Escopeta a trombon o semiauto?

[chotman]

Hace tiempo que me venia surgiendo la duda cuando alguno hacia algun comentario sobre una escopeta o compraba alguna o tenia en vista alguna.
Note que la mayoria se inclina por las escopetas a trombon y me preguntaba si es por una cuestion economica o por una cuestion de confiabilidad.


Lei en un libro (que no termine todavia) que a pesar de haberse vuelto mas populares las escopetas semiautomaticas son menos confiables y mas propensas a fallas que las de a trombon.
Incluso que por su mecanismo no resisten municiones tan potentes como las primeras (a trombon).


Ustedes que opinan, si fueran a usarla para defensa cual seria su opcion y por que?


saludos,
chot.

[cadetito]

Yo primero por lo económico, después por la practicidad y versatilidad(hay cosas que con una semiauto no podes hacer) y luego por la facha jajajaja. Cuando los orcos escuchan a alguien 'pajear el chumbo' en casa salen saltando la tapia de 4mts sin garrocha

Si viste la DP12 y todavia queres una Beretta A400 Xplor Action es que simplemente te va el lujo...pienso yo.

Edito: creo que se deja ver pero lo digo por si acaso: mi elección es a trombon.

[condicionuno]

Bien que aclaraste PARA QUE LA USARÍAS. Ya que -para mi- es la pregunta mas importante cuando se habla de armas.
Yo soy partidario de las escopetas a trombón. Principalmente porque...
1-Le va cualquier munición. A diferencia de las semiauto que por ahí con un cartucho medio pobre no cicla.
2-Tiene MUCHAS menos partes, haciéndola menos propensa a fallas/roturas, solo por una cuestión de probabilidades.
3-Requieren menos mantenimiento
4-Son bastante mas baratas.
La desventaja es que, en caso de necesitarlo, las semiauto las podes disparar con una sola mano (conozco las técnicas para hacer funcionar las de trombón con una sola mano...pero se entiende lo que digo, no?)
Que se yo, reconozco que una Benelli semiauto no va a tener muchos problemas que digamos...pero bue...

[MarcosRodriguez]

Todo sistema automatizado tiende a tener mas fallas que unsistema manual por el hecho simple que el manual es "mas inteligente" ya que lo maneja la mano del hombre...
El automatico al manejarse solo, puede fallar (o aunque no falle, genera menos confianza por no depender de uno)
Una a trombon escupe lo que le pongas! una semi NO HACE ESO
En general, por ejemplo, si mezlçclas cartuchos de diferente tipo presion y largo, se traban
Las de trombon no
Prefiero trombon! para todo!...

[Scat]

Mi opinion es por la semi por q las semi de ahora escupen todo si todo de 24 gr a 32 g intercalados, ademas por q salen los 8 uno atras de otro hasta en rafaga si es para defensa, es importante aclarar q hablamos de una escopeta de calidad, semis hay varias buenas. pocas..... y buenas y económicas las hatsan turcas. Hay videos de caza de paloma donde tiran 400 tiros sin falla uno dispara y otro le pone de a dos o tres cartuchos y nunca una traba. La otra cartuchos con culote metalico (los active por ejemplo son una cagada). Mi escopeta es 12/76 es decir magnum y se ha bancado palizas (no torturas) sin problema alguno, tengo dos caños uno p slug y otro c 5 choques.

Ademas como es auto es solo apretar el gatillo, he visto gente tararse c la trombon y quedar garpando, como todo requiere entrenamiento, es el mismo principio semiauto de las pistolas y carabinas. Si tenes algo bueno con la municion correcta funciona !

https://www.youtube.com/watch?v=Osj31EY8-LE&ebc=ANyPxKpc_sfP4AWU3YcTRhQ-YPxGTqBqeYX-oHjHDuN2SFlYj47paexF-F391B9SrN5im8f6psEPD2Yltxx3u5TKvr5zIPKI2w






te digo mas si vas a lomas llevate una caja de cartuchos y tiras 8 seguidos 3 veces con la mia

[cano8]

