg mas, la chata de Chris Dillon:

estimado señor,

he tenido varios BIG BORE.

-2 SMITH WESSONS ,  uno un 629 en 4¨, otro un 29 de tercera generacion en 6", que vendi a Braceras, el director de armas y municiones,

-1 LLAMA SUPERCOMANCHE, defectuoso en su ajuste de fabrica, y que este desconocedor de revolveres tuvo que ajustar el mecanismo de disparo completamente pues estaba fuera de tiempo, perdiendo alineacion. Salio asi de fabrica..un hurra por LLAMA.

-1 Smith Wesson modelo 17 calibre 45 acp, del ejercito britanico, con marcajes de la HOME GUARD...inicialmente del 455 y despues transformado al 45 acp por premuras de guerra en el 39-40

-3 revolveres tipo SAA calibre 45 colt, COLT , uberti, ASM.

-y  varios mas que hubo en casa, propiedad de un familiar, COLTS SAA, y varios mas por venir, via importacion personal.

no pude tener mas por limite numerico en licencia de tiro de 6 armas cortas, aunque en mi libro de coleccionista  puedo inscribir los que quiera, como los COLT si son COLT autenticos.

he estado, sin pasion, en alguna monteria española, que no me gusta..., pero quizas la aventura, que no lo es tanto comparadas a las de otros...., que  mas me enseño sobre caza en alta montaña fue en SEPT de 2005, en las montañas WASATCH de UTAH, yo armado de camara y mi amigo, residente y oficial de policia, cazando alces...nos pateamos dos dias de monte, insisto caza de alta montaña...jornadas de 8 horas caminando...QUISIERA VERTE CON ESE ARMATOSTE DE SW 500, COLGADO ENTRE LAS PELOTAS CAMINANDO por alli.....y ademas....TIROS LARGOS A MAS DE 200 METROS.....mi amigo, armado de un REMINGTON 700, CALIBRE 30-06.....y yo, con una PENTAX de 450 gramos y un tripode de 3 kg que a las 5 horas de caminar pesaba como 20.

yo a cazar , que no cazo, ni me gusta, saldria con un rifle...lo demas, no es para cazar. Ademas, un rifle distribuye bien el peso, es portable...y es un rifle.

otra cosa es desplazarse en camioneta, cazar alimañas con un 22 o 38...matar un ciervo con un 357...un jabali con un 44mg....llevar ese buen 44 mag como backup en el monte....que con 1,5 kg es razonable...pero para caza en alta montaña ahi no valen inventos yankees.....

por favor, no juzge los conocimientos de alguien que no conoce tan a la ligera. Mis impresiones sobre el hermano gemelo del 500, el 460 puede leerlas en la prensa especializada.

a mi lo que diga JEFF.......coño, debiera perder peso este hombre....pateara bien por el monte? porque hay que estar en forma...

Un saludo

buenas...
vamos por parte dijo Jack El Destripador, convengamos que la industria armera española nunca fue de lo mejor ( por eso resalto lo del revolver LLAMA )...
su fuerte y en lo que no hay dudas es la fabricacion de escopetas de excelentísima calidad, uno que otro modelo de pistolas de la marca STAR, y alguna que otra copia ( pero por lo general las que abundan son de pésima calidad ) de revolveres de las marcas SMITH & WESSON y COLT ....
asi que lo que comentas de tu revolver LLAMA no es de extrañar....

segundo: hablas de caceria en alta montaña y citas las montañas WASATCH de UTAH ( E.E.U.U, con una altura max de 3.700 mts sobre el nivel del mar ) donde vos en ningun momento cargaste el arma solo una camara fotografica y su tripode ( pesos del conjunto 3.5 kg aprox ) un peso similar al del fusil que sitas ( el remington 700 )... Bueno te comento que yo tengo experiencia de caza en alta montaña ( pre-cordillera y cordillera argentina ) a mas de 4.500 mts de altura sobre el nivel del mar aprox. cargando un FAL ( fusil automatico liviano ) que pesa 4.5 kg ( si bien es solo 1 kilo mas del remington o de tu camara y tripode ) a casi 700 mts mas de altura de las montañas WASATCH de UTAH se siente bastante la diferencia... otra cosa lo que planteas de la caza en alta moontaña se fue muy lejos del tema originario del post pero te planteo mis experiencias para que no te creas que lo que expones es lo mas sufrido o lo mas extremo en estas disciplinas, y aun teniendo mas en cuenta que aclaras que la caza no te gusta, no hay forma que le encontres ni le sientas el gusto a lo vivido o la razon de cargar todo el dia un fierro en tu espalda buscando algun animal para abatir...

