Que paso en San Telmo

[40sw]

Gringo, que tiene que ver con que sea bersa?  Cualquier arma puede hacer lo mismo si está mal mantenida o rota.

Desde el celu via tapatalk.

Si, es verdad, puede pasar con cualquier arma, y sobretodo con armas que no tienen el mantenimiento como el que le damos nosotros, los que sentimos pasión por los fierros. El poli la mantiene cuando logra que el armero de la dependencia (si su dependencia tiene armero) le dé bola.

[Waby Reloaded]

No iba a opinar pero ya esta lo hago igual, esto no me lo contaron, yo estaba ahí y de milagro no me comí un tiro policial sin comerla no beberla.
Hace ya bastante tiempo atrás estaba trabajando en la automatización de un portón levadizo en el barrio de Boedo, en la esquina policías corrian a un motochorro y el policía que estaba de consigna en la esquina contraria sale corriendo y pasa por donde estaba yo con otras 4 personas más, estaba sacando el arma de la funda mientras corría y se le cae justo adelante nuestro, el arma se dipara y por suerte el policía se mete el tiro el mismo en la pierna, leyendo lo de Alberto Hart también recuerdo que nunca encontraron la vaina servida (no la buscaron en la recamara)
Conclusión el arma se disparó por una caida, el policía se metió un tiro, yo me pegué el cagazo de mi vida y nos salvamos de milagro.

[cabayoski]

No iba a opinar pero ya esta lo hago igual, esto no me lo contaron, yo estaba ahí y de milagro no me comí un tiro policial sin comerla no beberla.
Hace ya bastante tiempo atrás estaba trabajando en la automatización de un portón levadizo en el barrio de Boedo, en la esquina policías corrian a un motochorro y el policía que estaba de consigna en la esquina contraria sale corriendo y pasa por donde estaba yo con otras 4 personas más, estaba sacando el arma de la funda mientras corría y se le cae justo adelante nuestro, el arma se dipara y por suerte el policía se mete el tiro el mismo en la pierna, leyendo lo de Alberto Hart también recuerdo que nunca encontraron la vaina servida (no la buscaron en la recamara)
Conclusión el arma se disparó por una caida, el policía se metió un tiro, [resaltar:3qp6ilvj]yo me pegué el cagazo de mi vida[/resaltar:3qp6ilvj] y nos salvamos de milagro.

que pañal usas desde ese dia...????    
sin animo de ofender... jejeje...

saludoss....

[pablo1976]

Lo liberaron al Cabo...según escuché en el noticiero, tendría que ver con dos testigos que dijeron:...se le cayó el arma....entonces,se fueron al caraj...todos los:...jamás se pudo disparar...nunca se pudo disparar...y demás etc...

En relación a lo que comentás, Dios nos libre de tener que depender algun día de estos supuestos cráneos especialistas en "cosas" que se hacen llamar peritos, en general (supongo que no todos) tienen una arrogancia inmensurable, se equivocan tremendamente y no tienen nigún empacho en mandar en cana a cualquier infelíz con tal de quedar ellos y su supuesta técnica como los héroes del caso.
Sin ir muy lejos, es suficiente escuchar la payaso de Locles que es tan adicto a los medios, el tipo incluso fraguó su título

[P7]

http://www.30noticias.com.ar/novedades/ ... ocles.html

0-0

[JUNKER]

ME puse a analizar lo que dicen respecto al ciclado

Que tal si en el momento de golpear contra el suelo , eso hiciera de soporte en el grip o sea
que el arma estaba con el cañon hacia arriba , con cierto angulo .

No se si se entiende , que el suelo hizo las veces de la mano

Bronius

+1

[Alberto Hart]

Ese Locles es impresentable.
No he visto mayor ignorante en mi vida. Ese ni siquiera es de teclado !!!!.
Una vez en lo de Mauro Viale en Canal 26, le explicaba que un fulano se había salvado porque le había disparado a un metro de distancia.
Si hubiese estado a 10 metros, el daño era mayor, porque [resaltar:rmfin53u]"LA BALA HUBIESE ADQUIRIDO MAYOR VELOCIDAD".[/resaltar:rmfin53u].
Un periodista grosso (amigo) me dijo ayer, que está procesado por usurpación de títulos y honores. Porque no está recibido de perito balistico.
Reverendo bisnieto de ....

