9 vs 45

[GKawa]

Un boludo bárbaro Seagal, GK andá explicales todo eso que dijiste a los Yankees y tomá su puesto... 

Vamos a aclarar. En ningún momento me comparé ni denigré a Seagal. Lo que digo es que lo que se ve en una película es ficción. El objetivo al filmar es la escena, se hace lo que se ve bien en cámara. Entonces no me parece razonable verlo como una representación de la realidad. Vuelvo al ejemplo de Heat, es excelente cinematografía pero no deja de ser un cuento. Tiene elementos muy realistas? Sí, eso ayuda a que se vea bien. Es una representación realista de un tiroteo? No.

Volviendo a Seagal, y sin despreciarlo, toda esa historia que cuentan es mito. Es policía, se graduó como policía ya pasada su cumbre actoral... "cumbre"... en el sentido de la máxima altura permitida. Su actividad en la policía de Luisiana es parte de una producción para la televisión. Si no se hubiera hecho el programa ni lo hubieran considerado para eso por una cuestión de lógica. Por mucho certificado que tuviera como policía no tuvo hasta ese momento ninguna experiencia laboral que justificara la posición que supuestamente tiene en el programa. No está mal, fue buen negocio, seguramente la policía sacó su rédito, él se mantuvo en la vista del público, reforzó su imagen. Está todo genial. Pero no me la vengan a vender, ya estoy grande para eso.

Tiene una larga carrera como doble de acción, como cordinador de acción, muchos años de Aikido aunque no dentro del ámbito competitivo, sin duda es muy bueno en el tema. Como actor, es de cuarta. Aún así, tiene películas entretenidas y la acción es buena. Esa es mi relación con él, él vende cine barato, yo compro cuando tengo el bolsillo flaco 

Usarlo como guía en manejo de armas, ni en pedo. Para pegarme un tiro en el pié, me compro un Bagual de Zamac que es más barato 

[SAMUEL]

Vamos a aclarar. En ningún momento me comparé ni denigré a Seagal. Lo que digo es que lo que se ve en una película es ficción. El objetivo al filmar es la escena, se hace lo que se ve bien en cámara. Entonces no me parece razonable verlo como una representación de la realidad. Vuelvo al ejemplo de Heat, es excelente cinematografía pero no deja de ser un cuento. Tiene elementos muy realistas? Sí, eso ayuda a que se vea bien. Es una representación realista de un tiroteo? No.

Volviendo a Seagal, y sin despreciarlo, toda esa historia que cuentan es mito. Es policía, se graduó como policía ya pasada su cumbre actoral... "cumbre"... en el sentido de la máxima altura permitida. Su actividad en la policía de Luisiana es parte de una producción para la televisión. Si no se hubiera hecho el programa ni lo hubieran considerado para eso por una cuestión de lógica. Por mucho certificado que tuviera como policía no tuvo hasta ese momento ninguna experiencia laboral que justificara la posición que supuestamente tiene en el programa. No está mal, fue buen negocio, seguramente la policía sacó su rédito, él se mantuvo en la vista del público, reforzó su imagen. Está todo genial. Pero no me la vengan a vender, ya estoy grande para eso.

Tiene una larga carrera como doble de acción, como cordinador de acción, muchos años de Aikido aunque no dentro del ámbito competitivo, sin duda es muy bueno en el tema. Como actor, es de cuarta. Aún así, tiene películas entretenidas y la acción es buena. Esa es mi relación con él, él vende cine barato, yo compro cuando tengo el bolsillo flaco 

Usarlo como guía en manejo de armas, ni en pedo. Para pegarme un tiro en el pié, me compro un Bagual de Zamac que es más barato 

Es cierto, es cierto, todo verso. Vos tenés razón.

[Trigger Happy]

Estoy más por la teoría de Gkawa...

Hizo algunas películas entretenidas. Y además se casó con Kelly LeBrock... Cuando era Kelly LeBrock...
Si van a Googlearla, busquen las fotos de hace 20 o 30 años, las actuales, olvidense...

De ahí a ser un exCIA entrenador de SWATs....

[pirata]

Trigger tenés razón, a veces hay que quedarse con el recuerdo de lo que fue Kelly.....

[Gastonieto2017]

Las películas son eso, películas. Hasta el soldado Ryan, que es realista, tiene cosas que no lo son. En fin, el que quiera saber lo que es tirotearse, que camine de noche el conurbano portando su arma. Mas temprano que tarde va a averiguar lo que se siente intercambiar detonaciones.