cuando tengas ganas de opinar o discutir de algun tema en particular abri un post aparte y no lo hagas desviándote sobre los temas centrales de otros post.

este es solo mi punto de vista
saludos

pd: el tener o que allas tenido muchos fierros en gran calibre no te hace conocedor sobre el tema por que si no profundisas sobre los mismos sos solo un tirador mas del monton no un conocedor, NO ES LO MISMO , EL TIPO QUE TIENE 5 REVOLVERES DE GRUESO CALIBRE Y SOLO TIRA CON ELLOS. QUE AQUEL QUE TIENE UN PAR Y LOS CONOCE A FONDO TANTO EL ARMA COMO EL CALIBRE CON EL CUAL TRABAJA...
pensalo

[44spl]

Señores; los que no saben del tema pregunten que con gusto aclararemos todas las dudas. Resulta cuanto menos gracioso leer posteos de algunos pocos foristas que opinan sin los mas minimos concimientos tecnicos ni practicos sobre el tema de los bigbore.


 - Este revolver y su calibre no se diseñaron para ser un exito comercial ni de ventas, son como los autos de alta gama, por cada 10 de los otros se vandera uno y eso en si no es ni bueno ni malo es asi sin darle mas vueltas.  

- La disiplina de caza mayor con arma corta no tiene nada que ver con la de arma larga asi que comparar este revolver con un fusil me parece ridiculo. Pese a que desarrolla una energia similar a un .308 win.

 - No es revolver "practico"; bueno eso depende para que, por supuesto que si lo quiero portar para defensa no lo es, es un arma diseñada para un fin especifico como es cazar cualquier cosa que pise este planeta, una carabina de Bench entonces tampoco seria "practica" para ir a cazar por ej. eso es logico pero perece no serlo para algunos "iluminados"...

 - Me pregunto cual es el pararametro de "potencia exagerada", cuando se desarrollo el .44 mag muchos "iluminados" de EEUU (por alla tambien hay opinologos) decian que era un cal. demasiado potente y con poco futuro.      

 - Costo de municion, el que tiene un arma asi no tendria que preocuparse por ello, seria como tener una Ferrari y lamentarse por su consumo. Igual en el mercado nacional hay opciones relativamente economicas.

 - Tema decreto, es mas un mito que otra cosa, a mi me salio en dos meses sin mayores problemas.

 - He tirado mas de 20 tiritos seguidos sin que se torne molesto y mucho menos hacerme dolerme las partes intimas que se mencionan  :lol:


Atentamente

EXACTAMENTE este gallego se fue para cualquier lado con el tema originario del post, mezclo los temas y planteo cualquier cosa... pero bueno, lo dejemos que siga leyendo asi aprende un poco del tema tratado... asi la proxima no se manda ningun bolazo...

[petrinal]

Señores; los que no saben del tema pregunten que con gusto aclararemos todas las dudas. Resulta cuanto menos gracioso leer posteos de algunos pocos foristas que opinan sin los mas minimos concimientos tecnicos ni practicos sobre el tema de los bigbore.


 - Este revolver y su calibre no se diseñaron para ser un exito comercial ni de ventas, son como los autos de alta gama, por cada 10 de los otros se vandera uno y eso en si no es ni bueno ni malo es asi sin darle mas vueltas.  

 - La disiplina de caza mayor con arma corta no tiene nada que ver con la de arma larga asi que comparar este revolver con un fusil me parece ridiculo. Pese a que desarrolla una energia similar a un .308 win.

 - No es revolver "practico"; bueno eso depende para que, por supuesto que si lo quiero portar para defensa no lo es, es un arma diseñada para un fin especifico como es cazar cualquier cosa que pise este planeta, una carabina de Bench entonces tampoco seria "practica" para ir a cazar por ej. eso es logico pero perece no serlo para algunos "iluminados"...

 - Me pregunto cual es el pararametro de "potencia exagerada", cuando se desarrollo el .44 mag muchos "iluminados" de EEUU (por alla tambien hay opinologos) decian que era un cal. demasiado potente y con poco futuro.      

 - Costo de municion, el que tiene un arma asi no tendria que preocuparse por ello, seria como tener una Ferrari y lamentarse por su consumo. Igual en el mercado nacional hay opciones relativamente economicas.