[maxrios]

Lo liberaron al Cabo...según escuché en el noticiero, tendría que ver con dos testigos que dijeron:...se le cayó el arma....entonces,se fueron al caraj...todos los:...jamás se pudo disparar...nunca se pudo disparar...y demás etc...

En relación a lo que comentás, Dios nos libre de tener que depender algun día de estos supuestos cráneos especialistas en "cosas" que se hacen llamar peritos, en general (supongo que no todos) tienen una arrogancia inmensurable, se equivocan tremendamente y no tienen nigún empacho en mandar en cana a cualquier infelíz con tal de quedar ellos y su supuesta técnica como los héroes del caso.
Sin ir muy lejos, es suficiente escuchar la payaso de Locles que es tan adicto a los medios, el tipo incluso fraguó su título

Como en todas las profesiones hay tipos buenos y malos; profesionales y no muy profesionales, pero generalizar me parece una mala idea.
Yo me he peleado con el que mencionas y muchos otros y he visto una gran cantidad de cosas que yo no hubiese hecho nunca y admito que muchos de mis colegas apestan.(espero no apestar yo y no darme cuenta)
No obstante un buen perito (como un buen medico, policia o lo que sea) te puede sacar las papas del fuego en un mal trance o esclarecerte un delito cometido contra vos o alguien que amas.
Como vos decis...quiera dios que jamas lo necesites.

Abrazo

Max

[maxrios]

Ese Locles es impresentable.
No he visto mayor ignorante en mi vida. Ese ni siquiera es de teclado !!!!.
Una vez en lo de Mauro Viale en Canal 26, le explicaba que un fulano se había salvado porque le había disparado a un metro de distancia.
Si hubiese estado a 10 metros, el daño era mayor, porque [resaltar:2jqfqq78]"LA BALA HUBIESE ADQUIRIDO MAYOR VELOCIDAD".[/resaltar:2jqfqq78].
Un periodista grosso (amigo) me dijo ayer, que está procesado por usurpación de títulos y honores. Porque no está recibido de perito balistico.
Reverendo bisnieto de ....

Estuvo procesado...(por eso y media docena de cosas mas)
http://edant.clarin.com/diario/1998/01/04/t-01201d.htm
http://edant.clarin.com/diario/1999/01/03/t-01501d.htm

Abrazo

Igual en honor a la verdad creo que se recibió hace como tres años
Max

[pablo1976]

No fue mi intención ofenderte Maxrios, y si así lo interpretaste te pido disculpas. Sucede que por razones laborales he tenido que escuchar a muchos peritos, inclusive de alguna FFSS y ciertamente me preocupa un poco la manipulación que hacen muchos de ellos (obviemente no todos) respecto a situaciones donde está en juego la libertad y/o los bienes de una persona. Es decir, dentro de su oficio pueden "torcer" la realidad para beneficiar o perjudicar a una u otra parte o simplemente encubrir un crimen.
Saludos

[maxrios]

No Pablo, Todo bien. No te preocupes.
Yo he visto lo que mencionas y como te dije antes, muchos apestan.
Solo marcaba los riesgos de generalizar.
Hay algunos que son como decis y otros que nos hemos roto y nos rompemos aun el   estudiando y tratamos de ser lo mas cientificos, eticos y razonables posibles.
Intento no apestar.

Abrazo

Max

[GKawa]

Dejando en claro que esto es solo charla de café y esperando que por una buena vez en la vida de este bendito (o lo opuesto si quieren) país haya un juicio objetivo basado en evidencia fáctica, aporto estos comentarios:

Que tal si en el momento de golpear contra el suelo , eso hiciera de soporte en el grip o sea que el arma estaba con el cañon hacia arriba , con cierto angulo .