Yo no tendría una escopeta para defensa. Pero si tendría que comprar si o si  prefiero la semiautomatica, por todo lo que escribieron mas arriba, la podes usar con una mano generalmente no se traban y considero que para tirotearte con una a trombon necesitas MUCHO entrenamiento no así con la semi que la compras y salis tirando
Lo de las trabas digo generalmente porque suele trabarse con cartuchos con perdigones de goma pero tampoco te vas a defender con goma

[MarcosRodriguez]

German, cano... es cierto! las escopetas semiauto BUENAS son mas confiables que las baratas... el tema es que las de tormbon son todas "sale o sale"...
Metele lo que quieras! que no se traban porque el mecanismo sos VOS...
Les digo que tuve una turca semi y me encantaba, cace veinte jabalies con ella! pero un par de veces me dejo a pata en especial si cargaba mezclados slugs de diferente tipo. Una a trombon no te hace eso! le das a la manija y mete cualquier cosa!
Es mas! he visto Berettas trabarse con los Activ! Y Benelli tambien!... Las armas pueden fallar!..
Lo otro es "clac-clac"
Tanto en defensa (asi sea de un caco o de un padrillo herido) lo que se busca es confiabilidad!... prefiero una a trombon!  Aunque las Hatsan escort se la bancan!

[380]

Hace tiempo que me venia surgiendo la duda cuando alguno hacia algun comentario sobre una escopeta o compraba alguna o tenia en vista alguna.
Note que la mayoria se inclina por las escopetas a trombon y me preguntaba si es por una cuestion economica o por una cuestion de confiabilidad.


Lei en un libro (que no termine todavia) que a pesar de haberse vuelto mas populares las escopetas semiautomaticas son menos confiables y mas propensas a fallas que las de a trombon.
Incluso que por su mecanismo no resisten municiones tan potentes como las primeras (a trombon).


Ustedes que opinan, si fueran a usarla para defensa cual seria su opcion y por que?


saludos,
chot.

El tema es monetario tambien, si queres algo bueno y confiable para defensa te compras una Maverick (pajera), le metes cemento y agua y te tira pedazos de  concreto, tuve y volvi a tener maverick en el armero
En cambio para tener confianza en una semi auto estamos hablando de u$s y no de $.

[marc71]

Es como en todo. Va en gustos.
Tengo 3 semiautomáticas dos Browning y una Beretta y dos pump action una wínchester y una Maverick.
Si tengo que quedarme solo con una, me quedo con una de las Browning.
Por eso digo que para mí todo va en gustos, ya que ninguna de ellas falla. Yo me siento más seguro y más cómodo con la Browning, que de ninguna manera es la más cara

[javierpichot]

Tuve una a trombon, para defensa, fue una calentura nada mas, la verdad para una casa en la ciudad es mas impractico que un forro con cordones...
Para otra cosa no me sirvio a pesar de tener 2 caños, ya que para tirar helice es como una monotiro, cosa que con la semi podes hacer.
Resumen, la cambie por una 45 y me compra una superpuesta para tirar helice.

[chotman]

Muy buenas las respuestas gente, como siempre de calidad  .
Me queda un poco mas claro el tema y les ire citando el mensaje a cada uno por algunas dudas particulares que me quedaron.


Nuevamente, muy buenas respuestas. Hoy aprendi algo nuevo.


saludos,
chot.

[chotman]

Yo primero por lo económico, después por la practicidad y versatilidad(hay cosas que con una semiauto no podes hacer) y luego por la facha jajajaja. Cuando los orcos escuchan a alguien 'pajear el chumbo' en casa salen saltando la tapia de 4mts sin garrocha

Si viste la DP12 y todavia queres una Beretta A400 Xplor Action es que simplemente te va el lujo...pienso yo.

Edito: creo que se deja ver pero lo digo por si acaso: mi elección es a trombon.

Jajaja ni la DP12 ni la A400, es demasiado.
La primera por ser "guasa" y la segunda por salir la fortuna que me imagino...


Decis que hay cosas con las semiauto que no se pueden hacer, cuales serian?


saludos,
chot.