 - Tema decreto, es mas un mito que otra cosa, a mi me salio en dos meses sin mayores problemas.

 - He tirado mas de 20 tiritos seguidos sin que se torne molesto y mucho menos hacerme dolerme las partes intimas que se mencionan  :lol:


Atentamente

pero aqui quien es usted u otros para otorgar "licencias de conocimiento"?....es decir, el que  no opine como usted acaso no sabe?...no tiene derecho a opinar....?

¿se ha leido usted articulos de Carlos Coto, gran cazador, articulista excelente, y  compatriota suyo, y lo que opina de muchos de estos inventos yankees?  no me baso en lo que dice su compatriota en mis opiniones, ya tengo las mias,  pero al menos, algun compatriota suyo, en este foro, y en la prensa, piensa como yo....y no es para negarles conocimiento en "big bores"...

pero si mi pasion son los revolveres, sobre todo los SMITH WESSON  y sobre todo el 44 mag y 45 colt...o cree que en ESPAÑA no hemos visto ninguno? pero si Europa esta lleno de ellos a mejores precios que en su pais! sobre todo de segunda mano...

 por supuesto que muchos engendros como estos 460 o los ultimos Taurus  se crearon para vender, reanimar el mercado del pais del norte , y  hacer creer al consumidor yankee (con medias intelectuales bastante bajas, como son las USA) que los que tienen  (teniamos) un 44 magnum o un simple 45 colt (compito con el en tiradas oficiales armas historicas.., algo se de recargar el cartuchito) bien cargado estabamos desfasados y lo mas era el 460 primero y el 500 despues...

la disciplina de caza con arma corta se la inventaron los americanos del norte....un arma corta, en si, no es para cazar...se puede hacer, claro que si, ...pero un arma que supera los 2,5 kg cargado, que por ser corta pesa como un ladrilllo...es practico despues de patearse 8 horas de monte? pero si con tres kilos ya tienes un rifle con mucha mas comodidad y precision...

otra cosa es un 44 magnum...un 45 colt que bien recargado iguala o supera a un 44 mag. ...pesa 1,5 kg...Y encierra un poder muy considerable a distancias de sentido comun para un arma corta...no mas de 100 metros.

yo a mas de 100 metros, tiro de rifle. NO, a mas de 50  metros....por supuesto que va a generar risas esta ultima afirmacion...faltaria mas.

un saludo

[petrinal]

Señores; los que no saben del tema pregunten que con gusto aclararemos todas las dudas. Resulta cuanto menos gracioso leer posteos de algunos pocos foristas que opinan sin los mas minimos concimientos tecnicos ni practicos sobre el tema de los bigbore.


 - Este revolver y su calibre no se diseñaron para ser un exito comercial ni de ventas, son como los autos de alta gama, por cada 10 de los otros se vandera uno y eso en si no es ni bueno ni malo es asi sin darle mas vueltas.  

- La disiplina de caza mayor con arma corta no tiene nada que ver con la de arma larga asi que comparar este revolver con un fusil me parece ridiculo. Pese a que desarrolla una energia similar a un .308 win.

 - No es revolver "practico"; bueno eso depende para que, por supuesto que si lo quiero portar para defensa no lo es, es un arma diseñada para un fin especifico como es cazar cualquier cosa que pise este planeta, una carabina de Bench entonces tampoco seria "practica" para ir a cazar por ej. eso es logico pero perece no serlo para algunos "iluminados"...

 - Me pregunto cual es el pararametro de "potencia exagerada", cuando se desarrollo el .44 mag muchos "iluminados" de EEUU (por alla tambien hay opinologos) decian que era un cal. demasiado potente y con poco futuro.      

 - Costo de municion, el que tiene un arma asi no tendria que preocuparse por ello, seria como tener una Ferrari y lamentarse por su consumo. Igual en el mercado nacional hay opciones relativamente economicas.

 - Tema decreto, es mas un mito que otra cosa, a mi me salio en dos meses sin mayores problemas.