Yo estuve pensando en este tema cuando ví la noticia desde un punto de vista estrictamente físico. Desconozco el sistema de seguro de aguja de la Bersa pero dudo que sea muy diferente de cualquier otro existente en el mercado. Todos los que conozco son pernos metálicos con una hendidura que libera la aguja cuando el perno se fuerza hacia adentro de la corredera, comprimiendo el resorte que lo mantiene hacia afuera bloqueando la aguja. Esos resortes no son ni grandes ni fuertes, el perno tiene su masita. Digamos que es posible que en una caída el perno desarrolle suficiente energía para comprimir el resorte. El perno solo puede desplazarse en el eje vertical de la pistola, por lógica en forma perpendicular a la aguja. Entonces, la caída "óptima" para accionar el seguro sería completamente vertical con la pistola de cabeza, la corredera hacia abajo.
Por otro lado la caída "óptima" para disparar un arma con el martillo abatido es completamente de culata, con el caño apuntando al cielo. Uno u otro caso hace el otro imposible. Al ser perpendiculares, el vector de inercia va a contribuir 100% a uno u otro de los componentes. O sea, se mueve la aguja o se mueve el perno del seguro. Habría que encontrar un ángulo tal en que la proyección del vector contribuya suficiente a ambos ejes como para accionar ambos componentes.
Y acá es donde entra la hipótesis de Bronius (qué lindo que suena!). En el primer caso, difícilmente habría suficiente soporte para la empuñadura, la pistola saldría impulsada hacia atrás por la reacción del disparo y no ciclaría. En el segundo caso, la empuñadura tendría suficiente soporte para contrarrestar el empuje de la corredera, tocando contra el piso, pero también sería un bloqueo para la corredera que no podría ciclar. Acá deberíamos encontrar un ángulo tal que la empuñadura tuviera suficiente soporte, o sea más abajo, y al mismo tiempo espacio y libertad de movimiento en la corredera para que cicle, arriba.

Y acá, ya que estamos con la hipótesis de Bronius, consideremos la conjetura de Javito, que hubo expulsión de la vaina. Imagínense la pistola en un sistema de coordenadas, apuntando a la derecha (x positivas) y con la corredera arriba, posición normal digamos. El ángulo necesario para desconectar el seguro de aguja tiene que estar en las y positivas, la pistola cayendo de cabeza. Pero el ángulo necesario para darle soporte a la empuñadura debería estar en las y negativas, la pistola cayendo derecha. Y en las x negativas para que el cañón apunte hacia arriba. Da la impresión que son posibilidades disjuntas lo que hace al escenario más que muy improbable.

Insisto en que esto es charla de café, pero sin duda la expulsión de la vaina no es un tema menor para la pericia.

Todo eso indicaria que el Oficial le disparo directamente en la cabeza al muchacho

No necesariamente. Entre todas las hipótesis posibles, existe la de el policía cayendo con la pistola empuñada. Esto coincide con la expulsión de la vaina, el empuñe le da soporte, la acción del sistema de seguros, la pistola no se dispara intencionalmente pero sí por acción de la mano del policía, y la trayectoria de la bala, de abajo hacia arriba.

Y una vez más insisto, esto es charla de café. No deja de ser interesante pero le tocará a los peritos determinar que pasó.

[bronius]

BUe , ya soy famoso !!!

Bronius

[maxrios]

Dejando en claro que esto es solo charla de café y esperando que por una buena vez en la vida de este bendito (o lo opuesto si quieren) país haya un juicio objetivo basado en evidencia fáctica, aporto estos comentarios:

Que tal si en el momento de golpear contra el suelo , eso hiciera de soporte en el grip o sea que el arma estaba con el cañon hacia arriba , con cierto angulo .