[chotman]

Bien que aclaraste PARA QUE LA USARÍAS. Ya que -para mi- es la pregunta mas importante cuando se habla de armas.
Yo soy partidario de las escopetas a trombón. Principalmente porque...
1-Le va cualquier munición. A diferencia de las semiauto que por ahí con un cartucho medio pobre no cicla.
2-Tiene MUCHAS menos partes, haciéndola menos propensa a fallas/roturas, solo por una cuestión de probabilidades.
3-Requieren menos mantenimiento
4-Son bastante mas baratas.
La desventaja es que, en caso de necesitarlo, las semiauto las podes disparar con una sola mano (conozco las técnicas para hacer funcionar las de trombón con una sola mano...pero se entiende lo que digo, no?)
Que se yo, reconozco que una Benelli semiauto no va a tener muchos problemas que digamos...pero bue...

No aclare para que la usaria porque no tengo pensado comprarme una, al menos por ahora no.
Llegado el caso creo que la usaria para hacer algun curso como esos que estas haciendo solo por gustos.
Pero esto implicaria primero que retome la actividad jajaja, segundo que deje de estar encasillado en el poligono para hacer o mejor dicho empezar alguna actividad dinamica.
Esto era una duda que me surgio hace mucho y queria saber que opinaban ustedes.


Pensa que cuando estoy aburrido en el trabajo mi distraccion es entrar al foro o a fullaventura, todo esto para que despues alguno de mis compañeros me diga "el que se la pasa mirando fierros y cuchillos sos vos!!!!".


Con respecto a tus opiniones me quedan claras, otro muy buen aporte.


saludos,
chot.

[chotman]

Todo sistema automatizado tiende a tener mas fallas que unsistema manual por el hecho simple que el manual es "mas inteligente" ya que lo maneja la mano del hombre...
El automatico al manejarse solo, puede fallar (o aunque no falle, genera menos confianza por no depender de uno)
Una a trombon escupe lo que le pongas! una semi NO HACE ESO
En general, por ejemplo, si mezlçclas cartuchos de diferente tipo presion y largo, se traban
Las de trombon no
Prefiero trombon! para todo!...

Se entiende, accionas, mete cartucho y tira... sale o sale.
De la otra manera dependes de la buena municion para el funcionamiento.


Buenisimo, mas claro que el agua 


saludos,
chot.

[chotman]

Mi opinion es por la semi por q las semi de ahora escupen todo si todo de 24 gr a 32 g intercalados, ademas por q salen los 8 uno atras de otro hasta en rafaga si es para defensa, es importante aclarar q hablamos de una escopeta de calidad, semis hay varias buenas. pocas..... y buenas y económicas las hatsan turcas. Hay videos de caza de paloma donde tiran 400 tiros sin falla uno dispara y otro le pone de a dos o tres cartuchos y nunca una traba. La otra cartuchos con culote metalico (los active por ejemplo son una cagada). Mi escopeta es 12/76 es decir magnum y se ha bancado palizas (no torturas) sin problema alguno, tengo dos caños uno p slug y otro c 5 choques.

Ademas como es auto es solo apretar el gatillo, he visto gente tararse c la trombon y quedar garpando, como todo requiere entrenamiento, es el mismo principio semiauto de las pistolas y carabinas. Si tenes algo bueno con la municion correcta funciona !

https://www.youtube.com/watch?v=Osj31EY8-LE&ebc=ANyPxKpc_sfP4AWU3YcTRhQ-YPxGTqBqeYX-oHjHDuN2SFlYj47paexF-F391B9SrN5im8f6psEPD2Yltxx3u5TKvr5zIPKI2w






te digo mas si vas a lomas llevate una caja de cartuchos y tiras 8 seguidos 3 veces con la mia

Muy bueno sniper, la primera opinion distinta del resto.
Los videos los vere a la noche en casa, pero me queda claro que una buena escopeta y una buena municion tambien es confiable.
Sera un poco mas exquisita la cosa en ese caso.


Gracias por la invitacion, lamentablemente no puedo ir ni a la esquina. Teniendo un nene y un bebe de pañales en casa no es la mejor opcion rajarse una tarde entera.
Pero cuando me libere algun dia y vea como retomar la actividad te aviso, si es para tirar siempre digo que si (a menos que sea la goma)


saludos,
chot.