 - He tirado mas de 20 tiritos seguidos sin que se torne molesto y mucho menos hacerme dolerme las partes intimas que se mencionan  :lol:


Atentamente

EXACTAMENTE este gallego se fue para cualquier lado con el tema originario del post, mezclo los temas y planteo cualquier cosa... pero bueno, lo dejemos que siga leyendo asi aprende un poco del tema tratado... asi la proxima no se manda ningun bolazo...

en primer lugar, señor, no soy gallego....pero no me lo tomo a mal, aunque eso parezca.  Gran pueblo el gallego, trabajador y honesto. Por supuesto que en este foro se aprende, por eso estoy aqui. Y de mucha gente que no comparto ideas, aprendo tambien. Pero por  favor, admitase una critica al arma....o a su concepto, que me parece muy acorde al "aun mas todavia"...filosofia que no coincide con la mia.

un saludo

[44spl]

Señores; los que no saben del tema pregunten que con gusto aclararemos todas las dudas. Resulta cuanto menos gracioso leer posteos de algunos pocos foristas que opinan sin los mas minimos concimientos tecnicos ni practicos sobre el tema de los bigbore.


 - Este revolver y su calibre no se diseñaron para ser un exito comercial ni de ventas, son como los autos de alta gama, por cada 10 de los otros se vandera uno y eso en si no es ni bueno ni malo es asi sin darle mas vueltas.  

 - La disiplina de caza mayor con arma corta no tiene nada que ver con la de arma larga asi que comparar este revolver con un fusil me parece ridiculo. Pese a que desarrolla una energia similar a un .308 win.

 - No es revolver "practico"; bueno eso depende para que, por supuesto que si lo quiero portar para defensa no lo es, es un arma diseñada para un fin especifico como es cazar cualquier cosa que pise este planeta, una carabina de Bench entonces tampoco seria "practica" para ir a cazar por ej. eso es logico pero perece no serlo para algunos "iluminados"...

 - Me pregunto cual es el pararametro de "potencia exagerada", cuando se desarrollo el .44 mag muchos "iluminados" de EEUU (por alla tambien hay opinologos) decian que era un cal. demasiado potente y con poco futuro.      

 - Costo de municion, el que tiene un arma asi no tendria que preocuparse por ello, seria como tener una Ferrari y lamentarse por su consumo. Igual en el mercado nacional hay opciones relativamente economicas.

 - Tema decreto, es mas un mito que otra cosa, a mi me salio en dos meses sin mayores problemas.

 - He tirado mas de 20 tiritos seguidos sin que se torne molesto y mucho menos hacerme dolerme las partes intimas que se mencionan  :lol:


Atentamente

pero aqui quien es usted u otros para otorgar "licencias de conocimiento"?....es decir, el que opine como usted acaso no sabe?...no tiene derecho a opinar....?

pero si mi pasion son los revolveres, sobre todo los SMITH WESSON  y sobre todo el 44 mag y 45 colt...o cree que en ESPAÑA no hemos visto ninguno? pero si Europa esta lleno de ellos a mejores precios que en su pais! sobre todo de segunda mano...

 por supuesto que muchos engendros como estos 460 o los ultimos Taurus  se crearon para vender, reanimar el mercado del pais del norte , y  hacer creer al consumidor yankee (con medias intelectuales bastante bajas, como son las USA) que los que tienen  (teniamos) un 44 magnum o un simple 45 colt (compito con el en tiradas oficiales armas historicas.., algo se de recargar el cartuchito) bien cargado estabamos desfasados y lo mas era el 460 primero y el 500 despues...

la disciplina de caza con arma corta se la inventaron los americanos del norte....un arma corta, en si, no es para cazar...se puede hacer, claro que si, ...pero un arma que supera los 2,5 kg cargado, que por ser corta pesa como un ladrilllo...es practico despues de patearse 8 horas de monte? pero si con tres kilos ya tienes un rifle con mucha mas comodidad y precision...

otra cosa es un 44 magnum...un 45 colt que bien recargado iguala o supera a un 44 mag. ...pesa 1,5 kg...Y encierra un poder muy considerable a distancias de sentido comun para un arma corta...no mas de 100 metros.

yo a mas de 100 metros, tiro de rifle. NO, a mas de 50  metros....

un saludo

perdon la discordancia pero vos mismo estas hablando de dos diciplinas totalmente distintas de caza y seguis mezclando los temas....
aclara tus ideas.
plantea caza con arma corta por un lado y caza con fusil por otro, deja de mezclar los temas y ahogarte en un vaso de agua...

es solo mi opinion
sorry

[petrinal]

no, no mezclo temas, es que insisto, que utilidad tiene el 460 o el 500 si tienen todas las desventajas de un arma corta y ninguna sobre un arma larga?

salvo el orgullo de su posesion, o su disfrute en poligono..., para cazar......lo recomendaria usted para cazar con arma corta?