[Gastonieto2017]

Si...pero ahora viviendo en el conurbano 

[publicweb]

Trigger tenés razón, a veces hay que quedarse con el recuerdo de lo que fue Kelly.....

https://i0.wp.com/farm6.static.flickr.com/5134/5476278190_e8584b3343.jpg

dios mio
lo que hace el tiempo

[Trigger Happy]

Tampoco está nada mal la veterana.... le entro a las 2.

Ahora se parece demasiado a "Stifler's mom" 

[nueces5]

[danileg]

Escenas de defensa personal, Jason Statham usando  Krav Maga.
Manejo de armas, Tom Cruise en Colateral demostrando un máster en Mozambique Drill.
Tiroteo en lugar público, Sicario (2015) con Emily Blunt y Benicio del Toro , escena en la frontera de El Paso, cuando están esperando en los autos para cruzar

[danileg]

Tom Cruise en Colateral (2004)
Tiroteo en lugar público, Sicario (2015) con Emily Blunt y Benicio del Toro

[dc1969]

Muy buen posteo.
Aporto mi granito de arena.
Entiendo q lo q se busca ennun calibre defensivo no es la letalidad, sino la detencion de la agresion en en el.menor tiempo posible.
Hubo un famoso estudio, ennel Marshall y Sanow, que empezo a introducir el tema del stopping power, q es ni mas ni menos el poder de detencion de una municion dadas determinadas condiciones, basicamente si el disparo habia impactado en el torso.
De ese estudio, con las obvias limitaciones al ser anecdotico, por llamarlo de alguna manera, surgieron conclusiones q aun hoy se discuten. Una de ellas fue q no hay practicamente diferencias reales entre los distintos calibres de pistolas. La diferencia esta en la municion utilizada.
De hecho, hoy en estados unidos la mayoria esta volviendo al 9mm, porque en definitiva es mas municion y es mas facil de controlar.

Por otra parte, he visto los video de Keanu Reeves entrenando. A mi la verdad, me parece q esta un escalon mas arriba q varios.


Enviado desde mi SM-G975U1 mediante Tapatalk

[Black Powder .44]

El mejor tiroteo de la historia del cine es el de Los imperdonables,  William Munny en el bar del pueblo, me parece el mas real, el tipo se carga a uno con la escopeta sin dejarlo ni hablar y no lo mata al comisario porque le falla.

[publicweb]

La importancia de un calibre contundente
video del ataque y dos videos analizando el ataque

es un poco lo que hemos hablado en este post

[Gastonieto2017]

Como corren las ratas putitas jaja. No es tan fácil cuando el otro tiene pólvora. Y fijense el caco cómplice como se encoje de hombros al escuchar las detonaciones y como el guapito que había sacado su arma no dispara ni un tiro. A mi por lo menos me contestaron el fuego jaja.

[JorgeMDQ]

La importancia de un calibre contundente
video del ataque y dos videos analizando el ataque

es un poco lo que hemos hablado en este post

Ahora no se si veo mal pero en la camara de arriba se ve que atras de los cacos pasa gente,que se yo,encima el pibe ahi.Muchas veces te salen bien las cosas pero la suerte hace el 90%

[panda]

el calibre .22 es un calibre que particularmente no es acto para defensa,  pero si para ataque
y en muchos casos algunos servicios secretos los utilizaron,  por simples razones

* el arma es pequeña, fácil de disimular
* tiene buena relación tamaño del arma, capacidad de carga
* con supresor de sonido y cartuchos subsonicos,  solo sentís el funcionamiento mecánico del arma,  los disparos son casi imperceptibles
* pones todos los tiros donde apuntas
* la mayoria de las veces se ataca por la espalda,  o tomando por sopresa a la victima,  te enchufan siete o ocho pepazos
en la cabeza, nuca y el tipo ni se da cuenta que lo atacaron, 

el 22 lr siempre se uso en espionaje,  desde las lapiceras .22 lr ,  bastones,  hebillas de cinturones,  pistolas con supresores
de sonido, ect

como dije,  es un calibre que sirve para atacar y es efectivo cuando ciertos factores tacticos estan del lado de quien dispara
el este tipo de armas

[publicweb]

es verdad
pasa gente por atras....
y uno de los tiros atraviesa al lacra y pega en el pilar blanco que esta atras
y pega fuerte
mirenlo tranqui que se ve

es el primer tiro de toda la serie

[Maximauser]

es verdad
pasa gente por atras....
y uno de los tiros atraviesa al lacra y pega en el pilar blanco que esta atras
y pega fuerte
mirenlo tranqui que se ve

es el primer tiro de toda la serie

Con puntta hueca, dificil que pase eso, pero imposible hacerselos entender a los politicos, salvo cuando les conviene, como a la Morsa Fernandez, que hizo normativa para que las custodias a politicos si las tengan.