[chotman]

Yo no tendría una escopeta para defensa. Pero si tendría que comprar si o si  prefiero la semiautomatica, por todo lo que escribieron mas arriba, la podes usar con una mano generalmente no se traban y considero que para tirotearte con una a trombon necesitas MUCHO entrenamiento no así con la semi que la compras y salis tirando
Lo de las trabas digo generalmente porque suele trabarse con cartuchos con perdigones de goma pero tampoco te vas a defender con goma

Otro punto de vista a favor de las semiauto, con este vamos 3 a 2.
Teniendo en cuenta que yo no tengo ningun tipo de entrenamiento me convendria una semiauto.
Pero como le comentaba a condi1 en el supuesto caso de que algun dia comprara una sera porque tambien tengo pensado en hacer algun curso.
Me falta mucho, pero uno no deja de mirar opciones y babearse con lindos fierros.


saludos,
chot.

[chotman]

German, cano... es cierto! las escopetas semiauto BUENAS son mas confiables que las baratas... el tema es que las de tormbon son todas "sale o sale"...
Metele lo que quieras! que no se traban porque el mecanismo sos VOS...
Les digo que tuve una turca semi y me encantaba, cace veinte jabalies con ella! pero un par de veces me dejo a pata en especial si cargaba mezclados slugs de diferente tipo. Una a trombon no te hace eso! le das a la manija y mete cualquier cosa!
Es mas! he visto Berettas trabarse con los Activ! Y Benelli tambien!... Las armas pueden fallar!..
Lo otro es "clac-clac"
Tanto en defensa (asi sea de un caco o de un padrillo herido) lo que se busca es confiabilidad!... prefiero una a trombon!  Aunque las Hatsan escort se la bancan!

Hatsan Escort MP-A
http://www.fullaventura.com/clubdetiro/hatsan-escort-mp-a_2_18547.php


Te referis a esa? si es asi bien... te diria que es una de las que mas me gusta pero no tenia idea si eran buenas o malas.

[chotman]

El tema es monetario tambien, si queres algo bueno y confiable para defensa te compras una Maverick (pajera), le metes cemento y agua y te tira pedazos de  concreto, tuve y volvi a tener maverick en el armero
En cambio para tener confianza en una semi auto estamos hablando de u$s y no de $.

Asi es, despues de ir leyendo los comentarios de la mayoria me queda en claro que si es semiauto tiene que ser buena y con la municion adecuada.
Por ende hablamos de otros precios.


saludos,
chot.

[chotman]

Es como en todo. Va en gustos.
Tengo 3 semiautomáticas dos Browning y una Beretta y dos pump action una wínchester y una Maverick.
Si tengo que quedarme solo con una, me quedo con una de las Browning.
Por eso digo que para mí todo va en gustos, ya que ninguna de ellas falla. Yo me siento más seguro y más cómodo con la Browning, que de ninguna manera es la más cara

Otro punto a favor a las semiauto, esta bastante pareja la cosa.
Pero segun tu preferencia te quedas con una de las Browning, por lo tanto refuerza lo que la mayoria comenta y yo pienso que para una semiauto se necesita algo de "calidad".


saludos,
chot

[chotman]

Tuve una a trombon, para defensa, fue una calentura nada mas, la verdad para una casa en la ciudad es mas impractico que un forro con cordones...
Para otra cosa no me sirvio a pesar de tener 2 caños, ya que para tirar helice es como una monotiro, cosa que con la semi podes hacer.
Resumen, la cambie por una 45 y me compra una superpuesta para tirar helice.

Coincido, tener una escopeta como arma de defensa en un departamento es algo que no tiene mucho sentido.
Cuando escribi si la usarian para defensa lo hice pensando en la confiabilidad que le podria tener cada uno.
Por otro lado no entendi muy bien o quizas tenia una idea incorrecta sobre la actividad (refiriendome al tiro a helice)
Podes usar una escopeta semiauto para tirar a la heilce? supongo que cargada solo con 2 cartuchos.


Todavia no vote yo... tu respuesta define 


saludos,
chot.