no seria mejor un 44 magnum, mas manejable y tolerable, mas ligero, menos retroceso?

habia un necesidad de potencia al crear el 44 magnum... una demanda de ella....acabana de aparecer las polvoras lentas y se podia sacar mucho mas de los 44 y 45....de hecho, ya existia el 44 magnum....antes de su nacimiento...no me refiero a los 44 spl de Elmer keith, recargados a tope con polvoras HERCULES o Dupont...me refiero al  45 colt, que bien llevado con polvoras lentas como la francesa SP2, hasta unos 1250 pies segundo, iguala o supera a un 44 magum.

no hubo ninguna necesidad de crear el 500 o el 460...salvo vender mas armas.

mi experiencia con el 460 fue negativa, no me gusto.

un saludo

[petrinal]

A mi me gustan los revólveres... y nada mas que los revólveres.
Tiro solo con revolver, y algo con fusil de cerrojo.
No compro pistolas, ni escopetas ni nada...
Para mí, fue un must have....
"Lo que hay que tené" como dice la zarzuela.

Convengamos, es el limite superior...creo que mas grande que esto, sería una insensatez.
The bigger the better no es cierto, el MEJOR CALIBRE DE REVOLVER es .44 mg, seguido de muy cerca (pierna de jinete) por .357 ....y la yunta .38 y .44 spl a algunos cuerpos.
El .500 no sale en la foto, en el disco.
(opinion personal)

Y la recarga en .500 es de rigor.
Casi pensado para recargadores y fundidores de puntas.

Petrinal, tu comentario indica que de bigbore revólvers, no tenes idea.
Se lleva así: (el Jeff es zurdo)


Y por unos pocos kg mas, la chata de Chris Dillon:

estimado señor,

he tenido varios BIG BORE.

-2 SMITH WESSONS ,  uno un 629 en 4¨, otro un 29 de tercera generacion en 6", que vendi a Braceras, el director de armas y municiones,

-1 LLAMA SUPERCOMANCHE, defectuoso en su ajuste de fabrica, y que este desconocedor de revolveres tuvo que ajustar el mecanismo de disparo completamente pues estaba fuera de tiempo, perdiendo alineacion. Salio asi de fabrica..un hurra por LLAMA.

-1 Smith Wesson modelo 17 calibre 45 acp, del ejercito britanico, con marcajes de la HOME GUARD...inicialmente del 455 y despues transformado al 45 acp por premuras de guerra en el 39-40

-3 revolveres tipo SAA calibre 45 colt, COLT , uberti, ASM.

-y  varios mas que hubo en casa, propiedad de un familiar, COLTS SAA, y varios mas por venir, via importacion personal.

no pude tener mas por limite numerico en licencia de tiro de 6 armas cortas, aunque en mi libro de coleccionista  puedo inscribir los que quiera, como los COLT si son COLT autenticos.

he estado, sin pasion, en alguna monteria española, que no me gusta..., pero quizas la aventura, que no lo es tanto comparadas a las de otros...., que  mas me enseño sobre caza en alta montaña fue en SEPT de 2005, en las montañas WASATCH de UTAH, yo armado de camara y mi amigo, residente y oficial de policia, cazando alces...nos pateamos dos dias de monte, insisto caza de alta montaña...jornadas de 8 horas caminando...QUISIERA VERTE CON ESE ARMATOSTE DE SW 500, COLGADO ENTRE LAS PELOTAS CAMINANDO por alli.....y ademas....TIROS LARGOS A MAS DE 200 METROS.....mi amigo, armado de un REMINGTON 700, CALIBRE 30-06.....y yo, con una PENTAX de 450 gramos y un tripode de 3 kg que a las 5 horas de caminar pesaba como 20.

yo a cazar , que no cazo, ni me gusta, saldria con un rifle...lo demas, no es para cazar. Ademas, un rifle distribuye bien el peso, es portable...y es un rifle.

otra cosa es desplazarse en camioneta, cazar alimañas con un 22 o 38...matar un ciervo con un 357...un jabali con un 44mg....llevar ese buen 44 mag como backup en el monte....que con 1,5 kg es razonable...pero para caza en alta montaña ahi no valen inventos yankees.....

por favor, no juzge los conocimientos de alguien que no conoce tan a la ligera. Mis impresiones sobre el hermano gemelo del 500, el 460 puede leerlas en la prensa especializada.

a mi lo que diga JEFF.......coño, debiera perder peso este hombre....pateara bien por el monte? porque hay que estar en forma...