Yo estuve pensando en este tema cuando ví la noticia desde un punto de vista estrictamente físico. Desconozco el sistema de seguro de aguja de la Bersa pero dudo que sea muy diferente de cualquier otro existente en el mercado. Todos los que conozco son pernos metálicos con una hendidura que libera la aguja cuando el perno se fuerza hacia adentro de la corredera, comprimiendo el resorte que lo mantiene hacia afuera bloqueando la aguja. Esos resortes no son ni grandes ni fuertes, el perno tiene su masita. Digamos que es posible que en una caída el perno desarrolle suficiente energía para comprimir el resorte. El perno solo puede desplazarse en el eje vertical de la pistola, por lógica en forma perpendicular a la aguja. Entonces, la caída "óptima" para accionar el seguro sería completamente vertical con la pistola de cabeza, la corredera hacia abajo.
[resaltar:1qi3p7ae]Por otro lado la caída "óptima" para disparar un arma con el martillo abatido es completamente de culata, con el caño apuntando al cielo. Uno u otro caso hace el otro imposible. Al ser perpendiculares, el vector de inercia va a contribuir 100% a uno u otro de los componentes. O sea, se mueve la aguja o se mueve el perno del seguro. Habría que encontrar un ángulo tal en que la proyección del vector contribuya suficiente a ambos ejes como para accionar ambos componentes.[/resaltar:1qi3p7ae]
Y acá es donde entra la hipótesis de Bronius (qué lindo que suena!). En el primer caso, difícilmente habría suficiente soporte para la empuñadura, la pistola saldría impulsada hacia atrás por la reacción del disparo y no ciclaría. En el segundo caso, la empuñadura tendría suficiente soporte para contrarrestar el empuje de la corredera, tocando contra el piso, pero también sería un bloqueo para la corredera que no podría ciclar. Acá deberíamos encontrar un ángulo tal que la empuñadura tuviera suficiente soporte, o sea más abajo, y al mismo tiempo espacio y libertad de movimiento en la corredera para que cicle, arriba.

Y acá, ya que estamos con la hipótesis de Bronius, consideremos la conjetura de Javito, que hubo expulsión de la vaina. Imagínense la pistola en un sistema de coordenadas, apuntando a la derecha (x positivas) y con la corredera arriba, posición normal digamos. El ángulo necesario para desconectar el seguro de aguja tiene que estar en las y positivas, la pistola cayendo de cabeza. Pero el ángulo necesario para darle soporte a la empuñadura debería estar en las y negativas, la pistola cayendo derecha. Y en las x negativas para que el cañón apunte hacia arriba. Da la impresión que son posibilidades disjuntas lo que hace al escenario más que muy improbable.

Insisto en que esto es charla de café, pero sin duda la expulsión de la vaina no es un tema menor para la pericia.

Todo eso indicaria que el Oficial le disparo directamente en la cabeza al muchacho

No necesariamente. Entre todas las hipótesis posibles, existe la de el policía cayendo con la pistola empuñada. Esto coincide con la expulsión de la vaina, el empuñe le da soporte, la acción del sistema de seguros, la pistola no se dispara intencionalmente pero sí por acción de la mano del policía, y la trayectoria de la bala, de abajo hacia arriba.

Y una vez más insisto, esto es charla de café. No deja de ser interesante pero le tocará a los peritos determinar que pasó.

En realidad si te referis a la inercia de la aguja la posicion ideal es con el cañon mirando hacia el suelo.
Si te referis a que es martillo impacte en la aguja estando abatido es dificil por dos motivos, uno porque hay una pieza que se interpone en el camino y porque la aguja es mas corta que su alojamiento.
Abrazo

Max

[esco61]

sin animo de ofender, pero me sumo a lo que dice maxrios.
Ademas de que el disparo en browning, por carencia de seguro inercial de aguja percutora... es cuando la pistola cae de punta. . si cae de culata no pasa nada. y si el martillo esta totalmente abatido , se reducen las posibilidades de que suceda esto, ya que no permite mayor movimiento de la aguja, si es posible cuando esta montada o en primer descanso.
Pero cayendo de punta al piso, no de culata. si cae de culata no pasa nada. Ya que la aguja no rebota!.
Sea como sea, tampoco es algo que pasa todos los dias, realmente es unsa fatalidad.
Es como quien dice. Tener mucha mala leche. si vi muchas armas que se disparan casi solas por estar mal alivianadas. pero ese es otro cantar.