[marc71]

Otro punto a favor a las semiauto, esta bastante pareja la cosa.
Pero segun tu preferencia te quedas con una de las Browning, por lo tanto refuerza lo que la mayoria comenta y yo pienso que para una semiauto se necesita algo de "calidad".


saludos,
chot

La otra es Beretta y cuesta el doble, por eso digo que va más que nada en gustos personales 

[Nino]

Hola gente! No soy de comentar en el foro, pero siempre los leo. Si me permiten aporto un video sobre el tema



En mi opinión todos tienen algo de razón. Como dice Marcos, si es para defenderte, el arma tiene q ser lo mas confiable posible. Y mecánicamente, una escopeta a trombón es mas confiable q una semi (a menor cantidad de piezas, mas confiable es el sistema). El problema es cuando falla la parte humana y uno se tara, por eso una a trombón requiere mas practica q una semi. He visto gente q queriendo tirar en secuencia rápida no ha hecho el recorrido completo de la chimaza, ya sea para atrás o para adelante, y el mecanismo no se termino de armar. Y el blanco era una caja de cartón q no te devuelve los disparos jajaj
En fin, ambos sistemas tienen sus pros y sus contras, pero si la limitación es el precio creo q una a trombón en buenas manos supera a una semi de calidad similar cuando de confiabilidad se trata.

Saludos

[cadetito]

Jajaja ni la DP12 ni la A400, es demasiado.
La primera por ser "guasa" y la segunda por salir la fortuna que me imagino...


Decis que hay cosas con las semiauto que no se pueden hacer, cuales serian?


saludos,
chot.

Bueno, para empezar, no en cualquiera vas a intercalar cartuchos de diferente tipo como podés en las de trombón...al menos no sin saber que puede ser una mala idea en situación crítica. Por ejemplo pones postas de goma en el primero para, si acertas, no dar un tiro fatal, y el resto slugs, postas o lo que quieras.
También podes ir recargando mientras tiras con relativa velocidad (entrenamiento de por medio) eligiendo el tipo de munición en tiro a tiro. Por ejemplo, tirás con goma, abris (eyecta) metés otro de goma y después seguís con el resto del tubo porque tienen perdigones 00 y ya no te interesa advertir mas...
Los cartuchos con postas de goma se suelen atascar en la semi, aunque también es cierto que con un tirón salen y seguís tirando (pero a trombón ese movimiento es obligado así que ganás tiempo).
A eso le sumamos la cantidad de accesorios que existen para las de trombón y la versatilidad ya empieza a jugar un papel importante.
De momento es lo que me viene a la cabeza.

[condicionuno]

No aclare para que la usaria porque no tengo pensado comprarme una, al menos por ahora no.
Llegado el caso creo que la usaria para hacer algun curso como esos que estas haciendo solo por gustos.
Pero esto implicaria primero que retome la actividad jajaja, segundo que deje de estar encasillado en el poligono para hacer o mejor dicho empezar alguna actividad dinamica.
Esto era una duda que me surgio hace mucho y queria saber que opinaban ustedes.


Pensa que cuando estoy aburrido en el trabajo mi distraccion es entrar al foro o a fullaventura, todo esto para que despues alguno de mis compañeros me diga "el que se la pasa mirando fierros y cuchillos sos vos!!!!".


Con respecto a tus opiniones me quedan claras, otro muy buen aporte.


saludos,
chot.

Si que aclaraste!!! "Para defensa" pusiste en el post original!!! 

[Scat]

Chot hay q derribar mitos, las escopetas semi son como una pistola las pajeras como un revolver....

No es cara la Hatsan por eso te sugeri esa ademas q la tengo y la he probado sino no opino, se de otras semis como las zafer q son baratas y problematicas....la municion stoping power, orbea...cualquier cartucho con culote metalico, no Active q es culote plastico y se queda clavado hasta en las superpuestas...!

Q a uno le guste la pajera no quiere decir q sea mejor (tuve una ithaca) objetivamente es mas rapida la semi, ademas bajo presion solo apretar el gatillo...

Buena la de Javier te sirve para todo...helice, patos....es mas polivalente, eso si para la pluma la llevas con dos o tres y vas alimentando, con 5 y ni hablar con 7 adentro caminar horas se siente y se pone mas pesada para encarar...al pato con 7 un placer...y el cajon viene c ranura p poner mira telescopica...queres recargar slug tengo tacos y te haces un molde c poxilina...

Fijate el video de prueba tiran 32 kilos de cartuchos queda gris el cañon por fuera jaja

sds !

Pero como digo siempre sobre gustos y calenturas...