Un saludo

buenas...
vamos por parte dijo Jack El Destripador, convengamos que la industria armera española nunca fue de lo mejor ( por eso resalto lo del revolver LLAMA )...
su fuerte y en lo que no hay dudas es la fabricacion de escopetas de excelentísima calidad, uno que otro modelo de pistolas de la marca STAR, y alguna que otra copia ( pero por lo general las que abundan son de pésima calidad ) de revolveres de las marcas SMITH & WESSON y COLT ....
asi que lo que comentas de tu revolver LLAMA no es de extrañar....

segundo: hablas de caceria en alta montaña y citas las montañas WASATCH de UTAH ( E.E.U.U, con una altura max de 3.700 mts sobre el nivel del mar ) donde vos en ningun momento cargaste el arma solo una camara fotografica y su tripode ( pesos del conjunto 3.5 kg aprox ) un peso similar al del fusil que sitas ( el remington 700 )... Bueno te comento que yo tengo experiencia de caza en alta montaña ( pre-cordillera y cordillera argentina ) a mas de 4.500 mts de altura sobre el nivel del mar aprox. cargando un FAL ( fusil automatico liviano ) que pesa 4.5 kg ( si bien es solo 1 kilo mas del remington o de tu camara y tripode ) a casi 700 mts mas de altura de las montañas WASATCH de UTAH se siente bastante la diferencia... otra cosa lo que planteas de la caza en alta moontaña se fue muy lejos del tema originario del post pero te planteo mis experiencias para que no te creas que lo que expones es lo mas sufrido o lo mas extremo en estas disciplinas, y aun teniendo mas en cuenta que aclaras que la caza no te gusta, no hay forma que le encontres ni le sientas el gusto a lo vivido o la razon de cargar todo el dia un fierro en tu espalda buscando algun animal para abatir...

cuando tengas ganas de opinar o discutir de algun tema en particular abri un post aparte y no lo hagas desviándote sobre los temas centrales de otros post.

este es solo mi punto de vista
saludos

pd: el tener o que allas tenido muchos fierros en gran calibre no te hace conocedor sobre el tema por que si no profundisas sobre los mismos sos solo un tirador mas del monton no un conocedor, NO ES LO MISMO , EL TIPO QUE TIENE 5 REVOLVERES DE GRUESO CALIBRE Y SOLO TIRA CON ELLOS. QUE AQUEL QUE TIENE UN PAR Y LOS CONOCE A FONDO TANTO EL ARMA COMO EL CALIBRE CON EL CUAL TRABAJA...
pensalo

has olvidado los revolveres ASTRA, bastante mejor que los llama y a la par que SMITH WESSON aunque prefiero el SMITH por su fleje. Algunos de la  industria armera  española fueron  de lo mejor y basta ver una ASTRA 400 o 600 , esta ultima bastante apreciada por los alemanes en plena guerra mundial, u Orbeas, como uno que tengo en casa, cuyo ajuste, acabado y resistencia nada envidiaban un SW RUSSIAN. Otros fueron pesimos...LLAMA fue muy muy buena antes de los años 50, cuando fabricaba por pura forja y mecanizacion.

Bueno, mira, esta todo dicho, Sabes, aqui, tambien hay FALS.....los modelos austriacos....y yo ese armatoste (mi peso no llega a los 70 kgr y mi estatura no llega al 1,65 metros...ya se estan riendo algunos) y yo, semejante armatostem repito,  no me lo llevo al monte, pateandomelo entero, haciendo noche alli, comiendo mal y pasando un sed horrible (septiembre en UTAH, mas de 30 grados alla arriba) ni con una borrachera.

esta todo dicho, si no tienes problemas en recorrer monte con un Fal a 4500 metros sobre nivel del mar, entonces seguro no tendras problemas con un 460 o 500 SW....Yo sí, y muchos otros tambien.......no puedo portarlo.....asi de claro..... Estamos en dos realidades distintas, o soy muy nena o...no me gusta sufrir... ....habra que usar sentido comun para todo.

no, yo no me llevo un pesado  FAL de 5 kg al monte......o  pesa mas....no me acuerdo, aqui son legales y el ultimo lo maneje hara un año...de un buen amigo...un FAL austriaco en 307 winchester.

reconozco que ahora si nos desviamos del tema......pero la critica, hay que admitirla...el problema es que no se admite en este post.

un saludo