[fernalopez]

En lo personal me tocaron dos casos de Brownings que se dispararon sus martillos al caer y se produjeron los disparos.
En uno estaba presente a medio metro, ví caer el arma de una altura de de 1,80 aproximadamente, golpeó el martillo (desmontado) en el suelo y se produjo el disparo impactando en la pierna del dueño del arma.
En el otro caso no estaba en la habitación, pero estaba a veinte metros y en ese caso el arma cayo de un poco menos altura, pero también al golpear el martillo se disparó.
En este último caso amen que el tiro salió limpio hacia el techo sin lesionar a nadie, el martillo presentaba bien clara una marca en donde imactó contra el suelo de granito.
La primera era una FN belga armada en rosario, y la segunda era una FM.

[maxrios]

Interesante lo que contas.
No me imagino mucho como puede suceder mecanicamente, pero te creo.
Sabes como fue?

Saludos

Max

[fernalopez]

Interesante lo que contas.
No me imagino mucho como puede suceder mecanicamente, pero te creo.
Sabes como fue?

Saludos

Max

En el pirmer caso ocurrió en el año 1984, el arma (Browning FN de las armadas en Rosario) estaba apoyada en la parte superior (techo) de un cuerpo de cofres de chapa ( de cinco puertas) en donde se estaba cambiando el dueño del arma (que resultó herido), otra persona que pasaba caminando se tropezó con la pata de un banco largo de madera que había en el lugar (es un vestuario), y al tropezar se cae sobre el cuerpo de cofres.  Como el armario no estaba amurado, se balanceó por el peso del que se caía y el arma cayó al suelo (baldosa negra común) sobre el martillo y se produjo el disparo impactando el proyectil en la pierna izquierda del dueño del arma que dicho sea de paso, hoy todavía hoy es mi amigo y tengo contacto frecuente con él.  Toda esta secuencia fué presenciada por mi que estaba a menos de medio metro del lado de donde cayó el arma).

Segundo caso:  años después, posiblemente 1994 o 1995, a veinte metros de donde me encontraba se escucha una detonación, corro hacia ese lugar y ahí, había varias personas en derredor de una especie de mostrador alto (1,20 o 1,30 mts de altura), la pistola, en este caso una FM 95 estaba apoyada en ese mostrador casi en el borde.  Al lado de la pistola había un libro de grandes dimensiones y del otro lado de este "mostrador" había más personas, uno de ellos apoya un bolso en ese mostrador y para que apoye la base del bolso en forma completa, sin darse cuenta que del otro lado del libro había un arma apoyada, corre el libro mencionado y el arma cae al piso golpeando el martillo contra el piso y produciéndose el disparo impactando el proyectil en el techo del ambiente en el que se encontraban sin herir a nadie y con la única consecuencia de un cielo raso con trabajo para el albañil.
Este último caso no lo presencié, pero por la corta distancia a la que me encontraba llegué a los segundos, el que levantó el arma del suelo y la desmontó fuí yo y después pude comprobar que tenía un notorio golpe en el martillo que aparentemente había impactado contra el suelo que era de granito.

Espero te hayan servido las explicaciones, si necesitás más detalles, preguntá que no me ofende.

No lo digo por vos en serio, pero la verdad que me crean o no, no me afecta;  cuando cuento experiencias, y tengo varias;  después de llevar 40 años manejando armas y rodeado de gente que lo hace, hay cosas que mecánicamente no se explican, pero que pasan;  simplemente lo hago para contar anécdotas de vida, que por ahí a alguien con la cabeza abierta le sirven, y si no;  a mi me sirvieron para aprender que en la vida, salvo la muerte y las matemáticas, no hay nada absoluto.
Max, delante de mi ha muerto más de un amigo por jugar con armas o por hacer un mal uso de las mismas;  más de uno repito en los que he sido lamentablemente, testigo privilegiado.  He visto peritajes excelentes que han ayudado a esclarecer cientos de casos; pero también he visto y participado de barbaridades en donde un perito, por necio, por no querer tener en cuenta lo que decían más de veinte testigos;  ha puesto en juego la libertad de gente absolutamente inocente, por eso es que siempre me vas a ver siempre, sobre todo cuando se emiten opiniones fáciles que abundan;  reclamar humildad, seriedad e idoneidad.