En fin, la 9 o 45 a la sesera es el mismo efecto.

Al resto del cuerpo no.

Decenas de relatos policiales de chorros que reciben varios confites con la 9 y siguen cueteando.

A favor del 9, el tren de munis en el cargador.

A favor del 45, un problema, un tiro.

Supuestamente el 40SW deberia ser un intermedio pero escuche relatos y vi algunas tablas que le daban mas pulenta que el propio 45 ACP.

Me reconozco como fana del 45, pero si tengo que recomendar para defensa, diria 40.

[germany.yeah]

A todo esto doc.. adonde estan las fotos de heridos con arma de fuego? jajajaj

[Hercules2400]

El video muestra muy bien el problema de la sobrepenetración del 9 en FMJ. Es una perforadora. Recuerdo que hace bastante tiempo un agente de la federal decidió suicidarse luego de una pelea de pareja. Estaba dentro de un banco, se llevó la pistola al pecho y disparó. El proyectil lo atravesó, así como a la persona que estaba atrás. Ambos murieron. El FMJ sigue la lógica de la guerra de "atenuar" el daño. No hay tal cosa como el uso "moderado" de un arma de fuego. Si se usa es a todo o nada. Como pasa habitualmente, este es otro tema en el que nuestros políticos no saben.

[Maximauser]

El video muestra muy bien el problema de la sobrepenetración del 9 en FMJ. Es una perforadora. Recuerdo que hace bastante tiempo un agente de la federal decidió suicidarse luego de una pelea de pareja. Estaba dentro de un banco, se llevó la pistola al pecho y disparó. El proyectil lo atravesó, así como a la persona que estaba atrás. Ambos murieron. El FMJ sigue la lógica de la guerra de "atenuar" el daño. No hay tal cosa como el uso "moderado" de un arma de fuego. Si se usa es a todo o nada. Como pasa habitualmente, este es otro tema en el que nuestros políticos no saben.

Ese caso lo lei, no se si en Magnum o en el diario.

Otro igual de desastroso fue en zona sur, un poli de provincia con unos cacos, tiroteo, reboto un plomazo policial, y dejo paralitica a una chica.

Con punta deformante muy muy dificil que pase.

Estos tarados que tenemos de politicos ni siquiera quieren poner la Taser.

[dc1969]

El video muestra muy bien el problema de la sobrepenetración del 9 en FMJ. Es una perforadora. Recuerdo que hace bastante tiempo un agente de la federal decidió suicidarse luego de una pelea de pareja. Estaba dentro de un banco, se llevó la pistola al pecho y disparó. El proyectil lo atravesó, así como a la persona que estaba atrás. Ambos murieron. El FMJ sigue la lógica de la guerra de "atenuar" el daño. No hay tal cosa como el uso "moderado" de un arma de fuego. Si se usa es a todo o nada. Como pasa habitualmente, este es otro tema en el que nuestros políticos no saben.

Me acuerdo de este caso, aunque creo q el proyectil reboto luego de atravezar el cuerpo del suicida y mato a un tercero inocente.
Y la logica de la fmj en guerra, segun tengo entendido, es q conviene herir, ya q inutilizas mas recursos enemigos, amen de las convenciones internacionales.
Y respecto del 22, recuerdo haber leido q era el calibre mas letal en EEUU en algun momento, no por su eficacia, sino por lo extendido de su uso.

Enviado desde mi SM-G975U1 mediante Tapatalk

[Hercules2400]

Efectivamente, según recuerdo fue en un banco. En cuanto a si la segunda muerte fue por rebote ya se me borró. Si fue por rebote después de atravesar a la primera persona tanto peor. La munición FMJ da una "oportunidad" de supervivencia al soldado y es la corresponde por tratados internacionales. Me parece que la situación para la policía, o grupos especiales, es muy distinta.
En cuanto al 22, seguro que el número de fatalidades es muy grande dado el número de disparos hechos. De allí a considerarlo  como un calibre con poder de detención es otra historia (hay varios videos en YouTube que sugieren la conveniencia de usar armas calibre 22 con cargadores de muchísima capacidad)

[Trigger Happy]

Si mal no recuerdo, fue una oficial femenina la que se disparó en el banco.