Un abrazo y espero te haya servido Max.

[Javito]

Fernando, recordas si las pistolas ciclaron o llegaron al menos a expulsar vaina?

[fernalopez]

Fernando, recordas si las pistolas ciclaron o llegaron al menos a expulsar vaina?

En el primer caso la vaina quedó trabada en la ventana, en el segundo la expulsó y cicló, porque cuando tomé el arma estaba lista para disparo. La vaina estaba cerca del arma.

[Javito]

Fernando, recordas si las pistolas ciclaron o llegaron al menos a expulsar vaina?

En el primer caso la vaina quedó trabada en la ventana, en el segundo la expulsó y cicló, porque cuando tomé el arma estaba lista para disparo. La vaina estaba cerca del arma.

Interesante.
Muchas gracias por el dato.

[Alberto Hart]

Fernando, recordas si las pistolas ciclaron o llegaron al menos a expulsar vaina?

En el primer caso la vaina quedó trabada en la ventana, en el segundo la expulsó y cicló, porque cuando tomé el arma estaba lista para disparo. La vaina estaba cerca del arma.

Armemos un dispositivo para que presione el disparador, sin necesidad de empuñarla.
Pongámosle mas carga a la bala. Digamos como para que la punta de 125, vuelve a 1.150 pies/seg.
Probemos con Browning, Bersa, y la que quieran.
Filmamos la prueba.
Yo pongo todo lo necesario, y desmitificamos.

[fernalopez]

Fernando, recordas si las pistolas ciclaron o llegaron al menos a expulsar vaina?

En el primer caso la vaina quedó trabada en la ventana, en el segundo la expulsó y cicló, porque cuando tomé el arma estaba lista para disparo. La vaina estaba cerca del arma.

Armemos un dispositivo para que presione el disparador, sin necesidad de empuñarla.
Pongámosle mas carga a la bala. Digamos como para que la punta de 125, vuelve a 1.150 pies/seg.
Probemos con Browning, Bersa, y la que quieran.
Filmamos la prueba.
Yo pongo todo lo necesario, y desmitificamos.

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:

desmitificar
1.tr. Disminuir o despojar del carácter mítico o idealizado a algunos aspectos de la realidad:

mito
1.m. Narración fabulosa e imaginaria que intenta dar una explicación no racional a la realidad:
el logos,o pensamiento racional,sustituyó al mito.

Mi estimado Alberto Hurt, lo que narré no me lo contó nadie, no estaba bajo los efectos de algún psicotrópico ni alucinógeno, no intento vender nada, con intento que me compren nada.
Del segundo caso no tengo posibilidades inmediatas de proveerte testigos;  del primer caso, si necesitás imperiosamente, te puedo arreglar una entrevista con el herido y si es de tu gusto, podés hasta tocar el proyectil encapsulado que no se lo extrajeron ya que evaluaron que era más dañino intentar sacarlo que dejarlo donde está desde hace 27 años.
Saludos

[maxrios]

Interesante lo que contas.
No me imagino mucho como puede suceder mecanicamente, pero te creo.
Sabes como fue?

Saludos

Max

En el pirmer caso ocurrió en el año 1984, el arma (Browning FN de las armadas en Rosario) estaba apoyada en la parte superior (techo) de un cuerpo de cofres de chapa ( de cinco puertas) en donde se estaba cambiando el dueño del arma (que resultó herido), otra persona que pasaba caminando se tropezó con la pata de un banco largo de madera que había en el lugar (es un vestuario), y al tropezar se cae sobre el cuerpo de cofres.  Como el armario no estaba amurado, se balanceó por el peso del que se caía y el arma cayó al suelo (baldosa negra común) sobre el martillo y se produjo el disparo impactando el proyectil en la pierna izquierda del dueño del arma que dicho sea de paso, hoy todavía hoy es mi amigo y tengo contacto frecuente con él.  Toda esta secuencia fué presenciada por mi que estaba a menos de medio metro del lado de donde cayó el arma).

Segundo caso:  años después, posiblemente 1994 o 1995, a veinte metros de donde me encontraba se escucha una detonación, corro hacia ese lugar y ahí, había varias personas en derredor de una especie de mostrador alto (1,20 o 1,30 mts de altura), la pistola, en este caso una FM 95 estaba apoyada en ese mostrador casi en el borde.  Al lado de la pistola había un libro de grandes dimensiones y del otro lado de este "mostrador" había más personas, uno de ellos apoya un bolso en ese mostrador y para que apoye la base del bolso en forma completa, sin darse cuenta que del otro lado del libro había un arma apoyada, corre el libro mencionado y el arma cae al piso golpeando el martillo contra el piso y produciéndose el disparo impactando el proyectil en el techo del ambiente en el que se encontraban sin herir a nadie y con la única consecuencia de un cielo raso con trabajo para el albañil.
Este último caso no lo presencié, pero por la corta distancia a la que me encontraba llegué a los segundos, el que levantó el arma del suelo y la desmontó fuí yo y después pude comprobar que tenía un notorio golpe en el martillo que aparentemente había impactado contra el suelo que era de granito.

Espero te hayan servido las explicaciones, si necesitás más detalles, preguntá que no me ofende.

No lo digo por vos en serio, pero la verdad que me crean o no, no me afecta;  cuando cuento experiencias, y tengo varias;  después de llevar 40 años manejando armas y rodeado de gente que lo hace, hay cosas que mecánicamente no se explican, pero que pasan;  simplemente lo hago para contar anécdotas de vida, que por ahí a alguien con la cabeza abierta le sirven, y si no;  a mi me sirvieron para aprender que en la vida, salvo la muerte y las matemáticas, no hay nada absoluto.
Max, delante de mi ha muerto más de un amigo por jugar con armas o por hacer un mal uso de las mismas;  más de uno repito en los que he sido lamentablemente, testigo privilegiado.  He visto peritajes excelentes que han ayudado a esclarecer cientos de casos; pero también he visto y participado de barbaridades en donde un perito, por necio, por no querer tener en cuenta lo que decían más de veinte testigos;  ha puesto en juego la libertad de gente absolutamente inocente, por eso es que siempre me vas a ver siempre, sobre todo cuando se emiten opiniones fáciles que abundan;  reclamar humildad, seriedad e idoneidad.

Un abrazo y espero te haya servido Max.

Gracias Fernando. Sin dudas todo aporta en una conversacion sana
Yo he verificado muchas veces situaciones como las que contas con las HP, pero siempre con el martillo montado.
Habrá posibilidad de que esas pistolas estuviesen en medio monte en vez de martillo abatido?
Es sana curiosidad para explicarme lo que relatas, no para poner en tela de juicio nada.
Abrazo

Max

[maxrios]

Fernando, recordas si las pistolas ciclaron o llegaron al menos a expulsar vaina?

En el primer caso la vaina quedó trabada en la ventana, en el segundo la expulsó y cicló, porque cuando tomé el arma estaba lista para disparo. La vaina estaba cerca del arma.

Armemos un dispositivo para que presione el disparador, sin necesidad de empuñarla.
Pongámosle mas carga a la bala. Digamos como para que la punta de 125, vuelve a 1.150 pies/seg.
Probemos con Browning, Bersa, y la que quieran.
Filmamos la prueba.
Yo pongo todo lo necesario, y desmitificamos.

Alberto:
Desde ya me anoto para la experiencia.
Si lo haces sin avisar, te van a salir verrugas deformantes en la yema del indice
Abrazo!

Max